Radio grammofoon geeft geluid alsof luidspreker is geploft (Techniek Radio/TV)
door Pimmetje , Gilze-Rijen, 04.09.2016, 17:20 (3006 dagen geleden)
Hallo, Ik heb sinds kort een oud radio-grammofoonmeubel uit de jaren 50 van Grundig. Alles werkt en ziet er keurig en schoon uit van binnen. Ik heb totaal geen verstand van de techniek, dus houdt hier alstublieft rekening mee met uw antwoorden.
Ik heb 2 vragen:
- 1 Het geluid, zowel van de radio, als van de grammofoon geeft een geluid alsof de luidspreker is gesprongen. Wel kan ik hem heel hard zetten, maar hij blijft dat rare geluid geven. Ik heb een andere luidspreker geprobeerd, maar dat helpt niet. Ligt dit aan een van de lampen? De volgende lampen zitten erin: ech 81, ef93, el41 en eabc80.
- 2 Sommige lampen zitten vast met een plakkertje. Wat gebeurt er als ik die lampen eruit haal en een kwartslag draai.
Radio grammofoon geeft geluid alsof luidspreker is geploft
door John Hupse † , Schoonhoven, 04.09.2016, 18:07 (3006 dagen geleden) @ Pimmetje
Alles werkt
ja, maar kennelijk werkt het niet goed. Deze situatie wordt meestal "defect" genoemd. Men zegt dan "het toestel is defect".
Ligt dit aan een van de lampen?
nee, dat hoeft niet. Maar het toestel moet wel worden gerepareerd. Dat is wellicht een wat technische term. Dit betekent in gewone taal dat iemand je toestel weer werkend maakt. Wanneer deze persoon er verstand van heeft is het resultaat hiervan dat alles weer werkt.
Sommige lampen zitten vast met een plakkertje. Wat gebeurt er als ik die lampen eruit haal en een kwartslag draai.
Niets. Wanneer je de buizen vervolgens terug zet lukt dat alleen wanneer je ze eerst weer een kwartslag draait, maar dan in tegenovergestelde richting. Probeer het maar eens. Zorg er voor dat je slechts 1 buis tegelijkertijd uittrekt, een kwart slag draait, weer een kwartslag draait in de tegenovergestelde richting en vervolgens weer terug plaatst.
Wanneer je de buizen niet meer terug zet zal het toestel waarschijnlijk helemaal geen geluid meer geven.
Radio grammofoon geeft geluid alsof luidspreker is geploft
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 06.09.2016, 16:58 (3004 dagen geleden) @ John Hupse †
En wanneer je de buizen een kwart slag draait voordat je ze eruit trekt, heb je flinke schade. De TS doelt wellicht op de rimlockbuizen waarvan het lijkt alsof ze vast zitten maar waar je pas aan mag draaien als ze niet in de voet zitten (zoals jij beschrijft).
Mijn advies aan een leek of betrekkelijke leek in zo'n geval is: zoek iemand in de buurt voor reparatie of haal de chassis uit de toestellen en ga langs op een reparatiedag van de NVHR.
Radio grammofoon geeft geluid alsof luidspreker is geploft
door Fons Vendrik , Ter Aar, 06.09.2016, 20:45 (3004 dagen geleden) @ Maarten Bakker
En wanneer je de buizen een kwart slag draait voordat je ze eruit trekt, heb je flinke schade. De TS doelt wellicht op de rimlockbuizen waarvan het lijkt alsof ze vast zitten maar waar je pas aan mag draaien als ze niet in de voet zitten (zoals jij beschrijft).
Rimrambuizen, of wat dan ook....!
Ik heb nog nooit buizen gezien die je vóór het uittrekken een kwartslag moet draaien.
Ik begrijp ook niet helemaal waarom John dit zo adviseert.
--
Groeten van Fons
"Het leven van een elektronicus gaat niet over rozen."
Radio grammofoon geeft geluid alsof luidspreker is geploft
door Leo Snoeren , Dongen, 07.09.2016, 02:54 (3004 dagen geleden) @ Fons Vendrik
Ik heb nog nooit buizen gezien die je vóór het uittrekken een kwartslag moet draaien.
Ik begrijp ook niet helemaal waarom John dit zo adviseert.
Als je goed leest Fons, staat er dat je de buis na het verwijderen een kwartslag moet draaien (en daarna weer terug draaien)
--
Met vriendelijke groet,
Leo Snoeren
https://www.rrd.link/ (onder constructie)
leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl
Radio grammofoon geeft geluid alsof luidspreker is geploft
door Fons Vendrik , Ter Aar, 07.09.2016, 05:52 (3003 dagen geleden) @ Leo Snoeren
Als je goed leest Fons, staat er dat je de buis na het verwijderen een kwartslag moet draaien (en daarna weer terug draaien)
Oké, oké....Ik heb het nog maar eens tegen het licht gehouden.
Ik schreef, dat ik het niet helemaal begreep.
Dat had dus moeten zijn, dat ik helemáál niet begreep.
Blijkbaar sta ik, gezien de overige reacties, daarin niet alleen.
--
Groeten van Fons
"Het leven van een elektronicus gaat niet over rozen."
Radio grammofoon geeft geluid alsof luidspreker is geploft
door Jacques Hermans , Arnhem, 07.09.2016, 05:34 (3003 dagen geleden) @ Fons Vendrik
Een goed bewijs dat het onzinnige antwoord van John, alleen verwarring heeft gesticht en de vraagsteller Pimmetje beslist niet heeft geholpen maar waarschijnlijk flink in verwarring heeft gebracht. Jammer dat een deskundige dit soort antwoorden geeft, ik had van hem beter verwacht.
Jacques Hermans
Radio grammofoon geeft geluid alsof luidspreker is geploft
door huub.jak , 07.09.2016, 05:45 (3003 dagen geleden) @ Jacques Hermans
ik denk dat de metalen afscherm bus bedoelt word
kwart slag draaien maar dat is meestal
allen met de EABC. en de FM ecc85.
Huub
Radio grammofoon geeft geluid alsof luidspreker is geploft
door John Hupse † , Schoonhoven, 07.09.2016, 08:00 (3003 dagen geleden) @ Jacques Hermans
de vragensteller stelt volgens mij twee vragen, n.l.:
1. Ligt dit aan een van de lampen? (antwoord is nee, dat hoeft niet), en
2. Wat gebeurt er als ik die lampen eruit haal en een kwartslag draai (niets).
Je stelt nu dat mijn antwoorden "onzinnig" zijn, maar beantwoordt zelf de gestelde vragen niet. Je onderbouwt je stelling ook niet.
Verder geef ik nog (ongevraagd) de goede raad om het toestel te laten repareren, en de raad om slechts 1 buis tegelijk uit te trekken. Een vervolgens die buis er weer in te zetten, dit voorkomt immers dat er buizen op een verkeerde plek terecht komen.
Het verdraaien van de buizen na ze er uit te hebben gehaald is niet mijn idee, maar dat van de vragensteller. Lezen is kennelijk niet een sterk punt.
Vandaag is het de Wereld Alfabetiseringsdag. Een analfabeet is iemand die de vaardigheid in onder meer lezen niet of in onvoldoende mate beheerst. Komt op dit forum veel voor.
Radio grammofoon geeft geluid alsof luidspreker is geploft
door Fons Vendrik , Ter Aar, 07.09.2016, 08:20 (3003 dagen geleden) @ John Hupse †
Vandaag is het de Wereld Alfabetiseringsdag. Een analfabeet is iemand die de vaardigheid in onder meer lezen niet of in onvoldoende mate beheerst. Komt op dit forum veel voor.
John,
Hopelijk wordt er dan vandaag ook schrijfles gegeven.
Want, iets duidelijk omschrijven is blijkbaar ook niet makkelijk.
--
Groeten van Fons
"Het leven van een elektronicus gaat niet over rozen."
Radio grammofoon geeft geluid alsof luidspreker is geploft
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 08.09.2016, 20:40 (3002 dagen geleden) @ Fons Vendrik
Bewerkt door Maarten Bakker, 08.09.2016, 20:55
John Hupse schrijft soms met de spreekwoordelijke tong in de wang en dan vaak met een zeer letterlijke interpretatie van de vraag (begrijpelijk of zelfs leerzaam voor degenen die goed met de materie bekend zijn en vaak toch al de neiging hebben om aandachtig te lezen of schrijven, maar vaak verwarrend voor mensen die al met moeite een samenhangende vraag kunnen formuleren, bijvoorbeeld omdat ze nog weinig van het onderwerp weten) inplaats van een uitleg te geven over wat kennelijk bedoeld was. Dit is een klassieke schending van de netiquette die ook een eigen naam heeft en zo ouderwets degelijk subtiel uitgevoerd wordt dat ik hem opzich wel kan waarderen zolang het uiteindelijk maar goedkomt. Bij deze beschrijving zag ik een soort sketch van Jiskefet voor me. Als je de buis na het uittrekken een kwartslag draait, gebeurt er vanzelfsprekend niets. Als je hem voor het terugsteken maar weer een kwartslag terugdraait want anders gaat hij niet in de houder. Ik snapte dat, maar voor een leek die juist eerder verwarrende adviezen heeft gekregen of hier juist de nodige voorkennis komt zoeken, verheldert het de zaak inderdaad totaal niet.
Voor de duidelijkheid voor de TS: buizen waarvan het nummer achter de letters met een 4 begint zitten in een houder waar ze door een veervergrendeling worden vastgehouden. Dat is een vergrendeling waar je ze rechtstandig uit moet trekken, dus NIET draaien zoals bij een bajonetsluiting. Ook buizen die achter de letters een 2 hebben staan, kennen vaak een veervergrendeling. Ook die moet je rechtstandig uit de voet trekken.
@Pimmetje: Als dat geen antwoord is op dat stukje van je vraag, vraag gerust door.
Radio grammofoon geeft geluid alsof luidspreker is geploft
door John Hupse † , Schoonhoven, 09.09.2016, 07:17 (3001 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Bij deze beschrijving zag ik een soort sketch van Jiskefet voor me
Maarten, je vergelijking met Jiskefet is mij te veel eer, het ligt in werkelijkheid wat eenvoudiger, denk ik.
De vragensteller geeft via dit forum te kennen dat zijn radiotoestel weliswaar geluid geeft, maar dat er nog iets niet in orde is met dit geluid. Hij vermeldt ook een mogelijke oorzaak, plus een mogelijke remedie en stelt twee duidelijke vragen.
Dit lijkt mij op een radioforum trouwens nogal voor de hand te liggen, ik was eigenlijk niet zo verbaasd toen ik dit las.
Er zijn verschillende reakties hierop mogelijk, die ik allemaal wel eens heb uitgeprobeerd.
Je kunt een wedervraag stellen die de zaak misschien verduidelijkt, b.v. "welke anodestroom heb je gemeten aan de eindbuis, en welke spanningen meet je op de verschillende buisvoeten".
Of je kunt aanraden om eerst maar eens een goede radio-reparatiecursus te volgen.
Je zou inderdaad ook kunnen kiezen, zoals jij hier uiteindelijk doet, voor een uitgebreide uitleg van de verschillende klem- en veerconstructies zoals deze indertijd werden toegepast bij buisvoeten. Dit doet mij overigens denken aan een oude sketch van Snip en Snap (iets met een veertje en een palletje). Omdat uit de vraagstelling in het geheel niet blijkt dat de vragensteller in deze nogal technische materie is geïnteresseerd ligt dit echter niet zo voor de hand en zou dit kunnen worden uitgelegd als een poging om de werkelijkheid van de gestelde vragen te ontwijken.
Het alternatief is: geef een kort maar duidelijk antwoord op de gestelde vragen, en voeg 1 of twee adviezen hieraan toe. Wat ik inderdaad heb gedaan.
De werkelijkheid is vrijwel altijd zeer confronterend, dat blijkt maar weer. Terugvallen in de core-business van dit radioforum (het bespreken van het gedrag van de mede-forumbezoekers) is helaas meer gebruikelijk dan het beantwoorden van radiovragen.
Radio grammofoon geeft geluid alsof luidspreker is geploft
door Gradus, Hart van Friesland, 09.09.2016, 07:50 (3001 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Die kwartslag draaien doet mij denken aan afscherbusjes.....
Groet , Gradus
Radio grammofoon geeft geluid alsof luidspreker is geploft
door Fons Vendrik , Ter Aar, 04.09.2016, 19:17 (3006 dagen geleden) @ Pimmetje
Ja Pimmetje, daar heeft heer Hupse (uit het eerdere bericht) helemaal gelijk in.
Het toestel moet worden gerepareerd.
Nu denk ik niet dat het aan uw grammofoon ligt, maar aan de versterker in de radio.
Het beste kunt u kiezen uit drie dingen als u er totaal geen verstand van heeft.
1. Bouw de radio uit en kom ermee naar een reparatiedag van de NVHR.
2. Geef aan waar u ongeveer woont en vraag om hulp. Meestal meldt er zich dan wel iemand die u wil helpen met het toestel.
3. Kom ermee naar de beurs op 17 september en lever hem bij mij in; ik wil er wel naar kijken.
--
Groeten van Fons
"Het leven van een elektronicus gaat niet over rozen."
Radio grammofoon geeft geluid alsof luidspreker is geploft
door Pimmetje , Gilze-Rijen, 07.09.2016, 16:45 (3003 dagen geleden) @ Fons Vendrik
Hartelijk dank voor uw reactie,
In welke plaats is de beurs op 17 september?
Met vriendelijke groet, Pim
Radio grammofoon geeft geluid alsof luidspreker is geploft
door Ted Mooren , Amsterdam, 07.09.2016, 17:24 (3003 dagen geleden) @ Pimmetje
De NVHR-beurs is in Driebergen ( zie "agenda" ) http://www.nfor.nl/archief/index.php?id=220620
Het is zinvol je woonplaats (of 'woonomgeving') te vermelden. Grote kans dat iemand bij jou in de buurt je wil helpen.
Belangrijkste advies: Doe voorlopig helemaal niets aan/met de radio, gezien je gebrek aan kennis. Aanvaard de hulp die Fons heeft aangeboden of zoek deze elders.
Succes!
Radio grammofoon geeft geluid alsof luidspreker is geploft
door Jacques Hermans , Arnhem, 07.09.2016, 18:37 (3003 dagen geleden) @ Ted Mooren
Hallo Ted
Ik heb inmiddels contact met Pim en beloofd hem te helpen.
Hartelijke groeten. Jacques
Radio grammofoon geeft geluid alsof luidspreker is geploft
door Fons Vendrik , Ter Aar, 07.09.2016, 19:00 (3003 dagen geleden) @ Jacques Hermans
Ik heb inmiddels contact met Pim en beloofd hem te helpen.
Jacques,
--
Groeten van Fons
"Het leven van een elektronicus gaat niet over rozen."
Radio grammofoon geeft geluid alsof luidspreker is geploft
door Ouwe Schipper , Sassenheim, 04.09.2016, 23:10 (3006 dagen geleden) @ Pimmetje
Zet 't ding maar voorlopig helemaal niet meer aan voordat er een deskundige mee bezig is geweest. Kans is niet denkbeeldig dat je dan een hoop schade vermijdt; toestel zou zelfs helemaal kunnen uitbranden
N.
--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg
Radio grammofoon geeft geluid alsof luidspreker is geploft
door Forumbeheer , 09.09.2016, 08:52 (3001 dagen geleden) @ Pimmetje
Nu Pimmetje hulp heeft gevonden, sluiten wij deze draad.
Forumbeheer.