FM van slag (Techniek Radio/TV)
Hallo,
Gisterenheb ik een mooie radio op de kop getikt: een Schaub Lorenz uit 1957.
Na de gebruikelijke schoonmaak bleek de FM niet te werken, ik heb de buis (ECC85) vervangen en het werkt weer! Maar, de afstemming is geheel in de soep, ik ontvang n station op een totaal verkeerde frequentie, de juite is 104.3Mhz maar ik ontvang het op 88.5z op deze radio.
Ik heb geprobeerd het bij te regellen zonder succes.
Wie heeft heeft een idee hoe het kan dat de afstemming geheel van slag is? En misschien ook een oplossing hiervoor? Ik denk niet dat er in het verleden aan gerommeld is maar ben niet zeker.....
Alvast bedankt,
Eugene
FM van slag
door PA3BOG 
, Erica, 09.11.2008, 10:23 (5857 dagen geleden) @ eugene
Zou het schaalkoordje er verkeerdom op kunnen zitten Eugene?
groet
Jan
FM van slag
Hallo Jan,
zover ik heb kunen zien zit het draad goed. De schaal aanwijzer schuift mooi naar links of rechts als k die kanten ook de knop verdraai.
Ik dacht ook al in die richting maar hetzou mij zeer verwonderen want ik denk dater niet aan de radio geprutst is.
Groeten,
Eugene
FM van slag
door Maurice 
, Dordrecht, 09.11.2008, 11:04 (5857 dagen geleden) @ eugene
Ja dat kan wel zo zijn maar als vervolgens touwtje verkeer op de afstem-C is gelegd, draait die dus de andere kant op.
FM van slag
door PA3BOG , Erica, 09.11.2008, 11:17 (5857 dagen geleden) @ eugene
Eugene,
Als je de hoge frequentie goed ontvangt is er met de tuner meestal niks mis.Je zegt dat de wijzer naar links en rechts gaat zonder problemen. Ontvang je dan ook zenders in dat gebied?
groet
Jan
FM van slag
door Maurice , Dordrecht, 09.11.2008, 10:57 (5857 dagen geleden) @ eugene
Als je verder wel voldoende zenders ontvangt echter op verkeerde plaats en ook nog in spiegel dan is inderdaad het touwtje verkeer omgelegd.
Overkomt mij ook wel eens, met veel geduld zo'n touwtje weer op gelegd, chassis weer ingekast en dan tot ontdekking komen dat de boel verkeerd omgelegd is.
Menig zet het toestel dan ...even... aan de kant.
FM van slag
door soundman2 , Wouw, 09.11.2008, 11:06 (5857 dagen geleden) @ Maurice
Als je verder wel voldoende zenders ontvangt echter op verkeerde plaats en ook nog in spiegel dan is inderdaad het touwtje verkeer omgelegd.
Overkomt mij ook wel eens, met veel geduld zo'n touwtje weer op gelegd, chassis weer ingekast en dan tot ontdekking komen dat de boel verkeerd omgelegd is.
Menig zet het toestel dan ...even... aan de kant.
Als je de afstemc kunt zien, is eenvoudig te bepalen of het koordje goed zit. Als de afstemcondensator geheel is ingedraaid, moet de schaal op de laagste ontvangstfrequentie staan (88MHz). Voor permeabiliteitsafstemming moeten de kerntjes dan geheel ingeschoven zijn.
Henk Roovers
FM van slag
Ik zal nog eens goed kijken of hoe het draad precies zit.
Het zou mij verwonderen dat het verkeerd zit, ik heb niet aan het draad
gewerkt!
Ik zal eens zien. Mocht het nu toch goed ztten, wat kan het probleem mogelijk zijn?
Eugene
FM van slag
door Maurice , Dordrecht, 09.11.2008, 11:19 (5857 dagen geleden) @ eugene
Of het goed zit weet je als je wel alle zenders op FM krijgt echter op de verkeerde plaats.
De frequentie van de oscillator verlopen, zou kunnen, dit geval lijkt me sterk.
Eerst controleren of je wel zenders ontvangt, kijk waar die horen te zitten.
Bekijk dan of de zaak in spiegel staat.
Is dat zo dan toch schaalkoord.
Maar zoals gezegd kijk even of C is in of uitgedraaid, kijk dan de bijbehorende frequentie weet je het zo.
FM van slag
Ik heb de raio evenontkast en gekeken hoe het zit met de afstem condensator en hij is helemaal "in" in het lage gebied en "uit" in het hoge gebied.
Eugene
FM van slag
door Maurice , Dordrecht, 09.11.2008, 16:55 (5857 dagen geleden) @ eugene
DE vraag is ook of je de andere zenders wel gewoon kunt ontvangen maar
gespiegeld op je schaal
Dus wat op 100 moet zitten op 90
wat op 99 zit op 91
enz.
Afstem C
Hoog is uitgedraaid
Laag dan zitten de lamellen allemaal parallel ingedraaid.
Heb je verder geen zenders dan enkel op de lage kant waar dan zenders zitten die op hoge kant thuis horen..... is je oscillator verlopen.
FM van slag
Hallo,
Ja laag de lamellen zitten allemaal binnen.
Ik heb een website gevonden die deze radio besprekt, de restauratie ed.
Helaas in het Italiaans maar ik denk dat hier ook een probleem is
met de FM modulle.
Dit is de website:
FM van slag
door PA3BOG , Erica, 09.11.2008, 20:04 (5857 dagen geleden) @ eugene
Eugene,
Kijk jij wel naar de goede lamellen? Die voor FM zitten in de FM-unit !!
groet
jan
FM van slag
Jan,
Ja ik bekijk (dacht ik toch) de juiste FM module, je moet een kapje verwijderen om de afstemcondensatoren te zien. En heb dan getest in welke stand de afstemcondensator staat n relatie tot de afstem schaal.
FM van slag
door Ed van der Weele † , Zeist, 09.11.2008, 21:20 (5856 dagen geleden) @ eugene
![[image]](http://www.casaparadiso.it/radio/Schaub_Goldsuper/27.jpg)
Dit is de bewuste FM-unit volgens de door jouw aangehaalde Italiaanse website.
De afstemcondensator is linksonder nog net te zien.
FM van slag
Ja precies, normaal gesproken zit er een afschermkap over en zie je alleen de schroef condensatore die bovenop de afstemcondensatoren zitten. Het zijn 2 relatief kleine afstemcondensatoren.
Zou het opgelost kunnen worden door een "nieuwe" unit erin te zetten?
FM van slag
door Ed van der Weele † , Zeist, 09.11.2008, 21:51 (5856 dagen geleden) @ eugene
Bewerkt door Ed van der Weele †, 09.11.2008, 21:57
Een 'nieuwe' FM-unit zal je niet makkelijk kunnen vinden, die radio's liggen niet voor het oprapen. Daarnaast is het de vraag of er aan de 'nieuwe' unit misschien ook niet iets mankeert.
Het meest aannemelijke is toch dat het afstemkoord verkeerdom over de snaartrommel loopt.
Noteer eens alle zenders die je ontvangt met daarbij de frequentie die de wijzer aangeeft. Doe daarna hetzelfde met een andere radio.
Je krijgt dan lijstjes als bijvoorbeeld:
3FM - 88,5; Radio 4 - 89,7; Radio 2 - 92; Radio 1 - 93,2 op de Schaub Lorenz.
En op die andere radio bijvoorbeeld: Radio 1 - 88,5; Radio 2 - 89,7; Radio 4 - 92; 3FM - 93,2.
Als dit het geval is loopt het afstemkoord gewoon verkeerdom over de afstemtrommel.
Hoe de frequentieverdeling van de verschillende zenders is hangt af via welke KPN-mast je de zenders ontvangt. De frequenties die ik heb aangegeven zijn volkomen willekeurig gekozen.
Houd er wel rekening mee dat de frequenties van kabelnetten verschillen met de frequenties die je met een eigen antenne uit de lucht oppikt. Beide radio's moeten OF op de kabelantenne OF op een eigen dipoolantenne zijn aangesloten.
FM van slag
Hallo,
Ik zou graag dit willen proberen maar het afstemdraad is zojuist eraf gelopen. Gelukkig niet gebroken maar wel lastig....
Er zit een soort balanceer gewicht op de as van de afstem knop maar kan deze niet goed loskrijgen omdat het niet met 2 schroeven vast zit maar met 2 draadeindjes die op de kop een soort grip hebben voor een speciale sleutel.......
Zal eens moeten uitdokteren hoe deze los tekrijgen!
FM van slag
door Ed van der Weele † , Zeist, 09.11.2008, 23:17 (5856 dagen geleden) @ eugene
![[image]](images/uploaded/2008111001163549177d6354cc1.jpg)
Hier kan je zien hoe de schaalkoorden behoren te lopen.
Succes met de reparatie.
FM van slag
door Hugo Sneyers , Tongeren Belgie, 09.11.2008, 13:15 (5857 dagen geleden) @ eugene
Hallo,
Gisterenheb ik een mooie radio op de kop getikt: een Schaub Lorenz uit 1957.
Na de gebruikelijke schoonmaak bleek de FM niet te werken, ik heb de buis (ECC85) vervangen en het werkt weer! Maar, de afstemming is geheel in de soep, ik ontvang n station op een totaal verkeerde frequentie, de juite is 104.3Mhz maar ik ontvang het op 88.5z op deze radio.
Ik heb geprobeerd het bij te regellen zonder succes.
Wie heeft heeft een idee hoe het kan dat de afstemming geheel van slag is? En misschien ook een oplossing hiervoor? Ik denk niet dat er in het verleden aan gerommeld is maar ben niet zeker.....Alvast bedankt,
Eugene
Hallo Eugene .... welk type radio is het precies ? ik zit te denken aan een MF van 6.75 Mc voor FM, dat zou dan ongeveer kunnen kloppen, stel dat je zo een radio hebt, dan ligt de oscillator dus (als je afstemt op 88.5) op 88.5 + 6.75= 95.25 Mc .... als je daar nog eens 6.75 bijtelt kom je op 102 Mc dus die zender zou, indien hij sterk genoeg is ook door kunnen komen. In dit geval ligt dus de oscillator gewoon 6.75 lager ipv hoger.
Groeten ... Hugo Sneyers
FM van slag
Hallo Hugo,
Het is een Schaub-Lorenz A735585 uit 1957.
Indien de fout is zoals je uitlegt, hoe repareer ik dit?
(Beginner... 
)
FM van slag
door Hugo Sneyers , Tongeren Belgie, 09.11.2008, 16:37 (5857 dagen geleden) @ eugene
Hallo Eugene ... ik vermoed dat dit nummer niet het typenummer is, heeft hij soms een type-naam (Ballerina ofzo?) .... maak anders eens enkele foto's van je radio. Waar heb je de radio op aangesloten? op een antenne of op de kabel? denk er wel aan dat de frequentie op de kabel niet dezelfde is als de zenders in "de ether".
Indien het 'probleem' de middenfrequentie van 6,75 Mc is, dan is er jammer genoeg niet veel aan te doen, dat zijn dan de zogenaamde spiegelfrequenties die je ontvangt.
Tot welke frequentie loopt de FM-band ? tot 100, 104 of 108 Mc ?
Groeten ... Hugo Sneyers
FM van slag
door Ed van der Weele † , Zeist, 09.11.2008, 23:31 (5856 dagen geleden) @ Hugo Sneyers
Hugo,
De middenfrequentie van de Schaub Lorenz Goldsuper 58 is 10,7 MHz. Het probleem zal dus niet de spiegelfrequentie zijn.
FM van slag
door Hugo Sneyers , Tongeren Belgie, 10.11.2008, 06:45 (5856 dagen geleden) @ Ed van der Weele †
Hallo Ed .... ik heb net het schema ook gedownload en inderdaad ja, het is 10,7 Mc dus kan het niet de spiegelfrequentie zijn, waarschijnlijk zal het dan toch te maken hebben met de afstemkoord die er verkeerd op ligt maar er zal ook wel gedraaid zijn aan de oscillator vermits Eugene een zender te horen krijgt die op 104,3 Mc zit en de ontvanger normaal maar tot 100 Mc gaat.
ps: verdorie zeg, jij werkt ook tot laat in de nacht zie ik net!
Groeten ... Hugo Sneyers
FM van slag
Hugo,
Dat schema, heb je dze van een betaal website of kan je deze zo downloaden?
Eugene
FM van slag
door Hugo Sneyers , Tongeren Belgie, 10.11.2008, 07:16 (5856 dagen geleden) @ eugene
Hallo Eugene ... ik heb het schema gedownload bij Radiomuseum.org maar daar moet je dus lid van zijn om dat te kunnen doen.
Groeten ... Hugo Sneyers
FM van slag
Hallo allemaal,
Heb de afstem bedrading weer erop gekregen en het werkt weer!!
Nu is het orspronkelijke probleem nog niet opgelost.
Wel zit er 1 zender op de (bijna) juiste frequentie van 100Mhz, een andere zit op de foute radio op net voorbij de 94 en op een referentie toestel juist voorbij de 96Mhz.
Ook ontdekt dat er met de FM unit of de aansluiting wat mis is, zal dit moeten nakijken.
FM van slag
door Ed van der Weele † , Zeist, 10.11.2008, 21:27 (5855 dagen geleden) @ eugene
Heb de afstem bedrading weer erop gekregen en het werkt weer!!
Nu is het orspronkelijke probleem nog niet opgelost.
Wel zit er 1 zender op de (bijna) juiste frequentie van 100Mhz, een andere zit op de foute radio op net voorbij de 94 en op een referentie toestel juist voorbij de 96Mhz.
Dit is niet het probleem waar je de thread mee begon:
Maar, de afstemming is geheel in de soep, ik ontvang n station op een totaal verkeerde frequentie, de juite is 104.3Mhz maar ik ontvang het op 88.5z op deze radio.
Daarbij werd de indruk gewekt dat de schaal omgekeerd zat t.o.v. de afgestemde frequentie.
Het verschijnsel dat je nu hebt komt omdat je waarschijnlijk aan de oscillatortrimmers hebt gedraaid. Als je de documentatie in bezit hebt staat op de pagina "Abgleichanweisung" hoe de FM-unit moet worden afgeregeld.
FM van slag
Hallo,
Klopt dat het het begin niet was, meer ter info..
De afstemdraad heb ik gisteravond er zelf af laten lopen maar mbv
een tekening die op de website staat in mijn link er weer opgezet.
Nen, helaas heb ik geen schema's documentatie etc. Ik ben nog opzoek naar
dit. ZAl eens kijken op radiomuseum.org
FM van slag
door Ed van der Weele † , Zeist, 10.11.2008, 22:29 (5855 dagen geleden) @ eugene
Nen, helaas heb ik geen schema's documentatie etc. Ik ben nog opzoek naar
dit. ZAl eens kijken op radiomuseum.org
Radiomuseum.org beschikt - dankzij de deelnemers - over een uitgebreide documentatie. De leden worden geacht een steentje bij te dragen aan de uitbreiding en verfijning van dit documentatiecentrum.
Het is om die reden ook niet meer dan billijk dat uitsluitend de leden toegang hebben tot de aangeboden informatie.
Om de afregeling van de FM-unit uit te voeren heb je voldoende aan de onderstaande gegevens.
![[image]](images/uploaded/200811110027214918c3598e756.jpg)
![[image]](images/uploaded/200811110027454918c3718121f.jpg)