informatie over spoel S52 Philips BX700a (Techniek Radio/TV)
door Leo Snoeren , Dongen, 06.12.2016, 14:56 (2913 dagen geleden)
Beste forumlezer,
Ik ben op dit moment bezig met de herstelling van een Philips BX700a. Los van de gebruikelijke fouten heb ik nu een uitdaging te pakken. Er is door een hobbyist al eens een en ander in verbeterd
Natuurlijk wisten ze bij Philips niet wat ze deden, en waarom zou je het zo laten.....
Evengoed, ik mis een spoeltje (S52), dat is vervangen door een condensator. Deze spoel is weg:
In het schema zit hij hier:
En in de onderdelenlijst zie ik dat hij 11 ohm is:
Aan dit laatste heb ik natuurlijk niet veel als de hele spoel weg is
Rest de vraag: wie weet wat voor spoel hier moet zitten (ik vermoed een HF smoorspoeltje) en welke waarde heeft deze spoel?
Of wie kan mij aan zo'n spoel helpen (of een deel of heel sloopchassis)?
Ik hoop dat iemand mij op weg kan helpen......
--
Met vriendelijke groet,
Leo Snoeren
https://www.rrd.link/ (onder constructie)
leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl
informatie over spoel S52 Philips BX700a
door ruudtx , 06.12.2016, 15:37 (2913 dagen geleden) @ Leo Snoeren
Op het schema zien we zo niet veel, moet ook het hele overzicht bij.
Dit is een vroege FM ontvanger met apart FM chassis??
informatie over spoel S52 Philips BX700a
door Leo Snoeren , Dongen, 06.12.2016, 15:46 (2913 dagen geleden) @ ruudtx
Hoi Ruud,
Het zijn eigenlijk twee radio ontvangers met een gezamenlijke laagfrequent versterker.
Niet achteraf ingebouwd dus, maar meteen als compleet apparaat uitgevoerd....
Zoiets dus....
--
Met vriendelijke groet,
Leo Snoeren
https://www.rrd.link/ (onder constructie)
leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl
informatie over spoel S52 Philips BX700a
door ruudtx , 07.12.2016, 15:24 (2912 dagen geleden) @ Leo Snoeren
Is veel duidelijker.
L 52 lijkt om restanten FM-MF uit de AVR leiding te halen, maar AVR bij FM is wat vreemd en onnodig, dus kan zijn dat daarom de spoel weggelaten is.
informatie over spoel S52 Philips BX700a
door Goldline , Oranjedorp, 06.12.2016, 15:42 (2913 dagen geleden) @ Leo Snoeren
Leo, vermoedelijk zit S53 er nog wel in, deze zou je kunnen meten op zelfinductie.
zo te zien is het alleen maar ontkoppeling in de avr lijn dus zonder risico zou je 100uH kunnen proberen. succes!
--
Cees PA1DBA
informatie over spoel S52 Philips BX700a
door Leo Snoeren , Dongen, 06.12.2016, 17:03 (2913 dagen geleden) @ Goldline
Hallo Cees,
S53 is ook niet aanwezig, zie verder mijn update.....
Dank je voor je reactie!
--
Met vriendelijke groet,
Leo Snoeren
https://www.rrd.link/ (onder constructie)
leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl
informatie over spoel S52 Philips BX700a
door Oldtimer , Oegstgeest, 06.12.2016, 15:47 (2913 dagen geleden) @ Leo Snoeren
Als je S53 nameet weet je ook alles van S52.
Willem
informatie over spoel S52 Philips BX700a
door Leo Snoeren , Dongen, 06.12.2016, 17:04 (2913 dagen geleden) @ Oldtimer
Beste Willen,
Los van het feit dat het twee verschillende spoelen zijn, is S53 ook niet aanwezig, zie mijn bericht update.
--
Met vriendelijke groet,
Leo Snoeren
https://www.rrd.link/ (onder constructie)
leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl
informatie over spoel S52 Philips BX700a
door Oldtimer , Oegstgeest, 06.12.2016, 21:34 (2913 dagen geleden) @ Leo Snoeren
Beste Leo,
Mijn vorige bericht dateert van 17:47 uur en baseerde ik op de stuklijst uit de start van je topic.
Daar worden S52 en S53 met dezelfde waarde en typenummer vermeld dus hoezo twee verschillende spoelen?
Dat ze er alle twee niet in zitten is inderdaad weer een ander verhaal.
Overigens meldt je dat pas in je antwoord (19:03 uur) op het bericht van Goldline (Cees) en niet in je eerste UPDATE verhaal...
Jouw verklaring voor de mogelijke betekenis van de ingekraste tekst "AFB P" -> Afbraak Prototype vind ik weliswaar heel creatief maar ook erg speculatief. Zelf zou ik nog kunnen opnoemen: Afbouw Productie, Afbeelding P enz.
Willem
informatie over spoel S52 Philips BX700a
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 07.12.2016, 01:16 (2913 dagen geleden) @ Oldtimer
Afbraak was een gangbaar woord binnen Philips en komt ook goed overeen met het ontbreken van sporen van een typesticker. Die gingen er pas aan het einde van de assemblagelijn op. De P erachter zou ik inderdaad niet durven te bespeculeren.
informatie over spoel S52 Philips BX700a
door verdicom , Maarssen, 07.12.2016, 09:20 (2912 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Het blijft gissen.
Die P kan ook nog betekenen Proef of Personeelswinkel
Wie weet heeft iemand een al dan niet (deels) gesloopt chassis via Afbraak & Retour
gekocht. Dat kon je dan later ophalen in de Personeelswinkel.
En heeft die handige Harry daarna het chassis naar eigen inzichten weer opgebouwd.
Dat kan verklaren waarom het typeplaatje ontbreekt en de aanwezige verschillen.
Maar ook dat is maar een gok.
informatie over spoel S52 Philips BX700a
door Leo Snoeren , Dongen, 07.12.2016, 07:00 (2912 dagen geleden) @ Oldtimer
Beste Leo,
Mijn vorige bericht dateert van 17:47 uur en baseerde ik op de stuklijst uit de start van je topic.
Daar worden S52 en S53 met dezelfde waarde en typenummer vermeld dus hoezo twee verschillende spoelen?
Dat ze er alle twee niet in zitten is inderdaad weer een ander verhaal.
Overigens meldt je dat pas in je antwoord (19:03 uur) op het bericht van Goldline (Cees) en niet in je eerste UPDATE verhaal
Best Willem,
Je hebt gelijk, de spoelen S52 en 53 zijn gelijk. Ze ontbreken echter beide. Ik zal vanavond een wat uitgebreidere reactie plaatsen, met meer fotos, waaruit meer duidelijkheid zal komen. Feit is in elk geval dat een groot deel van de verbouwingen door Philips zelf zijn uitgevoerd (zij het dan dat het slordig gedaan is, en dat was ik niet gewend) Ik was gisteravond wat snel met mijn reactie, volgende keer moet ik beter lezen......
--
Met vriendelijke groet,
Leo Snoeren
https://www.rrd.link/ (onder constructie)
leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl
informatie over spoel S52 Philips BX700a
door Maurice , Dordrecht, 07.12.2016, 16:28 (2912 dagen geleden) @ Oldtimer
Bewerkt door Maurice, 07.12.2016, 16:35
We komen dit type tekst vaker tegen op gelijke wijze aangebracht zodanig
dat het moeilijk te verwijderen is.
Tevens is er ook de "P" te vinden.
Blijf er bij dat tijdens productie er te veel aan mankeerde bij controle.
Men de moeite/geld en tijd het niet waard vond te herstellen en de "prullenbak"in ging.
Personeel kon dan kopen en zie maar dat je het aan de gang krijgt.
Of waren test toestellen die op trilling banken , duurtesten etc mishandeld zijn en
daardoor met goed fatsoen niet verkoopbaar waren.
En zo nog 10 redenen te vinden waarvoor toestellen in de afbraak terecht kwamen.
Onlangs nog bij de draad overBX638A
informatie over spoel S52 Philips BX700a
door Maurice , Dordrecht, 06.12.2016, 16:17 (2913 dagen geleden) @ Leo Snoeren
Zover ik kan vinden in de service data boeken zowel 1959 als 1962/63
is een 926/72 die 72uH is.
Benieuwd wat jouw meter aangeeft op S53.
Een ander type HF-spoel welke gewikkeld is op een weerstand van 5K6 is de
926/245 van 245uH.
Eventueel kan het getal A1.0000.35 nog inhouden dat het een 35uH is maar betwijfel ik.
Men weet maar nooit met die codering.
informatie over spoel S52 Philips BX700a
door Maurice , Dordrecht, 06.12.2016, 17:07 (2913 dagen geleden) @ Maurice
Spoel A1 000 35.0
in de toestellen:
BX634A -S44, 13 Ohm
In de tekst pag 3:
S44 is een HF Smoorspoel zodat geen MF spanning in het LF gedeelte doordringt.
BX806X -S35, 10 Ohm.
FX824A -S15 EN S65, 12 Ohm.
990X -S47, 11 Ohm
TX400U-04 -S52 , 18 Ohm, Correctie spoel.
Geeft ook wat ruimte om de org spoel te vinden.
informatie over spoel S52 Philips BX700a
door Leo Snoeren , Dongen, 06.12.2016, 17:07 (2913 dagen geleden) @ Maurice
Hoi Maurice,
Tja, zoals ik in mijn "UPDATE" als schreef: S53 is ook niet aanwezig.....
Waarschijnlijk is het zoiets geweest, uit jou foto:
Evengoed is het toestel een geheel ander apparaat geworden dan dat wat beschreven is....
--
Met vriendelijke groet,
Leo Snoeren
https://www.rrd.link/ (onder constructie)
leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl
informatie over spoel S52 Philips BX700a UPDATE
door Leo Snoeren , Dongen, 06.12.2016, 17:02 (2913 dagen geleden) @ Leo Snoeren
Bewerkt door Leo Snoeren, 06.12.2016, 17:57
Lieve help, wat nu:
Dit een foto van het chassis:
En dit is een screenshot van hoe het zou moeten zijn:
Er ontbreekt een buis (B15) en op die plaats bevindt zich een ronde spoelbus, de spoel gemerkt "M" is niet aanwezig (en heeft er ook nooit gezeten) en er zijn nog wat afwijkingen te vinden ten opzichte van de onderdelen opstelling in de tekening.
Bij nog verdere bestudering valt dit aan de achterzijde op:
Allereerst is het typenummer niet met zo'n bekend plakkertje aangebracht. Nu weet ik dat die papiertjes er soms wel eens afvallen, maar er is geen spoor van lijm te zien. Grote kans dat het er nooit heeft opgezeten.......
En aan de achterzijde is met een inbrand pen de tekst "Afb P" op het chassis aangebracht: "Afbraak"??? Zou het een proto chassis betreffen wat toch zijn weg naar de consument gevonden heeft?
Een foto van de bovenzijde van het chassis:
Ook hierop is de ronde spoelbus goed zichtbaar die op de plaats zit van de ontbrekende buis!
Op de achterwand echter een plakker met de buizenbezetting:
Dit klopt met de servicedocumentatie, maar niet met het chassis!
Dit zijn de buizen zoals ze erin zitten:
Raar.......
Wie het weet mag het zeggen!
--
Met vriendelijke groet,
Leo Snoeren
https://www.rrd.link/ (onder constructie)
leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl
informatie over spoel S52 Philips BX700a UPDATE
door Goldline , Oranjedorp, 06.12.2016, 17:45 (2913 dagen geleden) @ Leo Snoeren
enige wat ik kan bedenken zonder ratiodetector spoel en diodes, is dat de buis ervoor een EQ40 is ??
--
Cees PA1DBA
informatie over spoel S52 Philips BX700a UPDATE
door Leo Snoeren , Dongen, 06.12.2016, 17:59 (2913 dagen geleden) @ Goldline
Hoi Cees,
Tja, dat zou nog kunnen, jammer dat de EQ40 er niet inzit..... Nou ja, dit wordt nog een interessante puzzel!
--
Met vriendelijke groet,
Leo Snoeren
https://www.rrd.link/ (onder constructie)
leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl
informatie over spoel S52 Philips BX700a UPDATE
door Ed de Jong , Terneuzen, 06.12.2016, 18:03 (2913 dagen geleden) @ Leo Snoeren
Leo,
Ik heb ook een afwijkende BX700a.
Dit is echter helemaal orgineel.
Hij mist in ieder geval een buis en het schema lijkt veel op een BX722a, maar niet helemaal.
Het is 1 van de latere BX700a radio's, misschien is dit ook zo met jouw radio
Ed
informatie over spoel S52 Philips BX700a UPDATE
door Leo Snoeren , Dongen, 06.12.2016, 18:09 (2913 dagen geleden) @ Ed de Jong
Hallo Ed,
Dat lijkt ook een bruikbare tip, ik leg het schema van de BX722a er eens naast! In het begin van de FM ontvangst toestellen hebben ze bij Philips waarschijnlijk ook een aantal zaken uitgeprobeerd om te kijken wat tot de beste resultaten zou komen, zowel qua onderdelen, afregeltijd als kwaliteit.
--
Met vriendelijke groet,
Leo Snoeren
https://www.rrd.link/ (onder constructie)
leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl
informatie over spoel S52 Philips BX700a UPDATE
door Maurice , Dordrecht, 06.12.2016, 17:52 (2913 dagen geleden) @ Leo Snoeren
Heb je een leuke puzzel.
M en B15 is de Discrimminator.
Mogelijk dat in de vervang spoel dus complete discriminator schakeling zit incl
de 2 dioden.
Dat moet wel uit te puzzelen zijn.
Tja de reden en "AFB P" mogelijk dat tijdens productie ivm te veel problemen
het hele chassis afgekeurd is.
Dan wat later een afbraak kast geregeld en meneer had een compleet toestel in handen.
Handige Harry repareert dan met beschikbare onderdelen uit de grabbeldoos.
Zie hier resultaat.
2 dingen.
Of zo in orde brengen.
Of geheel nazien en brengen naar org schema.
Dan dus ook spoel M organiseren.
Is de reden verdwijnen spoelen is mij dan nog steeds niet duidelijk daar deze
met name HF blokkeren daar waar nodig.
Mogelijk waren deze in afbraak chassis ook niet aanwezig bij aanschaf.
Schema er bij pakken en lijn voor lijn, onderdeel voor onderdeel afstrepen
of het wel of niet in toestel aanwezig is dan wel gemonteerd is volgens voorschrift.
Mooie uitdaging.
informatie over spoel S52 Philips BX700a UPDATE
door Leo Snoeren , Dongen, 06.12.2016, 18:06 (2913 dagen geleden) @ Maurice
Heb je een leuke puzzel.
M en B15 is de Discrimminator.
Mogelijk dat in de vervang spoel dus complete discriminator schakeling zit incl
de 2 dioden.Dat moet wel uit te puzzelen zijn.
Dat ga ik doen Maurice, er zit weinig anders op....
Tja de reden en "AFB P" mogelijk dat tijdens productie ivm te veel problemen
het hele chassis afgekeurd is.
Dan wat later een afbraak kast geregeld en meneer had een compleet toestel in handen.Handige Harry repareert dan met beschikbare onderdelen uit de grabbeldoos.
Zie hier resultaat.
Tja, alleen hoe krijg je die de fabriek uit? Dat was weinig Philips medewerkers gegeven, iets weghalen bij het bedrijf. Er waren best strenge controles aan de poort en een compleet toestel stop je ook niet in je fietstas.....
2 dingen.
Of zo in orde brengen.
Dat is het eerste wat ik ga proberen: ik ga het "nieuwe" schema uittekenen en hoop zo wat duidelijkheid te krijgen. Misschien snap ik dan ook hoe het werkt......
Of geheel nazien en brengen naar org schema.
Dan dus ook spoel M organiseren.
Tja, in dat geval is een sloopchassis erg welkom. Jammer dat het een radio is waar er geen duizenden van bekend zijn op dit moment. Toegegeven op jou site staat er een, maar veel meer is niet te vinden. Wordt uitdaging!
Is de reden verdwijnen spoelen is mij dan nog steeds niet duidelijk daar deze
met name HF blokkeren daar waar nodig.
Mogelijk waren deze in afbraak chassis ook niet aanwezig bij aanschaf.Schema er bij pakken en lijn voor lijn, onderdeel voor onderdeel afstrepen
of het wel of niet in toestel aanwezig is dan wel gemonteerd is volgens voorschrift.
Zoals ik al schreef; dat ga ik ook proberen....
Mooie uitdaging.
Dat is het zeker! En ik maar denken "het is alleen de uitgangstrafo, geeft een hoop werk, maar dan heb je ook een nieuw gewikkelde trafo....."
Nou ja, ik ga het meemaken!
--
Met vriendelijke groet,
Leo Snoeren
https://www.rrd.link/ (onder constructie)
leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl
informatie over spoel S52 Philips BX700a UPDATE
door Erwin 5huizen , 06.12.2016, 19:49 (2913 dagen geleden) @ Leo Snoeren
Beste Leo,
Ik heb er ook een, die voor zover ik weet origineel is.
Toestel heeft een serviceluikje neem ik aan.
Ik kan desgewenst foto's voor je maken.
Laat maar weten als je dat wilt.
gr, erwin
informatie over spoel S52 Philips BX700a UPDATE
door Leo Snoeren , Dongen, 07.12.2016, 07:02 (2912 dagen geleden) @ Erwin 5huizen
Hallo Erwin,
Enkele fotos zouden helpen, hoewel ik een aardig beeld heb wat er volgend mij gebeurd is. Vanavond zal ik nog wat fotos plaatsen en hoop het raadsel op te lossen. Ik stuur je een PM zodat je weet waar je de fotos naartoe kan sturen. Alvast bedankt!
--
Met vriendelijke groet,
Leo Snoeren
https://www.rrd.link/ (onder constructie)
leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl
informatie over spoel S52 Philips BX700a UPDATE
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 06.12.2016, 20:23 (2913 dagen geleden) @ Leo Snoeren
Bewerkt door Maarten Bakker, 06.12.2016, 20:36
AFB zal inderdaad afbraak zijn en op die manier aan het personeel verkocht (dus simpel de fabriek of winkel uit te smokkelen, gewoon met een briefje dat het betaald was). Prototype hooguit van een opvolgermodel of variant van de BX700A, anders had er ook geen chassisstempel op gestaan want dat duidt op lopende productie. Wat zijn de datumcodes op de spoelenbussen en in het bijzonder op de 'extra' spoelenbus? En kloppen die een beetje met elkaar en met die op de voedingstrafo? Ook gezien de opmerkingen over de BX722A heb ik een vaag vermoeden dat het wel vrij late datumstempels kunnen zijn.
informatie over spoel S52 Philips BX700a UPDATE
door Leo Snoeren , Dongen, 07.12.2016, 07:17 (2912 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Hallo Maarten,
Ik zal vanavond de nummers opzoeken en meer fotos plaatsen. Ik vermoed dat ik weet wat er is gebeurd.......
--
Met vriendelijke groet,
Leo Snoeren
https://www.rrd.link/ (onder constructie)
leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl
informatie over spoel S52 Philips BX700a UPDATE
door Eleen , Deurne (BE), 06.12.2016, 20:29 (2913 dagen geleden) @ Leo Snoeren
Bewerkt door Eleen, 06.12.2016, 20:40
Zo te zien heb je daar een chassis dat flink afwijkt van het schema.
Als ik het goed begrijp zit B14 niet op jouw chassis? normaal heeft deze dubbeldiode twee functie's (linker deel op schema is FM begrenzer en rechter deel AM avr diode)
Op de lege plek tussen de laatste EF42 (FM mf) en de grote ronde spoelbus (waar normaal B14 hoorde) zit volgens schema de laatste FM mf trafo die met B15 een Foster Seeley discriminator is.
Aangezien B14 ontbreekt, is er geen begrenzer meer aanwezig en lijkt het me verwonderlijk dat de FM detectie als Foster Seeley zou uitgevoerd zijn, want die is ook voor AM ( en dus storingen!) gevoelig.
De ontbrekende diode voor de avr-lijn op AM maakt mogelijk deel uit van de EAF42 die naast de eindbuizen zit; op het schema is die niet gebruikt.
Het ontbreken van B14 verklaart dan ook het ontbreken van S52 en S53.
Wat zit er in de grote bus? Hoeveel verbindingen gaan er direct naar de voet van B15? Welk type hoort B15 te zijn? EB41 of EQ40?
Kan jouw chassis een voorganger of beter gezegd, een eerste versie BX700 zijn waar naast die grote (onbekende) laatste mf bus een EQ40 als FM detector in hoort te zitten?
Mvg,
Eleen
Edit:
Net het schema van de BX722a even wat beter bekeken! Het lijkt er sterk op dat jouw chassis een BX722 is en geen 720...
informatie over spoel S52 Philips BX700a UPDATE
door Leo Snoeren , Dongen, 07.12.2016, 07:19 (2912 dagen geleden) @ Eleen
Hallo Eleen,
Vanavond meer! Dank je voor het meedenken, ik plaats straks wat meer fotos en uitleg. Blijkbaar is het allemaal Philips broddelwerk...... Maar je gaat het zien!
--
Met vriendelijke groet,
Leo Snoeren
https://www.rrd.link/ (onder constructie)
leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl
informatie over spoel S52 Philips BX700a UPDATE
door John Hupse † , Schoonhoven, 07.12.2016, 07:44 (2912 dagen geleden) @ Leo Snoeren
Er is al eerder een soortgelijk chassis opgedoken. Een laat Philips BD700A chassis, eveneens met 14 buizen i.p.v. 15 (mist een van de EB41 buizen) en met een gemodificeerde FM-detector: een ratio detector in een ronde bus zoals ook is gebruikt in de Philips BD522A.
informatie over spoel S52 Philips BX700a UPDATE
door Hans PA0H , Apeldoorn, 07.12.2016, 10:27 (2912 dagen geleden) @ John Hupse †
Die avr op fm ontvanger hebben we later nooit meer terug gezien. Dit zal de wel een toestel met een update zijn, wie weet een proefmodel. Als dit werkelijk in produktie is gekomen moet er ook doc van zijn. Anders even de schema's ven de iets jongere broertjes van de bx700 bekijken
groeten , Hand PA0H
informatie over spoel S52 Philips BX700a UPDATE
door Jan Bus , Amersfoort, 07.12.2016, 10:34 (2912 dagen geleden) @ Hans PA0H
Als je het schema van de BX722A bekijkt, dan lijkt het helemaal te kloppen. Ronde bus voor de ratio-detectorspelen; 1 EB41 ontbreekt. Tevens blijken S52 en 53 afwezig in dit toestel. Waarschijnlijk heb je een overgangsmodel.
Jan
informatie over spoel S52 Philips BX700a UPDATE
door Leo Snoeren , Dongen, 07.12.2016, 19:51 (2912 dagen geleden) @ Jan Bus
Hallo Jan,
Geen overgangsmodel, maar een omgebouwd exemplaar, zie mijn verhaal onderaan deze draad!
--
Met vriendelijke groet,
Leo Snoeren
https://www.rrd.link/ (onder constructie)
leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl
informatie over spoel S52 Philips BX700a UPDATE
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 07.12.2016, 21:06 (2912 dagen geleden) @ Leo Snoeren
Bewerkt door Maarten Bakker, 07.12.2016, 21:14
Inderdaad. Ik vroeg me trouwens na het lezen al af wat "een overgangsmodel" eigenlijk is, en de enige uitleg die ik eraan kon geven had gewoon een typesticker dus dat kon al niet echt. Nu ga ik met rode koontjes de uitkomst van dit raadseltje lezen.
informatie over spoel S52 Philips BX700a UPDATE
door Leo Snoeren , Dongen, 07.12.2016, 19:50 (2912 dagen geleden) @ Hans PA0H
Hans,
AVR op een FM ontvanger heeft ook niet zo heel veel zin, dus logisch!
--
Met vriendelijke groet,
Leo Snoeren
https://www.rrd.link/ (onder constructie)
leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl
informatie over spoel S52 Philips BX700a UPDATE
door Leo Snoeren , Dongen, 07.12.2016, 19:49 (2912 dagen geleden) @ John Hupse †
John,
Je hebt helemaal gelijk, zie mijn verhaal onderaan deze draad. Zou er ooit een wijzigingsbericht naar servicehandelaren zijn gestuurd? Ik zal toch niet de enige zijn die hier tegenaan loopt?
--
Met vriendelijke groet,
Leo Snoeren
https://www.rrd.link/ (onder constructie)
leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl
informatie over spoel S52 Philips BX700a UPDATE
door Maurice , Dordrecht, 07.12.2016, 15:35 (2912 dagen geleden) @ Leo Snoeren
De BX700A is natuurlijk 1e FM toestel van Philips.
Mogelijk dat men al vroeg aan rommelen geweest is ivm klachten of
verbeterd inzicht.
Zal die van mij ook eens open schroeven.
Dat is vanaf aanschaf (medio vroeg jaren 90(1994?? ergens) nog niet gebeurd.
Heeft enkel staan pronken op een plank.
Zijn van die toestellen waar je niet aan toe komt.
Vind orginele staat wel mooi zo.
En aan de vlek op het doek kun je op internet herkennen dat de foto ook al heel lang rondzwerft op diverse sites .
Maar de echte staat hier echt al paar jaartjes.
informatie over spoel S52 Philips BX700a
door henkk , Alkmaar, 07.12.2016, 11:35 (2912 dagen geleden) @ Leo Snoeren
Natuurlijk wisten ze bij Philips niet wat ze deden, en waarom zou je het zo laten.....
Dat blijkt dus
Henk
informatie over spoel S52 Philips BX700a
door hkruis , Amsterdam, 07.12.2016, 16:06 (2912 dagen geleden) @ Leo Snoeren
informatie over spoel S52 Philips BX700a
door Leo Snoeren , Dongen, 07.12.2016, 18:39 (2912 dagen geleden) @ hkruis
Hoi Henk,
De BX700a op jou foto's is origineel en niet verbouwd. Dit toestel klopt met de servicedocumentatie en heeft ook de bij mij ontbrekende buis B15 nog aan boord. waarschijnlijk een vroeg toestel, die van mij is van latere productie.
--
Met vriendelijke groet,
Leo Snoeren
https://www.rrd.link/ (onder constructie)
leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl
informatie over spoel S52 Philips BX700a De oplossing!
door Leo Snoeren , Dongen, 07.12.2016, 19:45 (2912 dagen geleden) @ Leo Snoeren
Tja beste forumlezer,
Normaal ben ik niet zo voor die lange forumdraden, maar soms kom ik iets tegen wat onbegrijpelijk lijkt, en dit was zo'n toestel. Inmiddels ben ik eruit wat er gebeurd is, de tip van Ed heeft mij hierbij de goede kant op gestuurd. Verder hebben er erg veel anderen hun licht op laten schijnen, waarvoor ik iedereen van harte wil bedanken!
Even resumerend wat er aan de hand is (of was):
Ik heb een BX700a op de werkbank staan waarvan het FM deel op een aantal plaatsen rigoureus is gewijzigd. Gezien de manier waarop dat gebeurd is, dacht ik in de eerste instantie aan een goede bedoelende hobbyist. Nu denk ik: "dan moet die toch wel echt verstand van zaken hebben gehad én over de juiste onderdelen kunnen beschikken"
Het toestel heeft een geheel andere detector gekregen en delen van het circuit zijn onherkenbaar aangepast door Philips zelf! Waarschijnlijk omdat het toestel was ingehaald door de stand der techniek. Inmiddels heb ik de documentatie van de BX722a naast dit toestel gelegd en het gehele FM circuit klopt perfect met de BX722a, na verbouwing.
Hoe weet ik dan dat het verbouwd is? Zie de foto's hieronder, met commentaar.
Op deze foto het overzicht van de onderzijde. Ogenschijnlijk origineel, behalve dan de onderdelen die ik heb vervangen (hoofdzakelijk wat condensatoren)
Hierboven in rood omcirkeld, de dingen die niet "des Philips" zijn: twee buis aansluitingen waar wel aan gesoldeerd is, maar waar niets aanzit én een schakelaar waar erg grote klodders soldeertin aanzitten.
Op deze plaats had ik B15 verwacht (volgens de originele documentatie), maar er zit een spoel. Als je goed kijkt bij de met rood aangegeven plaatsen, zie je dat hier ooit B15 heeft gezeten. Het gat is groter gemaakt (netjes, met een pons of zoiets), maar de afdruk van het holnietje waarmee de buisvoet heeft vastgezeten is nog juist zichtbaar.
Deze pertinax trippen zijn slordig afgeknipt, in blauw is de oorspronkelijke lengte getekend. Hieronder een plaatje uit de servicedocumentatie van de BX700a:
De strips zijn duidelijk langer dan in het toestel..... Maar dan de BX722a:
Lezend door de documentatie blijkt dat de BX700a uitgerust is met een Foster-Seeley detector:
Dat is niet de meest fijne detector, maar in 1950 wel het beste wat toen maakbaar was. Enkele jaren later werd de (nu nog steeds gangbare) ratio detector toegepast in de geproduceerde toestellen, ook in de BX722a:
Blijkbaar voldeed de Foster-Seeley detector onvoldoende en presteerde zoveel slechter dat Philips het de moeite vond om de nog in productie zijnde toestellen (of in opslag staande toestellen) om te bouwen en te voorzien van een geheel nieuwe detector schakeling. Misschien hebben ook concurrentie overwegingen een rol gespeeld. In Duitsland werd FM immers steeds meer toegepast en de daar geproduceerde apparaten voldeden misschien beter? Dit laatste is speculatie, ik heb niet onderzocht met wat voor detector de Duitse radio toestellen werden uitgevoerd.....
Maar ik denk nu het raadsel wel te hebben opgelost! Blijft natuurlijk nog het punt dat bij dit onderhavige toestel de FM niet werkt..... Evengoed is dat wel op te lossen, als ik maar weet in welk schema ik moet kijken......
Aanvulling op dit verhaal zijn uiteraard welkom, zolang ze wat toevoegen kan ik ervan leren!
--
Met vriendelijke groet,
Leo Snoeren
https://www.rrd.link/ (onder constructie)
leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl
informatie over spoel S52 Philips BX700a De oplossing!
door Goldline , Oranjedorp, 07.12.2016, 20:43 (2912 dagen geleden) @ Leo Snoeren
Succes met storing zoeken, laat in een nieuwe draad even weten wat de oplossing van de fout was. kunnen we wat van leren.
--
Cees PA1DBA
informatie over spoel S52 Philips BX700a De oplossing!
door Eleen , Deurne (BE), 07.12.2016, 21:02 (2912 dagen geleden) @ Leo Snoeren
Bewerkt door Eleen, 07.12.2016, 21:25
Zoals het zich nu laat aanzien, is de kans groot dat jouw toestel een 'proefbank' is geweest om ervaring op te doen met de ratiodetector. Vermoedelijk zullen een klein aantal BX700A's deze aanpassing hebben gekregen om dan als fieldtest in de weide omgeving van Eindhoven uitgezet te zijn onder personeel van Philips om ervaring en kennis over ontvangstresultaten op te doen.
Als er nog forumleden zijn die een dergelijk toestel zonder model en serienummer-etiket in hun bezit hebben, is het zinvol om na te kijken of deze ook de aanmerking 'AFB P' op het chassis ingebrand hebben staan. Duidelijk is alvast dat deze aangepaste toestellen de directe voorlopers moeten geweest zijn van de BX722A.
In verband met de Foster Seeley detectie: deze komt in Europese radio's bij mijn weten vrijwel niet voor. In de USA darentegen vindt je geen enkele toepassing van de ratiodetectie schakeling. Dit heeft alles te maken met de grotere veldsterkte (en dus mindere storing) van FM zenders. Voor meer informatie ga ik hier een nieuw thread over beginnen.
Mvg,
Eleen
informatie over spoel S52 Philips BX700a De oplossing!
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 07.12.2016, 21:20 (2912 dagen geleden) @ Leo Snoeren
Met rode koontjes gelezen, maar nog geen antwoord op wat het nou is
Ik vermoed een proeftoestel voorafgaande aan de omschakeling van de productielijn op de BX722A, of nog iets eerder een proeftoestel om de nieuwe schakelingen te testen tijdens het ontwerpstadium of heel misschien een proeftoestel om te zien of ombouw van eventuele voorraden haalbaar was. Het lijkt me geen mislukt exemplaar uit lopende (ombouw)productie.
Heb je nog wat codenummers en datumcodes voor me? Eens kijken of ik daar wat mee kan goochelen of ze in elk geval in het archief stoppen.
informatie over spoel S52 Philips BX700a De oplossing!
door Leo Snoeren , Dongen, 08.12.2016, 18:02 (2911 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Hoi Maarten,
Zoals beloofd, hierbij de nummers van de spoelbussen:
Ik hoop dat het allemaal leesbaar is! Succes met het aanleggen van de database....
--
Met vriendelijke groet,
Leo Snoeren
https://www.rrd.link/ (onder constructie)
leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl