aansturing elektrostaat

Ik ben bezig met een loewe opta kantate 3721w.
De radio speelt inmiddels weer goed na reparatie alleen de elektrostatische speaker werkte nog niet.
Nadat ik het dingetje uit elkaar heb gehad en het schuimpje heb vervangen zit er weer wat leven in.
Omdat hij voor mijn gevoel erg zacht speelt ben ik verder gaan kijken kom een weerstand tegen(r53)die zwart ziet en oneindig meet.
Via deze weerstand komt er toch een voorspanning op de elektrostaat om te kunnen werken of heb ik het systeem verkeerd begrepen?
Wat me hier verbaast is dat er evengoed geluid uit het speakertje komt.
Het vervangen van de weerstand heeft ook weinig tot geen effect voor mijn gevoel.
Wie weet hoe dit zit.

[image]
[image]

Mvg, Steef.

Reageer op dit bericht

75 keer gelezen

@ Steef,
Die geblakerde R, als die oneindig meet,dan lijkt het er op dat er ergens sluiting in
zit, of heeft gezeten.
Zou kunnen dat de electrostatische speaker, sluiting of doorslag heeft gehad, voor dat jij hem uit elkaar hebt genomen.
Bedenk wel dat dit soort speakers,heel zacht, alleen de heel hoge tonen weer geven.
B.V de schuivertjes die je hoort bij b.v Jazz muziek.
Cees.

--
CornelisBB

Reageer op dit bericht

76 keer gelezen

Hallo Cornelis,

Dit is de eerste keer dat ik een radio in handen heb waar een elektrostaat in zit.
Ik heb/had dus ook geen idee hoe hard zo'n dingetje moet spelen.
Dat er sluiting is geweest is wel duidelijk, het is de enige reden die ik kan bedenken voor het verbranden van de weerstand.
Er is in deze radio behoorlijk wat geknoeid/verknoeid in het verleden :-(
Het meeste heb ik al hersteld en de elektrostaat was het laatste.

Gr, Steef.

Reageer op dit bericht

84 keer gelezen

Het vervangen van de weerstand heeft ook weinig tot geen effect voor mijn gevoel. Wie weet hoe dit zit.

het vervangen van een onderdeel tijdens een reparatie heeft alleen zin wanneer het oorspronkelijke onderdeel defect is. Zo zit dat.

Je kunt een weerstand b.v. eerst doormeten met een ohmmeter. Wanneer je dat niet doet, maar op je gevoel te werk gaat, spreekt men over het vervangen van willekeurige onderdelen.

Omdat hij voor mijn gevoel erg zacht speelt

Een tweede probleem is dat je gevoelsmatig misschien vindt dat de voorspanning dient om het geluid te versterken. Mocht dat zo zijn dan moet ik je gevoel teleurstellen, dat is niet het geval. Het kan ook zijn dat je nog andere gevoelens hebt met betrekking tot deze weerstand en met betrekking tot de voorspanning van deze luidspreker. Misschien heb hierover wel eens iets op het internet gelezen, dit kan het gevoel sterk beïnvloeden.

De voorspanning dient dus niet om het geluid te versterken of te verzwakken. Deze dient alleen om te voorkomen dat de luidspreker de dubbele frequentie laat horen wanneer je 'm aanstuurt. Wanneer je bijvoorbeeld een signaal met een frequentie van 4.000 Hz aan de luidspreker toevoert zonder deze voorspanning dan zal een toon van 8.000 Hz worden weergegeven. Met een voldoend hoge voorspanning wordt een toon van 4.000 Hz weergegeven. Met een te lage voorspanning worden beide tonen weergegeven.

Bij het weergeven van spraak maakt dit niet zo veel uit, maar bij het beluisteren van b.v. een muziekstuk is dat toch echt goed te horen. Het is overigens bekend dat de gevoelsmatige indruk van wat je hoort lang niet bij iedereen hetzelfde is.

--
http://www.hupse.eu/radio

Reageer op dit bericht

77 keer gelezen

Hallo John,

Ik heb wel degelijk de weerstand eerst gemeten voor het vervangen.
Er staat toch duidelijk dat hij oneindig meet :-)
Het klopt dat ik dacht dat hij misschien meer volume zou geven na het vervangen van de weerstand.
Ik heb in tips en trucs en op het forum gezocht naar wat meer info maar kon niet echt vinden waar de voorspanning voor dient.
Het is me nu duidelijk dat de aangelegde voorspanning een andere functie heeft.
Mijn gehoor is kennelijk niet goed genoeg om het verschil in weergave te horen tussen 8000mhz en 4000mhz.
Ik begrijp inmiddels dat zo'n elektrostaat maar zeer beperkt geluid hoort te geven en dat de voorspanning alleen de frequentie van het geluid beïnvloed dus weer wat geleerd :-)

Gr, Steef.

Reageer op dit bericht

75 keer gelezen

Hallo Steef,

je hebt gelijk, ik heb niet goed genoeg gelezen.

dat zo'n elektrostaat maar zeer beperkt geluid hoort te geven

Vooral op de middengolf hoor je maar weinig hoge tonen, die worden behoorlijk onderdrukt, ook aan de zenderkant. Omdat zo'n Duitse elektrostaat alleen de allerhoogste tonen weergeeft merk je via de middengolf nauwelijks verschil.

Op de FM-band is het wel goed te horen, maar echt hard wordt het nooit omdat het voornamelijk gaat om de boventonen. Die vormen maar een klein deel van het totale geluid, maar je hebt ze wel nodig om de muziekinstrumenten van elkaar te kunnen onderscheiden.

--
http://www.hupse.eu/radio

Reageer op dit bericht

77 keer gelezen

No hard feelings John ;-)

Mooie uitleg verder, het is me nu duidelijk hoe een en ander werkt.
Of hij hard genoeg speelt is voor mij moeilijk beoordelen omdat ik geen vergelijk heb.
Ik laat hem dus maar zoals hij nu is.

Gr, Steef.

Reageer op dit bericht

75 keer gelezen

@ John,
Ik heb begrepen dat die R oneindig meet. Hij heeft hem dus door gemeten al vorens die
R werd vervangen.
En wat betreft gevoel. Eerst moeten we kijken,visueel.Alvorens te meten.
Het oog zag een verbrande R, gevoel. Kan alleen de laklaag zijn. En alvorens domweg te
vervangen, meten. Verder maakt jou bijdrage heel mooi duidelijk de werking van de
elektrostaat.Daar kunnen we wat mee.
Cees.

--
CornelisBB

Reageer op dit bericht

77 keer gelezen

.....dat is dus overeenkomstig de ouderwetse koptelefoons met trilplaten; die spoeltjes zijn
gewikkeld op een permanent magneetje. De trilplaat zit dus in een magnetisch veld en de stroom
door het spoeltje laat dat veld variëren. Zònder dat permanente veld zou de trilplaat bij een
negatief stroompje even sterk worden aangetrokken als bij een positief stroompje en bij de
nuldoorgang even nìèt. Dat geeft verdubbeling van de toonhoogte
Nico
edit:
de weergave van een elektrostaat is erg afhankelijk van de dikte en de flexibiliteit van het
schuim. Naargelang het schuim dunner is wordt de weergave sterker. Om sluiting te vermijden
kun je er een velletje polypropyleen aan toevoegen; heb ik nog enkele honderden meters van
liggen
N.

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

Reageer op dit bericht

81 keer gelezen

Mooie uitleg Schipper !
Nu begrijpen we pas goed het hoe en waarom van die voorspanning. :OK:

--
Cees PA1DBA

Reageer op dit bericht

73 keer gelezen

Ik had inderdaad al begrepen dat het schuim van invloed is op de weergave.
Ergens op het forum heb ik ook al gelezen dat iemand hier watten voor had gebruikt.
polypropyleen is niet zo'n gek idee, ik had er ook al over gedacht om een laklaagje aan de binnenkant van het rooster aan te brengen.
De elektrostaat meet oneindig op mijn multimeter (20Megaohm) dus dat lijkt goed.
Ik weet dat het geen 100% meting is, met hoge spanning er op zou het anders kunnen zijn.
De nieuwe weerstand word niet warm dus dat bevestigt wel dat er nu geen sluiting is.

Reageer op dit bericht

80 keer gelezen