Kathodeweerstanden splitsen sierra SA5110A/19 (Techniek Radio/TV)

door Erwin goossens @, Lier(antwerpen), 19.11.2016, 07:34 (2930 dagen geleden)

Goedemorgend. Ik ben van plan bij deze radio de 2 EL84 elk een aparte kathodeweerstand en elco te geven.. Nu is de vraag de kathode elco's moetten dan 160 uf worden.. Is 100 uf in dit geval te weinig? Omdat ik deze liggen heb (wat ik vermoed) of maakt die 60 uf iets minder uit? Erwin

Kathodeweerstanden splitsen sierra SA5110A/19

door Oldtimer @, Oegstgeest, 19.11.2016, 14:35 (2930 dagen geleden) @ Erwin goossens

Kathodeweerstanden splitsen sierra SA5110A/19

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 20.11.2016, 12:17 (2929 dagen geleden) @ Erwin goossens

in dit toestel is de kathodeweerstand 100 ohm, en de kathode condensator is 160 uF.

Wanneer je twee weerstanden wilt gebruiken in plaats van 1 weerstand kan je het beste twee weerstanden van elk 200 ohm hiervoor nemen. De totale weerstand wordt dan 200 : 2 = 100 ohm.

Wanneer je twee condensatoren wilt gebruiken in plaats van 1 condensator kan je het beste twee condensatoren van elk 80 uF hiervoor nemen. De totale capaciteit wordt dan 80 x 2 = 160 uF.

Eventueel kunnen dit ook twee condensatoren zijn van elk 100 uF. Het splitsen van weerstanden en het splitsen van condensatoren is overigens al weer uit de mode, vermoed ik.

Omdat ik deze liggen heb (wat ik vermoed) of maakt die 60 uf iets minder uit?

Het verschil tussen 100 uF en 80 uF is 20 uF meer, dus niet 60 uF minder.

Het koperdraadje tussen de beide kathodes hoef je niet te splitsen. Je kunt het eventueel verwijderen, maar echt nodig is dit niet. Wanneer je voorlopig alleen de condensator splitst, en de weerstand niet splitst (of omgekeerd) kan je het draadje maar beter laten zitten.

--
http://www.hupse.eu/radio

Kathodeweerstanden splitsen sierra SA5110A/19

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 20.11.2016, 13:36 (2929 dagen geleden) @ Erwin goossens

Met "elk een aparte kathodeweerstand en elco"
Als ik die tekst goed begrijp wil je dus van de koppeling tussen beide kathoden af.
Het motief daarvoor zou veiligheid kunnen zijn- (voor de eindbuizen, bedoel ik);
want als je er nu ééntje trekt gaat de andere veel te veel stroom trekken
In dat geval geef je elke EL84 een kathodeweerstand van 220 ohm.
Daarmee compenseer je ook min of meer dat er tegenwoordig 232 volt op het net staat ipv 220
Voor de elco's lijkt mij 100 uF per buis ook wel voldoende
Nico

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

Kathodeweerstanden splitsen sierra SA5110A/19

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 20.11.2016, 14:08 (2929 dagen geleden) @ Ouwe Schipper

want als je er nu ééntje trekt gaat de andere veel te veel stroom trekken

dat is niet zo, de andere buis gaat meer stroom trekken, maar niet veel te veel stroom. Dit is al een paar maal gezegd op dit forum.

De anodespanning is ongeveer 190 volt, het maximale plaatvermogen per eindbuis is 12 Watt.

Normaal loopt er door elke eindbuis een anodestroom van ongeveer 35 mA. De schermroosterstroom is ongeveer 7 mA, bij elkaar voor twee eindbuizen dus 84 ma.

Wanneer je nu een eindbuis uit zijn voetje trekt gebeuren er twee dingen: de anodestroom verdubbeld, en de anodespanning van de overgebleven buis zakt ongeveer 15 volt. De anodedissipatie van deze buis is nu 175 x 0,07 = 12 Watt. Deze waarde is niet veel te hoog, ook niet te hoog maar normaal voor een EL84.

--
http://www.hupse.eu/radio

Kathodeweerstanden splitsen sierra SA5110A/19

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 22.11.2016, 16:47 (2927 dagen geleden) @ John Hupse †

leuk geprobeerd
Maar ik laat me niet meer uit m'n tent lokken
Niet door 'n ander en niet door meneer John
Psychiaters hebben een naam voor die gewoonte
N.

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

Kathodeweerstanden splitsen sierra SA5110A/19

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 22.11.2016, 20:27 (2927 dagen geleden) @ Ouwe Schipper
Bewerkt door Maurice, 22.11.2016, 20:35

Een techneut is zeer eigenwijs tot tegendeel is bewezen.
Anders vaak moeilijk te overtuigen.

Zeker het toegeven dat men een foute insteek heeft of een schakeling verkeerd leest
of een deel niet mee genomen heeft in de analyse.

Vaak door dergelijke "kemphanen" komen juist de oplossingen en cq de verkeerde inzichten boven water als alle zaken de revue zijn gepasseerd.

Ik vind dat geheel geen verkeerde gang van zaken.
Juist lijdt dat tot goede inzicht werking schakelingen,
Waarbij alle er wat van opsteken!

Belangrijk is wel dat je insteek moet zijn, dat je zelf nogmaals de schakeling doorloopt
met de insteek van de ander en probeert te verklaren waarom die tot die andere conclusie komt.

Waarmee elk ook mee lezende de schakeling er bij pakt en gaat onder zoeken wie er gelijk heeft!

Hiermee dus het doorzien van schakelingen beter begrepen wordt voor die welke
daadwerkelijk het schema er bij pakken en mee gaan rekenen!

Het toegeven dat men een foute insteek heeft gemaakt is kennelijk vaak het probleem.
Direct vol in de aanval ipv denken he zit ik er naast.
Gesprekken kunnen ook NORMAAL verlopen ipv uit de hoogte:FIR:
Zelf geef ik dat meestal ruim toe als ik fout zat, verkeerde insteek en dergelijke.

De toon hier zou ook anders kunnen ipv vol in de aanval.
He John, Ik zie het anders als ik de zaak door reken kom ik uit op....
Hoe ben jij er toe gekomen?
Is al een heel andere toon.

Kathodeweerstanden splitsen sierra SA5110A/19

door Anton van den Oever @, Hazerswoude-dorp, 23.11.2016, 16:58 (2926 dagen geleden) @ Ouwe Schipper
Bewerkt door Anton van den Oever, 23.11.2016, 17:42

Volgens mij heeft dit weinig met psychiaters te maken, wel met psychologie van de koude grond.
Het betreft hier een toestel met 2 klasse A eindtrappen en een gezamenlijke kathode weerstand, dus geen balans uitgang.
De spanning voor de uitgangstrafo is bij ontvangst van AM 216 V, aan de anode nog 199 V.
Over de trafo valt dus zo'n 17 V, bij het verwijderen van een buis wordt de kathode weerstand a.h.w. gehalveerd.
Om de instelling te handhaven trekt de buis nu 2 x zoveel stroom waardoor de spanningsval over de uitgangstrafo dus ook verdubbeld omdat de ohmse weerstand ervan als constant kan worden beschouwd.
Een simpel rekensommetje doet de rest…..
Het klopt dus precies zoals John het omschreven heeft.

Ik ken het toestel niet echt, maar wat mogelijk een probleem kan geven is de warmte ontwikkeling in de uitgangtransformator, door de verdubbeling van de spanning verviervoudigd dit van ca. 0,6 W naar 2,4 W.
Het zal er een beetje vanaf hangen hoe “dik” deze is.

m.vr.gr.
Anton van den Oever

Kathodeweerstanden splitsen sierra SA5110A/19

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 23.11.2016, 21:15 (2926 dagen geleden) @ Ouwe Schipper

leuk geprobeerd
Maar ik laat me niet meer uit m'n tent lokken
Niet door 'n ander en niet door meneer John
Psychiaters hebben een naam voor die gewoonte
N.

Tegenwoordig noemt men dit "trollen", dat heb ik pas nog op dit mooie forum geleerd.

Mijn eigen "afwijking" komt er op neer dat ik gewoon een correct en onderbouwd antwoord probeer te geven. Niet meer en niet minder. Dus iets waar de vragensteller wat aan heeft.

Wanneer je daarmee de heersende elite tegenspreekt krijg je natuurlijk direct billekoek. De elite (zoals N.) weet het uiteraard het beste, maar is ondertussen wel erg ver van de dagelijkse werkelijkheid afgedwaald. Beste Meneer Schipper, daal eens af naar ons simpele niveau, en leg ons gewoon eens in eenvoudige taal uit hoe U tegen deze problematiek aankijkt. Daar gaat het volgens mij om bij een forum.

--
http://www.hupse.eu/radio

Kathodeweerstanden splitsen sierra SA5110A/19

door Eleen @, Deurne (BE), 22.11.2016, 21:52 (2927 dagen geleden) @ Erwin goossens

Met welk model of type van Philips komt dit toestel overeen?
Een link of dergelijke naar een schema is ook prima.

Dank bij voorbaat

Eleen

Kathodeweerstanden splitsen sierra SA5110A/19

door Anton van den Oever @, Hazerswoude-dorp, 23.11.2016, 16:34 (2926 dagen geleden) @ Eleen

Een link of dergelijke naar een schema is ook prima.

Klik
m.vr.gr.
Anton van den Oever

Kathodeweerstanden splitsen sierra SA5110A/19

door Erwin goossens @, Lier(antwerpen), 23.11.2016, 18:07 (2926 dagen geleden) @ Anton van den Oever

Het schema heb ik..de radio is inprincipe in orde maar bij iets wat hoger volume klapperen de luidsprekers zodat het niet aangenaam luisteren is.. niet meteen de beste radio's die gemaakt zijn lijkt me

Kathodeweerstanden splitsen sierra SA5110A/19

door Anton van den Oever @, Hazerswoude-dorp, 23.11.2016, 20:09 (2926 dagen geleden) @ Erwin goossens

.. niet meteen de beste radio's die gemaakt zijn lijkt me.

Dat lijkt me niet, ik denk dat je vergeet dat het toestel ruim een halve eeuw oud is en de conussen van de luidsprekers en de ophanging een deel van hun stijfheid zijn kwijtgeraakt.
Waardoor? tja, wat is er de afgelopen 56 jaar allemaal mee gebeurd?
m.vr.gr.
Anton van den Oever

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum