Moet je een radio uit kasten als je hem in de vriezer doet. (Algemeen)
door ite seubring 
, 03.01.2017, 18:03 (2883 dagen geleden)
Hoi.
Als ik een radio wil behandelen tegen houtworm dan demonteer ik de radio eerst en plaats de kast dan in de vriezer.
In een plastic zak .
Nu vraag ik mij af ,is dat wel nodig als de radio goed droog is ,kunnen dan de componenten schade onder vinden van tempraturen onder de -20 graden .
De meeste radio die een behandeling moeten ondergaan zijn van voor de 2 de wereld oorlog ,ik kan mij voorstellen dat veel van die radio,s op on verwarmende plaatsen hebben gestaan ,en volgens mij was het in die periode extreem koud.
Ite.
Moet je een radio uit kasten als je hem in de vriezer doet.
door A. Ouwehand , Amersfoort, 03.01.2017, 18:31 (2883 dagen geleden) @ ite seubring
Beste Ite,
Mijn ervaring met houtworm in radio kasten etc. is allereerst dat in de vriezer min of meer een fabeltje is !
Waar ik hele goede ervaringen mee heb opgedaan is om de kast goed in te spuiten met een goed anti houtworm product. (geen petroleum ellende of zoiets) Dan in een afgesloten plastic zak, de boel lekker warm een paar dagen of liefst langer lekker laten gassen/broeien. Ik doe/deed dat in de zomer als het lekker warm is, en in de schuur of zoiets.
Wat je niet moet vergeten is dat de houtworm dan dood zal zijn, maar in het hout zullen er nog eitjes zijn welke het hebben overleeft.
Deze kunnen dan nog uit komen en weer aan het "vreten" gaan.
Dan gewoon het bovenste herhalen tot je geen vreterij meer ziet.
--
A.Ouwehand
Tony Ouwehand
Moet je een radio uit kasten als je hem in de vriezer doet.
door Maarten Bakker 
, Haarlem / Delft, 03.01.2017, 18:33 (2883 dagen geleden) @ A. Ouwehand
Voldoende koud invriezen zou juist de eitjes moeten beschadigen. Als ik dat lieg, lieg ik in commissie.
Moet je een radio uit kasten als je hem in de vriezer doet.
door A. Ouwehand , Amersfoort, 03.01.2017, 19:03 (2882 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Ik laat alleen maar mijn ervaring weten.
Uw ervaring met vriezen lees ik graag.
--
A.Ouwehand
Tony Ouwehand
Moet je een radio uit kasten als je hem in de vriezer doet.
door ite seubring , 03.01.2017, 19:25 (2882 dagen geleden) @ A. Ouwehand
Hoi tony en Maarten waar mij het om gaat is ,gaan de componenten van de radio stuk bij -20 graden vorst ,demonteren zou dan niet hoeven,sommige radio,s moeten even wachten tot dat ze gerestaureerd worden ,en als je dan alles uit elkaar hebt liggen dan wil er nog al eens wat kwijt raken.
Moet je een radio uit kasten als je hem in de vriezer doet.
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 03.01.2017, 20:04 (2882 dagen geleden) @ ite seubring
De enige componenten waaraan ik echt twijfel, zijn elco's. Opzich kunnen die volgens de specificaties vaak wel tot -20 graden maar of oudere rubberen seals dat echt goed uithouden durf ik niet te beloven.
Moet je een radio uit kasten als je hem in de vriezer doet.
door wouter nieuwlaat , 05.01.2017, 19:03 (2880 dagen geleden) @ Maarten Bakker
en die elko's wil je toch vervangen (of in ieder geval buiten het schema plaatsen en onder het chassis vervangende moderne elko's plaatsen..) dus dat zou geen punt zijn.
Ik zou het chassis er dus gewoon in laten zitten.
Moet je een radio uit kasten als je hem in de vriezer doet.
door Frans Hamer , Den Helder, 03.01.2017, 19:30 (2882 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Dit probleem komt vaker voor: worm in radiokasten.
Zelf ben ik bezig met het bouwen van een houten kast die ga verhitten
met een ventilatorkachel met een maximale temperatuur van 90 graden.
De kachel blaast de kist in en de maximale temperatuur wordt geregeld
door een klixon schakelaar die de kachel indien nodig uitschakelt.
Na een uur of twee denk ik dat alle bezoekers wel zijn overleden.
Bij interesse plaats ik tzt wel een tekening.
Met vriendelijke groet:
Frans Hamer.
Moet je een radio uit kasten als je hem in de vriezer doet.
door ite seubring , 03.01.2017, 19:36 (2882 dagen geleden) @ Frans Hamer
Hoi Frans , het gaat mij niet om hoe de houtworm moet worden bestreden ,.
de vraag is kan het binnen werk tegen de tempratuur van -20 graden vorst is dit schadelijk voor de componenten ,elco,s en verdere radio onderdelen.
Houtworm kan op diverse manieren worden bestreden ,maar dat is de vraag niet.
Ite.
Moet je een radio uit kasten als je hem in de vriezer doet.
door huub.jak , 03.01.2017, 19:42 (2882 dagen geleden) @ ite seubring
Ik denk als je binnen werk vooral de trafo,s gaan
zweten als je het uit de vriezer haalt in de warmte
Ik zou het er uit halen ook voor de luidspreker
Conus kan dan verslappen er trekt vocht in je weet maar nooit
Ijzer en meer gaat zweten zo dra men het er uit haalt in warme omgeving
Dat is een bekent gegeven ..loop maar eens met je bril op
Van de koude buiten naar de warme binnen huis Je ziet gelijk niks meer
Huub
Moet je een radio uit kasten als je hem in de vriezer doet.
door ite seubring , 03.01.2017, 21:28 (2882 dagen geleden) @ huub.jak
Hoi Huub.
Dat klopt ,als je een warm voorwerp in een koude ruimte zet dan komt er condens op .
Maar nu heb ik de radio in een plastic zak gedaan is dicht ,condens kan eventueel aan de binnenkant van de zak komen.
Als je deze in een koude ruimte zet.
Om gekeerd haal je de radio in de plastic zak uit de vriezer komt er vocht op de buiten kant van de zak .
Ite
Moet je een radio uit kasten als je hem in de vriezer doet.
door Frans Hamer , Den Helder, 03.01.2017, 19:47 (2882 dagen geleden) @ ite seubring
Hallo Ite.
Met invriezen heb ik geen afdoende resultaten bereikt.
Wel heb ik radio's gehad die in een schuur bij min 12 graden
hebben gestaan en hiervan geen schade hebben ondervonden.
Met vriendelijke groet:
Frans Hamer.
Moet je een radio uit kasten als je hem in de vriezer doet.
door castafiore2010 , Winsum (Gn.), 04.01.2017, 05:47 (2882 dagen geleden) @ Frans Hamer
Die radio's in je schuur zijn heel langzaam afgekoeld en ook weer heel langzaam opgewarmd, dat is veel minder schadelijk qua krimp en uitzetting dan een radiochassis in de vriezer sodemieteren en het daarna weer in de warmte knallen. Dan hebben we het nog niet over schade door condens, dit is dus echt een heel slecht idee - niet doen!
Moet je een radio uit kasten als je hem in de vriezer doet.
door Antoine , Diepenbeek, 03.01.2017, 19:47 (2882 dagen geleden) @ ite seubring
Een paar oude komponenten en montagedraad invriezen kan al een indicatie zijn over het gevolg van invriezen. Eerst de waarde van de komponenten nameten, weerstand, condensator enz. Montagedraad zou broos kunnen worden en metaal kan gaan roesten. Succes.
Moet je een radio uit kasten als je hem in de vriezer doet.
door MarcelvdG , 05.01.2017, 21:15 (2880 dagen geleden) @ A. Ouwehand
Mijn ervaring met houtworm in radio kasten etc. is allereerst dat in de vriezer min of meer een fabeltje is !
Was dat met meer of minder dan twee weken lang invriezen? Het verhaal gaat dat twee weken het minimum is bij invriezen tot -20 graden.
Moet je een radio uit kasten als je hem in de vriezer doet.
door FranShack , hengelo ov, 03.01.2017, 20:37 (2882 dagen geleden) @ ite seubring
bij het diepvriezen van een radio komen krimpverschijnselen voor
die niet wenselijk zijn voor diverse lijmen
en aan elkaar gekoppelde verschillende soorten materialen
met een verschillende uitzettingscoëfficiënt,
gewoon uitkasten dus als het speciaal in de diepvries moet
en zeker de radiolampen verwijderen om schade te voorkomen
( schade b.v. ballon los op de voet ).
Vroeger was in onze gemeente een mogelijkheid meubels etc.
te doen begassen een 100% effectieve behandeling alleen een beetje kostbaar.
Voor de antieke techniek een te prefereren manier
--
“Brandt dit licht, dan koppen dicht”.
Hanso H. Schotanus á Steringa Idzerda
Moet je een radio uit kasten als je hem in de vriezer doet.
door Harm Dusseljee , groningen, 03.01.2017, 22:17 (2882 dagen geleden) @ FranShack
Beste vrienden, de vraag is niet hoe de houtworm te bestrijden maar of de radio zelf er last van heeft. Wijlen mijn vriend heeft op diverse manieren ook een plastic zak dus geprobeerd , vele van de radio,s vertoonden daarna kuren zoals krakende potmeters en elco,s die het niet overleeft hebben. en ja het is al gezegt de diverse lijmen kunnen stuk vriezen, en is de kast een groot project geworden. Mijn advies is uitbouwen en kast vergassen, of verwarmen tot max 90 graden, na 2 weken herhalen.
Gr Harm
Moet je een radio uit kasten als je hem in de vriezer doet.
door FranShack , hengelo ov, 04.01.2017, 18:12 (2882 dagen geleden) @ FranShack
Ter aanvulling:
Afgezien van het verschil in de krimp en uitzettingsverschijnselen tussen tin en koper heeft tin,
( afhankelijk van de samenstelling ) meer of minder last van een moleculaire verandering
bij temperaturen onder de 16grC.
Gevolg een slechte soldeerverbindingen en corrosie op het contactvlak in de soldering.
Omgekeerd kennen we dit verschijnsel bij moderne elektronica,
in combinatie met het warm worden van aansluitdraden,
bij onvoldoende gekoelde weerstanden, SMD's en halfgeleiders op printplaten.
--
“Brandt dit licht, dan koppen dicht”.
Hanso H. Schotanus á Steringa Idzerda
Moet je een radio uit kasten als je hem in de vriezer doet.
door ite seubring , 05.01.2017, 08:51 (2881 dagen geleden) @ FranShack
Bewerkt door ite seubring, 05.01.2017, 09:12
Hoi.
Allemaal even bedankt voor het reageren .
Uit alle op merkingen en er varingen kan ik er uit halen dat vocht het grootste probleeem is ,onderdelen zouden er tegen moeten kunnen een elco is meestal toch stuk of aan vervanging toe ,en bijna alle oude potmeters zijn toe aan revisie .
Ik ga het toch eens proberen ,de radio in een af gesloten plastic zak plaatsen zodat er geen andere lucht er bij kan ,volgens mij is dan de kans op vocht op de onderdelen klein ,eventueele vocht wat in de zak zit zal zich hechten op de buiten kant van de zak.
Het geheel plaats ik dan in een koude vriezer van -22graden,dit moet omdat de houtworm niet moet wennen aan de kou ,het moet snel gaan .
Verwarmen zie ik niet zitten ,doekjes laten al los als je een beetje warm water gebruikt ,dan zie ik 90 graden echt nie zitten .
Ook de schade aan lijm verbindingen verbindingen ,let wel op van 20 gr naar 90 graden is wel 70 gr verschil!!!.
Van 20 gr naar -22 gr is maar 44 graden ......en misschien wel minder de meeste ruimtes zijn kouder dan 20 graden .
Ik ga als de diepvries weer leeg is als test een goed spelende radio 14 dagen in de vriezer zetten ,ik laat jullie dan weten hoe het met de radio is .
Ter aan vulling,als de radio uit de vriezer word gehaald blijft hij net zolang in de zak tot dat de tempratuur in de zak het zelfde is als de omgevings tempratuur .
grt Ite
Moet je een radio uit kasten als je hem in de vriezer doet.
door Max , krimpen aan den ijssel, 05.01.2017, 10:22 (2881 dagen geleden) @ ite seubring
Hallo ite,
Volgens mij kan dit niet, want als je radio uit de vriezer haalt gaat het metaal zweten of het nu in een plasticzak of niet.
Probeer het maar eens met een stukje metaal in een plastic dan kan je gelijk zien wat er gebeurd.
Met vriendelijke groet,
Max.
Moet je een radio uit kasten als je hem in de vriezer doet.
door ite seubring , 05.01.2017, 10:53 (2881 dagen geleden) @ Max
Hoi Max.
In mijn beleving gaat het vocht zitten op de plaats waar het dauwpunt zit en dat is op de buitenkant van de zak ,die word het eerst koud.
Omdat de zak gesloten blijft kan er geen andere lucht bij ,ook geen nieuw vocht ,alleen het vocht wat aanwezig is in de zak alvorens hij de vriezer in ging .
Gaat de zak uit de diepvriezer dan blijft hij eerst in de zak zitten ,kan dus geen nieuw vocht bij ,pas als de zak de zelfde tempratuur als de omgeving heeft dan gaat hij er pas uit.
Ik ga het toch eens proberen Max .
Ite.
Moet je een radio uit kasten als je hem in de vriezer doet.
door huub.jak , 05.01.2017, 12:52 (2881 dagen geleden) @ ite seubring
Denk toch dat vocht ook tussen de trafo wikkelingen
Gaat zitten je zou de radio dan weer langzaam moeten opwarmen
Van de vriezen dan in de koelkast ?
Maar ik zou de kast alleen maar invriezen
Wat dacht je van vocht tussen magneet en spreek spoel
Vooral de zwaren metaal delen gaan zeten
Het is eigenlijk voor niks goed alleen de kast .
Huub
Moet je een radio uit kasten als je hem in de vriezer doet.
door wouter nieuwlaat , 05.01.2017, 19:11 (2880 dagen geleden) @ huub.jak
dat 'zweten' waar je over schrijft komt niet binnenuit het materiaal, zoals het woord zweten doet vermoeden.
Het is gewoon vocht uit de lucht wat condenseert op het metaal, omdat het metaal kouder is dan de lucht in de omgeving. De lucht kan bij de lagere temperatuur van het metaal het aanwezige vocht niet meer vasthouden. Door het condenseren van het water wordt warmte toegevoegd aan het koude materiaal.
Als de lucht om het metaal heen al volledig droog is, kan er simpelweg geen vocht neerslaan. Andersom werkt het net zo goed; Als je een object met een hogere temperatuur in de vriezer zet zal het aanwezige water gaan verdampen en het object afkoelen. Het verdrogende effect van de vriezer is waarschijnlijk een van de belangrijkste redenen dat de eitjes doodgaan. Dit blijkt wel uit het feit dat het beter is om in 1 keer naar de lage temperatuur te gaan; dan heeft de kast geen tijd om rustig af te koelen maar zal zoveel mogelijk water verdampen (de kast gaat dus vooral door een extreme droogte cyclus)
Moet je een radio uit kasten als je hem in de vriezer doet.
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 06.01.2017, 13:32 (2880 dagen geleden) @ ite seubring
Bij het opwarmen blijft het metaal het langste koud, en dan zal daar dus vocht op neerslaan.
Ik denk dat het als experiment leuk is om een volledige klimaattest met het toestel te doen (Philips deed dat ook), maar voor het serieuze werk zou ik altijd de kale kast zonder chassis invriezen.
Moet je een radio uit kasten als je hem in de vriezer doet.
door Bert V. , Amstelveen, 05.01.2017, 14:55 (2881 dagen geleden) @ ite seubring
Beste Ite, kost het nu zóveel moeite om dat toestel uit te kasten. en dus de kast op zich deze behandeling te laten ondergaan? 
Ik zou voor zekerheid kiezen, je zult er later (misschien, hoogstwaarschijnlijk, kans op enz. enz.) spijt van krijgen als het ene probleem na het andere zich voordoet!
(meedenkend) Bert
Moet je een radio uit kasten als je hem in de vriezer doet.
door Sietze Osinga , Koekange, 05.01.2017, 15:25 (2881 dagen geleden) @ Bert V.
Beste Ite.Ik zou het chassis uitkasten incl.luidspreker en eventueel oog en bevestigingsmateriaal in een plastik zak doen en zo opbergen.De kast kun je dan volgens de vele adviezen behandelen.Dan heb je in ieder geval de zekerheid dat er met het chassis niets vervelends gebeurd.Maar wat je ook beslist,succes met de radio!
Groeten,
Sietze.
Moet je een radio uit kasten als je hem in de vriezer doet.
door Auke Kieffer , Farmsum, 05.01.2017, 19:15 (2880 dagen geleden) @ ite seubring
Hoi,
Nooit het chassis meedoen in de vriezer!!!
Ik heb leergeld betaald.
Het ging nadien roesten
Zelfs aan componentzijde.
Uitkasten dus!!!