verwikkelingen bij het wikkelen. (Techniek Radio/TV)

door Ekkof @, 2930 Bagn Noorwegen, 30.12.2016, 15:28 (2889 dagen geleden)

Geachte Forumleden.

Bij het lezen van het onderstaande schema, is er de vraag opgedoken, wat het plaatsen van de spoelen L1 L2 L3 betreft.

Moet spoel L3 bovenaan op de spoelkoker zitten?
De spoelkoker heeft een diameter van ca 13 mm.
Moet spoel L1 onderaan en spoel L2 in het midden van die koker zitten?.
Speelt de afstand tussen spoel L1 en L2 een rol ?
Wat voor betekenis hebben de stippellijntjes die getekend zijn tussen de spoelen, bedoeld men hiermee een ferritstaaf of gewoon een kokertje.

Kan iemand mij hier antwoord op geven
Bij voorbaat dank;

Fokke
[image]

--
Fokke.A.Zomers

verwikkelingen bij het wikkelen.

door Hans van der Marel ⌂ @, Hilversum, 30.12.2016, 17:33 (2889 dagen geleden) @ Ekkof

De 3 lijntjes geven in ieder geval aan dat de spoelen magnetisch zijn gekoppeld dus tenminste op dezelfde spoelvorm.
Wat 3 lijntjes betekend is veelal afh. van afspraken, bijv. 1 lijntje luchtspoel, 2 lijntjes op een spoelvorm en 3 lijntjes misschien inderdaad op een ferrietstaaf.
Maar wij weten die afspraken niet dus is het lastig om daar een correct antwoord op te geven.
In de tabel staan wat aanwijzingen oa. B0lge Vikl. bij L1 en Et Lag bij L2 en L3.
De binnen diameter van de spoel is wel gegeven nl. een 1/2" = 12,7 mm.
De benodigde inducties en aantal wikkelingen zijn ook gegeven. Je kunt nu met een online rekenprogramma berekenen hoeveel windingen je nodig hebt en of dat min of meer klopt met een luchtspoel of dat een ferriet kern nodig is.

De hoeveelheid koppeling moet door verschuiven over de spoelhouder worden bereikt en is middels experimenteren te bepalen.

verwikkelingen bij het wikkelen.

door Ekkof @, 2930 Bagn Noorwegen, 30.12.2016, 18:28 (2889 dagen geleden) @ Hans van der Marel

hallo Hans.

Dus als ik het goed begrijp dan moet spoel L3 op een eigen spoelvorm gewikkeld worden, om zo over spoel L1 en L2 te kunnen schuiven.?

Fokke

--
Fokke.A.Zomers

verwikkelingen bij het wikkelen.

door Hans van der Marel ⌂ @, Hilversum, 31.12.2016, 07:45 (2888 dagen geleden) @ Ekkof

OK het is de Sweethart radio.
Deze is in ik meen 2015 in het SRS magazine ook behandeld.
Dat kan ik voor je scannen als je wil.

Ik heb even voor je gerekend, nu ik de originele spoel heb gezien is dat makkelijker.
[image]

Die L3 is dus erg hoog gewikkeld. Ik heb voor de diameter een inschatting gemaakt van 14,2 mm ( dit programma gaat uit van de gemiddelde diameter van de spoel en niet die van het spoellichaam. De wikkelingen bij elkaar zijn dan 3 mm dik ( vandaar de 14,2 = 12,7+1,5 mm ).
De breedte is 5 mm. Zo komt je spoel aardig in de buurt van de benodigde 86 uH uit.

De nagemaakte spoel in de foto's komt daar bij lange na niet in de buurt.

Succes met wikkelen !

verwikkelingen bij het wikkelen.

door Mans Veldman @, Leidschendam, 30.12.2016, 19:50 (2889 dagen geleden) @ Ekkof
Bewerkt door Mans Veldman, 30.12.2016, 20:03

Hallo Fokke,

Hier is een foto van de originele spoel in de Sweetheart. ( sweetheart-full.jpg) daarop kun je zien hoe de spoel is opgebouwd. Het is één spoelvorm waar alle drie op zijn gewikkeld. Volgens mij zit er ook nog een kerntje in.

L1 (80 wdg.) zit onderaan, meerlaags gewikkeld. L2 het midden (dikker draad) en L3 daarboven. Hier nog een kopie van originele Sweetheart schema, is hetzelfde als jouw schema. sweetheart-schema.jpg

aanvulling: Ik zie dat er ook een bouwbeschrijving van een replica op internet staat. Hierin ook de opbouw van het spoeltje, zo te zien toch zonder kerntje. sweetheart replica.

[image]


gr. Mans

--
Stuff is the junk you keep -- Junk is the stuff you throw away

verwikkelingen bij het wikkelen.

door Oldtimer @, Oegstgeest, 30.12.2016, 20:16 (2889 dagen geleden) @ Mans Veldman
Bewerkt door Oldtimer, 30.12.2016, 20:28

Ik denk ook dat er een (poederijzer?)kern in moet, zie dit verhaal:

http://antiqueradios.com/forums/viewtopic.php?t=96007

Bij de replica is kennelijk zonder die kern gewerkt maar waarschijnlijk werd daardoor ook niet het freq. bereik gehaald.

Willem

verwikkelingen bij het wikkelen.

door Ekkof @, 2930 Bagn Noorwegen, 31.12.2016, 12:42 (2888 dagen geleden) @ Oldtimer

Hier kan ik verder mee werken, de vraag is wel, zit een poederijzer kern in, ja of nee, nu heb ik een huls gemaakt waar de wikkelingen op gaan, en kan er (als proef) een stukje ferritstaaf in schuiven.

Iedereen bedankt voor de moeite ::OK:

mvg Fokke

--
Fokke.A.Zomers

verwikkelingen bij het wikkelen.

door Oldtimer @, Oegstgeest, 31.12.2016, 13:37 (2888 dagen geleden) @ Ekkof

Succes,

De afstemming van de regelkern kan je in dit uitvergrote deel van de spoel zien:

[image]

Ferriet en ijzerpoeder zijn twee verschillende materialen met andere eigenschappen.

En ter aanvulling: de originele S1 is kruislings gewikkeld met "double silk covered (d.s.c.)" draad.

Willem

verwikkelingen bij het wikkelen.

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 31.12.2016, 14:05 (2888 dagen geleden) @ Oldtimer

Willem.
Als je de tekst goed leest is jouw
getoonde foto de MG verbouwde spoel.
Daarom werd er een nieuwe spoel gewikkeld in dit verhaal.

Wel is de onderste spoel kruislings gewikkeld zie beschrijving schema.

verwikkelingen bij het wikkelen.

door Oldtimer @, Oegstgeest, 31.12.2016, 14:29 (2888 dagen geleden) @ Maurice

Willem.
Als je de tekst goed leest is jouw
getoonde foto de MG verbouwde spoel.
Daarom werd er een nieuwe spoel gewikkeld in dit verhaal.

Wel is de onderste spoel kruislings gewikkeld zie beschrijving schema.

Dit is inderdaad de verbouwde spoel maar betekent dat dan ook dat het spoellichaam niet origineel is?

Willem

verwikkelingen bij het wikkelen.

door Hans van der Marel ⌂ @, Hilversum, 31.12.2016, 13:46 (2888 dagen geleden) @ Ekkof

In mijn berekening zie je dat er geen kern nodig is om de 85 uH te bereiken.
Enkel als er onvoldoende koppeling ontstaat kun je overwegen er ferriet in te steken.
Hou er dan wel rekening mee dat de inductie sterk toeneemt waardoor het afstembereik flink verschuift.

verwikkelingen bij het wikkelen.

door Oldtimer @, Oegstgeest, 31.12.2016, 14:32 (2888 dagen geleden) @ Hans van der Marel

In mijn berekening zie je dat er geen kern nodig is om de 85 uH te bereiken.
Enkel als er onvoldoende koppeling ontstaat kun je overwegen er ferriet in te steken.
Hou er dan wel rekening mee dat de inductie sterk toeneemt waardoor het afstembereik flink verschuift.

--------------------------------------------------------------------------------------
Ik heb het dan ook niet over ferriet maar over poederijzer wat een veel lagere Al waarde heeft.
En dat is maar goed ook anders zou die zelfinductie erg temperatuurafhankelijk zijn.

Willem

verwikkelingen bij het wikkelen.

door Hans van der Marel ⌂ @, Hilversum, 31.12.2016, 16:56 (2888 dagen geleden) @ Oldtimer

Dan nog, alles wat je in die spoel stopt wijzigt de inductie en wijzigt het afstembereik.
Die 85 uH is niet voor niets gegeven.... evenals de waarden van de andere 2 spoelen.

verwikkelingen bij het wikkelen.

door Ekkof @, 2930 Bagn Noorwegen, 31.12.2016, 18:11 (2888 dagen geleden) @ Hans van der Marel

Hallo Hans.
Ik zal je waarschuwing ter harte nemen,:OK:
en zoals ik het nu zie zal er wel een paar spoeltjes gemaakt worden , voordat ik de juiste verhouding heb gevonden :-D
Het schema zag er eenvoudig uit, maar de spoelen lijken moeilijker te zijn dan dat ik dacht,

Mvg Fokke

--
Fokke.A.Zomers

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum