Philips BX370A - welke gelijkrichtbuis? (Algemeen)

door Gerard Jongbloed ⌂ @, Bergen NH, 07.11.2008, 10:13 (5862 dagen geleden)

Op internet vind ik - afgezien van het schema - weinig informatie over de Philips BX370A. Uitgaande van de buisaansluitingen die op het schema staan vermeld, denk ik dat de buisbezetting ECH41 - EAF41(2x) - EL41 is. De gelijkrichter kan ik echter niet thuisbrengen; je zou een AZ41 verwachten, maar dat is het zo te zien niet. Wie weet meer van dit toestel? En heeft iemand wellicht een lijst van de R- en C-waardes?
Groeten, Gerard Jongbloed

Philips BX370A - welke gelijkrichtbuis?

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 07.11.2008, 10:26 (5862 dagen geleden) @ Gerard Jongbloed

Ja hoor een AZ41 is juist.
AZ41 is 4V gloei en dubbele diode.

Zie ik het schema en de aparte Trafo tap = 4V (meten is weten)
Kijk naar buisvoet in het schema klopt dat helemaal.

vind ik inderdaad geen partlist.

Philips BX370A - welke gelijkrichtbuis?

door Gerard Jongbloed ⌂ @, Bergen NH, 07.11.2008, 16:28 (5862 dagen geleden) @ Maurice

Ik dacht natuurlijk ook in eerste instantie aan de AZ41. Maar de aansluitingen van die buis kloppen niet met die van B5 (de gelijkrichter) in het schema. De AZ41 heeft de gloeidraad op contacten 7 en 8 van de buisvoet.
[image]

Philips BX370A - welke gelijkrichtbuis?

door Paul Brouwer @, Haarlem, 07.11.2008, 20:13 (5861 dagen geleden) @ Gerard Jongbloed

Hallo Gerard,

Jij hebt gelijk. Heb jij ook gekeken hoe de buishouder qua draden aangesloten is.

Foutjes in schema's kwamen bij Philips wel meer voor....:-P

Een EZ40 zou volgens mij wel bij deze tekening passen.

Groet,
Paul

--
[image]

Toch eens naar het schema kijkend.....

door Paul Brouwer @, Haarlem, 07.11.2008, 20:24 (5861 dagen geleden) @ Paul Brouwer

... is de gelijkrichter als een AZ41 (ervan uitgaand dat er een rimlockvoet gemonteeerd is) in het schema getekend. De gloeidraad is de kathode.
Ik begin het gevoel te krijgen dat we met een oude vorm van "copy & paste" te maken hebben. ;-)

Groet,
Paul

--
[image]

Toch eens naar het schema kijkend.....

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 07.11.2008, 22:49 (5861 dagen geleden) @ Paul Brouwer

Hoort gewoon een AZ41 in te zitten,

Heb ook al gezegt KIJK naar werkelijk buis aansluiting.

Rimlok zit er in dus basta een AZ41, boeken nagezien en geen enkele andere buis heeft
-dubbele diode
-Direct verhit (gloei is tevens kathode)
-rimlok

UY41 heeft maar 1 diode
EZ -niet direct verhit.

Zijn geen andere opties mogenlijk.
AZ1 zou nog kunnen maar dan klopt de buishouder weer niet.
De aparte losse gloeitap bepaald dat het een directverhitte Moet zijn => AZ41

Van mij mag een ieder eigenwijs zijn maar even meten de gloei en even kijken hoe de draden zitten
en klaar ben je.

Toch eens naar het schema kijkend.....

door Paul Brouwer @, Haarlem, 08.11.2008, 14:14 (5861 dagen geleden) @ Maurice

Hallo Maurice,

Ik ben het ook helemaal met jou eens.
Het tekeningetje van B5 onder het schema zet je juist
op het verkeerde been en kan gezien het schema zelf
ook helemaal niet.

Dat heb ik in latere reacties ook geprobeerd duidelijk
te maken. ;-)

Groet,
Paul

--
[image]

Philips BX370A - welke gelijkrichtbuis?

door Ed van der Weele † @, Zeist, 07.11.2008, 23:36 (5861 dagen geleden) @ Gerard Jongbloed

Ik dacht natuurlijk ook in eerste instantie aan de AZ41. Maar de aansluitingen van die buis kloppen niet met die van B5 (de gelijkrichter) in het schema. De AZ41 heeft de gloeidraad op contacten 7 en 8 van de buisvoet.
[image]

In de datasheet http://frank.pocnet.net/sheets/046/a/AZ41.pdf worden 7 en 8 aangegeven als gloeidraad en 2 en 6 als anode. De overige pennen als "i.c." (internaly connected). Het is dus goed mogelijk dat de gloeidraad ook is aangesloten tussen 1 en 8, maar dat is in de datsheet niet gedefinieerd.
In de datasheet wordt nadrukkelijk vermeld The letters i.c. at pins 1, 3, 4 and 5 indicate that these pins must not be connected externally for any purpose whatsoever.

De tekenaar van het schema is mogelijkerwijs uitgegaan van de situatie zoals de buis op de tekentafel was geconstrueerd met alle inwendige verbindingen en draadsteunen.

Philips BX370A - welke gelijkrichtbuis?

door Gerard Jongbloed ⌂ @, Bergen NH, 08.11.2008, 05:22 (5861 dagen geleden) @ Gerard Jongbloed

Ik heb geen BX370A om de bedrading te controleren. Vond alleen het schema van dit toestel op internet met de verschillende buisaansluitingen erop weergegeven. Ik ging er ook vanuit dat het wel een AZ41 zou moeten zijn. Dus maar eens meten aan een wèl beschikbare AZ41. Tussen 7 en 8 mat ik ca. 2 ohm. Tussen 1 en 8 (de in het schema aangegeven aansluitpunten voor de gloeidraad) mat ik echter géén lage weerstand. Aansluitpunt 1 is dus NIET intern verbonden met 7. Daarom maar de vraag gesteld op dit forum. Bij het ontbreken van andere mogelijkheden, dus toch kennelijk een foutje in de p[ het schema weergegeven buisaansluitingen.
Groeten, Gerard

Philips BX370A - welke gelijkrichtbuis?

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 08.11.2008, 08:53 (5861 dagen geleden) @ Gerard Jongbloed

Ah zo verklaart en snap je redenatie.

Kijk even op de datasheet AZ41

enkele pennen mogen absoluut niet gebruikt worden. "I.C."
Die meet evt hoog ohmig maar mogen niet gebruikt worden bv als draadsteun.
Lijkt me evident daar dat storingen kan opleveren, spanningoverslag etc tec.

Staat denk ik een fout in het schema.
Heb het buisboek op nageslagen waar eenvoudig alle gelijkrichters op een rij staan met buisvoet.
Dat bladerd lekker door.

Geen enkele voldoet , behalve AZ41, aan het schema in relatie tot ook Rimlok
en "Direct verhit".

Rimlok B8a
AZ41 direct verhit,dubbel diode -gloei 4v
EB41 indirect verhit dubbel diode & dubbel kathode -6,3v
EZ40 indirect verhit dubbeldiode -6,3V
EZ41 indirect verhit dubbel diode -6,3V
UB41 indirecht verhit dubbel diode dubbel kathode -19v
UY41/42 indirect verhit enkel diode -31V

gelijkrichters dubbel diodes indirect met gloei op 1-8
AZ21 enige met gloei op 1-8 direct verhitte echter met voet B8G
En nog enkele amerikaanse types.

Philips BX370A - welke gelijkrichtbuis?

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 08.11.2008, 08:57 (5861 dagen geleden) @ Maurice

Stel dat daar de fout zit
AZ21 de opvolger is AZ41 uit 1947.

Kan zijn dat er een AZ21 in zou moeten zitten maar klopt de tekening van de rimlok niet.

Overigens lijkt me sterkt daar de rest wel rimlok is.
zou niet logisch zijn.

Philips BX370A - welke gelijkrichtbuis?

door Paul Brouwer @, Haarlem, 08.11.2008, 14:20 (5861 dagen geleden) @ Maurice

Overigens lijkt me sterkt daar de rest wel rimlok is.
zou niet logisch zijn.

Dat zegt niet zoveel. Philips heeft wel vaker diverse buistypes door elkaar gebruikt.
Neem b.v. de BX690A, daar zitten loctal-, rimlock- en P-buizen in.

Groet,
Paul

--
[image]

Philips BX370A - AZ41 aansluitingen

door Matthias Meijer @, Dordrecht, 08.11.2008, 14:09 (5861 dagen geleden) @ Maurice

Hallo Maurice, Gerard,

Met die AZ41 moet je oppassen. Er zijn verschillende versies in omloop waarbij sommige pinnen wel en andere niet doorverbonden zijn.

Als ik op mijn Funke W19 een AZ41 wil testen met de testkaart die daarbij hoort, is het daardoor soms alleen maar mogelijk één helft te testen.

Zie ook het verhaal in de PDF afkomstig van RM.org met instellingen voor alle kaarten van de W19.

[image]

Groeten,

Matthias

Philips BX370A - AZ41 aansluitingen

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 08.11.2008, 15:55 (5861 dagen geleden) @ Matthias Meijer

Er zijn verschillende versies in omloop waarbij sommige pinnen wel en andere niet doorverbonden zijn.

Dit geldt voor vele buizen. Wanneer er "i.c." bij een buispen staat kan deze doorverbonden zijn met elk van de 7 andere pennen. Ook is het mogelijk dat zo'n pen in het geheel niet is doorverbonden. Er zijn dus per i.c. pen 8 verschillende mogelijkheden (uitgaande van een 8-pens huls).

De AZ41 heeft 4 van dergelijke pennen, met pennummers 1,3,4 en 5. In totaal zijn er dus minstens 8x7x6x5=1680 varianten mogelijk bij de AZ41.

Dat sommige van deze varianten niet doorgemeten kunnen worden m.b.v. een Funke tester is een heel ander verhaal. Dat heeft uiteraard niets te maken met de buis.

Wat betreft het schema van de BX370A valt op dat dit eind 1946 is getekend. De definitieve specificaties van deze buis, die in mei 1947 op de markt kwam, waren dus nog niet bekend. Bij het prototype van de AZ41 waren kennelijk pen 1 en 8, en pen 3 en 7 met elkaar doorverbonden. Ook waren pen 4 en 5 beide verbonden met de tap op de gloeidraad. Toen in 1947 deze buis op de markt kwam heeft men de tap kennelijk laten vallen.

Het aansluitschema is dus correct, het geeft alleen, waarschijnlijk onbedoeld, een inkijkje bij de ontwikkeling van deze buis.

--
http://www.hupse.eu/radio

Philips BX370A - welke gelijkrichtbuis?

door Hans Op den Camp @, Leusden, 07.11.2008, 11:13 (5862 dagen geleden) @ Gerard Jongbloed
Bewerkt door Hans Op den Camp, 07.11.2008, 11:32

Hallo Gerard,
Laat ik nu toch de volledige service documentatie hebben. Misschien is het een idee dat John deze doc. op de NVHR site plaatst. Dan heeft iedereen er wat aan.
Mocht er belangstelling zijn, dan hoor ik het nog wel.

Hierbij alvast het gedeelte met de R / C waarden.
P.s. de oorspronkelijke scan is veel duidelijker.

Groeten, Hans

[image]

Philips BX370A - welke gelijkrichtbuis?

door Jan vd Reijden, 07.11.2008, 11:22 (5862 dagen geleden) @ Hans Op den Camp

Gezien de populariteit van de BX370A lijkt me dat een heel goed idee.

Jan.

Philips BX370A - welke gelijkrichtbuis?

door Hugo Sneyers ⌂ @, Tongeren Belgie, 07.11.2008, 12:02 (5862 dagen geleden) @ Hans Op den Camp

Hallo Hans .... jij laat de gegevens zien van de BX373A .... maar de vraag ging over de BX370A, zijn die gelijk ?

Groeten ... Hugo Sneyers

Philips BX370A - welke gelijkrichtbuis?

door Nico den Haak, 07.11.2008, 12:12 (5862 dagen geleden) @ Hugo Sneyers

Hoi Hugo,

Neen! zijn niet gelijk. BX373A heeft 20 serie loctal en AZ1, de BX370A heeft 40 serie rimlock.

Groet,

Nico.

Philips BX370A - welke gelijkrichtbuis?

door Hans Op den Camp @, Leusden, 07.11.2008, 12:20 (5862 dagen geleden) @ Nico den Haak

Dan zat er dus helemaal naast :-| . Overigens heb ik nog nooit van een BX 370A gehoord (maar dat zegt niks natuurlijk) en deze is ook niet in het Radio Vademecum van Staleman te vinden. Ik ging er daarom even van uit
dat de BX 373A werd bedoeld. M.vr.gr. Hans

Philips BX370A - welke gelijkrichtbuis?

door Paul Brouwer @, Haarlem, 07.11.2008, 14:24 (5862 dagen geleden) @ Hans Op den Camp

Hallo Hans,

De BX370A = BX370U echter met een andere buizenbezetting:
BX370A - ECH41, 2x EAF41, EL41 en AZ41
BX370U - UCH41, 2x UAF41, UL41 en UY41

Schematisch ontlopen deze toestellen elkaar niet veel, maar zullen er vanwege de afwijkende voeding
verschillen in diverse weerstanden en condensatoren zitten.

Groeten,
Paul

--
[image]

Philips BX370A - welke gelijkrichtbuis?

door Paul Brouwer @, Haarlem, 07.11.2008, 14:17 (5862 dagen geleden) @ Hugo Sneyers

Hallo Hugo,

Nee, die zijn niet gelijk aan elkaar. Zie mijn andere reactie.

Groet,
Paul

--
[image]

Philips BX370A - welke gelijkrichtbuis?

door Paul Brouwer @, Haarlem, 07.11.2008, 14:16 (5862 dagen geleden) @ Hans Op den Camp

Hallo Hans,

De vraag was een lijst van onderdelen voor een BX370A. Dit toestel wijkt zeker qua buizen sterk af van de BX373A, waarvan de complete servicedoc overigens op mijn site staat.

Ikzelf zou (met enige creativiteit) neigen naar het schema van de BX480A of BX490A.

Groeten,
Paul

--
[image]

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum