Trafo vraag (Techniek Radio/TV)
door Ekkof 
, 2930 Bagn Noorwegen, 02.11.2016, 17:47 (2947 dagen geleden)
Beste Forummers
Ik heb een SEIBT 21 op mijn werkbank staan, waar een nieuw gewikkelde trafo in moet worden gemonteerd, en aangezien mij de kennis ontbreekt, HOE die aangesloten moet worden ,is hier de vraag
de trafo heeft een wikkeling van 2 Kohm en een 3,3 Kohm, maar welke kant moet aan de buis RE134 aangesloten worden ?.
Mischien een domme vraag, maar ja.......
De radio heeft geen vaste luidspreker.
bij voorbaat dank
Fokke
![[image]](images/uploaded/20161102184650581a349a3d9cf.jpg)
--
Fokke.A.Zomers
Trafo vraag
door John Hupse † 
, Schoonhoven, 02.11.2016, 18:40 (2947 dagen geleden) @ Ekkof
is hier de vraag de trafo heeft een wikkeling van 2 Kohm en een 3,3 Kohm, maar welke kant moet aan de buis RE134 aangesloten worden ?.
De wikkeling met het hoogste aantal windingen wordt aangesloten op het stuurrooster van de eindbuis. Het staat er meestal gewoon bij, b.v. de letter P voor primair en S voor secondair.
Wat mij verbaast is dat de gelijkstroomweerstand van de primaire en de secondaire wikkeling maar weinig van elkaar verschillen. Je zegt dat de koppeltransformator van deze Seibt opnieuw is gewikkeld, is daar misschien iets fout gegaan? Wat is de wikkelverhouding?
Trafo vraag
door Ekkof , 2930 Bagn Noorwegen, 03.11.2016, 08:30 (2946 dagen geleden) @ John Hupse †
Hallo John
Helaas weet ik de wikkelverhouding niet, omdat de trafo naar een wikkelfirma is verzonden en daar ook is afgewikkeld, en gewikkeld, en zonder meer info is terug gestuurd.
Maar met de info die ik gekregen heb kan ik wel verder.
Hartelijk dank.
Mvg Fokke
--
Fokke.A.Zomers
Trafo vraag
door Hans van der Marel , Hilversum, 03.11.2016, 10:43 (2946 dagen geleden) @ Ekkof
Je kunt de wikkelverhouding redelijk simpel meten.
Neem een signaal van bijv. 1 kHz sinus, sluit dat aan op 1 van de windingen.
Meet dan de spanning over de aangesloten winding en de andere winding.
Deel de 2 spanningen op elkaar en je hebt de wikkelverhouding.
Al is het maar om de documentatie van dit toestel compleet te krijgen zodat een ander ook de trafo kan over wikkelen zonder hem helemaal te moeten uit tellen.
Trafo vraag
door Ouwe Schipper , Sassenheim, 03.11.2016, 12:14 (2946 dagen geleden) @ Hans van der Marel
Ja, zo kan het
Maar wees niet verbaasd als bij verschillende frequenties de trafo- verhouding niet gelijk schijnt te zijn.
Omdat de secundaire niet belast wordt krijg je te maken met resonantie- verschijnselen
Deze meting kun je 't beste uitvoeren met een veel lagere frequentie, bv. 200 Hz
en een weerstandje van 100 K ohm aan de secundaire
Nico
--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg
Trafo vraag
door Hans van der Marel , Hilversum, 03.11.2016, 15:45 (2946 dagen geleden) @ Ouwe Schipper
Klopt Nico,
De andere wikkeling kan inderdaad het best even belast worden met een grote weerstand om wat zuiverder te meten.
Al denk ik dat het met die resonanties wel mee zal vallen rond 1 kHz sinus signalen.
Trafo vraag
door John Hupse † , Schoonhoven, 03.11.2016, 12:48 (2946 dagen geleden) @ Ekkof
begin jaren '30 werden dergelijke trafo's vaak gewikkeld met maar 1 soort draad, meestal 0,05 mm. De secondaire wikkeling heeft dan een gelijkstroomweerstand die minstens drie maal hoger is dan de primaire wikkeling. Typische waarden voor een goedkopere trafo van deze soort zijn circa 500 ohm primair en 2.000 ohm secondair. Duurdere trafo's (b.v. Philips) kunnen secondair wel een weerstand hebben tot 50.000 ohm.
Wanneer je secondair dunner draad gaat gebruiken (dat kan, omdat er secondair praktisch geen stroom loopt) werkt zo'n trafo nog net zo, maar wordt de gelijkstroomweerstand secondair veel groter.
Bij een eenkringsontvanger met slechts 2 versterkerbuizen zoals deze Seibt gebruikte men soms een koppeltrafo met een wat hogere wikkelverhouding dan 1:3 (b.v. 1:5). Ook in dat geval wordt de secondaire weerstand alleen maar hoger.
Vandaar dat ik wat vraagtekens plaats bij de wikkelverhouding van deze trafo. De praktijk zal het leren.
Trafo vraag
door Ouwe Schipper , Sassenheim, 02.11.2016, 18:43 (2947 dagen geleden) @ Ekkof
Het systeem van transformator koppeling was in de oude tijd populair vanwege de signaalwinst.
De trafo- verhouding was gewoonlijk 1 op 3, de secundaire wikkeling had 't hoogste aantal windingen
Zulke trafo'tjes hadden de neiging om stuk te gaan als gevolg van elektrolyse,
omdat de isolatie niet altijd volkomen watervrij was. vooral berucht in de tropen
De ijzeren kern aan aarde; de primaire wikkeling aan een of andere positieve spanning
Minuscuul barstje in de emaille isolatie van het wikkeldraad en HOP daar kwam de zuurstof vrij
waardoor het koper aangetast werd
De wikkeling met de hoogste weerstand komt dus aan het rooster van de eindbuis
Nico
--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg
Trafo vraag
door Ekkof , 2930 Bagn Noorwegen, 03.11.2016, 15:03 (2946 dagen geleden) @ Ouwe Schipper
Iedereen bedankt voor de reaktie´s
Het beste lijkt mij om eerst even een andere ,,losse,, trafo met verhouding 1-3 te proberen, en dan de nieuw gewikkelde te proberen, om te horen of er groot verschil is tussen die beiden.
Mvg Fokke
--
Fokke.A.Zomers
Trafo vraag
door Henk Geurds , Wijchen, 04.11.2016, 11:00 (2945 dagen geleden) @ Ouwe Schipper
Nico, vergeet de gevolgen niet van corrosie tgv het gebruikte vloeimiddel bij het solderen.
Vaak zit daar de onderbreking. Groeten, Henk.
Trafo vraag
door Ouwe Schipper , Sassenheim, 04.11.2016, 14:50 (2945 dagen geleden) @ Henk Geurds
Mijn verhaal is gebaseerd op het verslag van Klaas Dijkstra
Die zo'n twintig jaar in de tropen heeft gewerkt op de Malabar.
Daar werden vaak ontvangers binnengebracht ter reparatie
omdat de LF trafo stuk was, vrijwel altijd op een willekeurige plek
in de primaire wikkeling, die zat het dichtste bij het kernblik.
Wat Fokke vertelt over de gelijkstroom weerstand van de wikkelingen
doet mij vermoeden dat in zijn trafo maar één draaddiameter gebruikt is
met de secundaire het eerst om de kern en de primaire daar omheen
dat levert een verschil in draadlengte op
Nico
--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg