Nederlands Forum over Oude Radio's

Onafhankelijk medium voor liefhebbers en verzamelaars van buizenradio's en gerelateerde zaken

Terug naar hoofdpagina

Lineair

Hallo forum,

Als ik met de beeld generator (Grundig FG21) de 5,5 MHz toondrager op het antenne signaal schakel, begint het pok-pok. Ook als ik ipv van de beeldgenerator een DVD afspeel hoor je dit pok-pok dwars door de muziek van de DVD. De muziek klinkt goed van kwaliteit dus alles lijkt goed te werken alleen komt er ergens die pok-pok bovenop het signaal zodra de geluidsdrager er is.

Het grappige is dat je het bootje harder of zachter kan laten varen afhankelijk van de afstemming van de TV. M.a.w. precies afgestemd op de zender met goed beeld is het pok-pok ongeveer 1 maal per seconde maar stem je de tuner iets van de zender af (het beeld word slechter) dan hoor je het vaker per seconde (het bootje vaart harder :-) )

[image]

Ik ben beginnen te meten op de audio eindtrap, daar is deze "spike" goed te zien. Daarna terug zoeken. Op de anode (pootje 7) van buis 12 zie ik m nog steeds, als ik mn scoop aansluit op de anode van buis 13p valt de pok-pok weg, zou dat door de impedantie vd scoop komen?
De anodespanningen v buis 12 en 13p zijn wel een beetje hoog 205v (moet ~180v zijn) waarbij de voedingspanning '+3' 250v is zoals het hoort. Het rooster (pootje 3) van B13p is 80v (moet 70v zijn). De anodespanning van B13t pootje 1 is wel netjes 170v en die komt ook van de +3 voeding... (Vreemd triode deel heeft goede spanning en pentode deel niet), maar misschien zit hier het probleem helemaal niet.

Ik heb beide buisjes vervangen en condensators C24, C49, C50, C51 (C46 en C48 had ik eerder vervangen omdat de toonregeling niet werkte, deze doet het nu wel), maar het probleem is niet weg.

hebben jullie nog tips?

groeten,

Ludo

Reageer op dit bericht

131 keer gelezen

Deze TV-toestellen werken met het intercarriersound-systeem. Het geluidssignaal doorloopt ook de beeld-MF. Na gelijkrichting in de video-detector ontstaat het 5,5 mHz geluids-MF signaal. Om dit goed te laten functioneren moeten het beeld- en geluidssignaal in juiste verhouding tot elkaar staan. Dat gebeurde destijds al in de TV-zenders: Beeldzenders hadden groter vermogen dan de geluidszenders. Een gedeeltelijke onderdrukking in de TV dmv 33,4 mHz sperfilter(s) deed de rest. Wanneer de verhouding tussen beeld en geluidsmodulatie in de beeld-MF niet goed is kan het zgn motorboten ontstaan; meestal wat sneller in de vorm van ratelend geluid. Bij de huidige modulators wordt er geen rekening meer gehouden met de juiste verhouding tussen beeld en geluid.
Mijn voorstel is om het toestel eens te testen met een analoog signaal van de kabel. Daar heb je kans dat de verhouding nog redelijk goed is. Want je schrijft zelf al dat je het verschijnsel kunt beïnvloeden door aan de fijnafstemming te draaien. Dan wijzig je ook de sterkte-verhouding beeld/geluidssignaal.

Jan

Reageer op dit bericht

125 keer gelezen

Ludo, Jan,

Ik denk dat er verwarring is tussen het fenomeen en de naam die je er aan geeft.
Moterboaten is een naam die gegeven wordt aan een versterker die staat te oscilleren. Dat maakt ene speedboot-achtig geluid. Maar hier gaat het over pok-pok-pok? (enige malen per seconde?

Intercarrier geratel is het zeker niet, naar ik begrijp.

Veranderd de frekwwentie als je de helderheid op en neer draait?

groeten

Kris

Reageer op dit bericht

125 keer gelezen

Mijn voorstel is om het toestel eens te testen met een analoog signaal van de kabel. Daar heb je kans dat de verhouding nog redelijk goed is. Want je schrijft zelf al dat je het verschijnsel kunt beïnvloeden door aan de fijnafstemming te draaien. Dan wijzig je ook de sterkte-verhouding beeld/geluidssignaal.

Jan

Hallo Jan, wat bedoel je met "een analoog signaal v/d kabel"? Dit is een VHF toestelletje en er word op de kabel geen VHF meer uitgezonden.

Groeten,

Ludo

Reageer op dit bericht

126 keer gelezen

Je kan proberen het kabelsignaal via een UHF-convertor (2e netkastje; heb je die toevallig nog?) om te zetten naar VHF.

Reageer op dit bericht

126 keer gelezen

Mijn voorstel is om het toestel eens te testen met een analoog signaal van de kabel. Daar heb je kans dat de verhouding nog redelijk goed is. Want je schrijft zelf al dat je het verschijnsel kunt beïnvloeden door aan de fijnafstemming te draaien. Dan wijzig je ook de sterkte-verhouding beeld/geluidssignaal.

Jan

Hallo Jan, wat bedoel je met "een analoog signaal v/d kabel"? Dit is een VHF toestelletje en er word op de kabel geen VHF meer uitgezonden.

Groeten,

Ludo

Ik neem aan dat de kabel nog wel UHF signalen geeft. Met een tweede net kastje kun je
het signaal aanpassen Van UHF naar VHF.
Maar de zenders geven al een digitaal signaal dat dan door de kabelboer word omgevormd
naar analoog. En ik weet niet of zo'n heel oude TV daar mee overweg kan?
Zie ik net dat Jan tegelijk ook bijna het zelfde heeft geschreven.
Cees.

--
CornelisBB

Reageer op dit bericht

129 keer gelezen

Is gewoon een analoog signaal dat in principe zelfs door een TX 400 gebruikt kan worden. De bron doet niet ter zake.

Ik heb er in 3 bergen op een tentoonstelling wel eens een hondje (experimentele TV, nog iets ouder dan 400)) op zien werken, het bronsignaal was digitaal

De enige probleem zou kunnen ontstaan met het TXT signaal dat bij terugslag zichtbaar wordt en het stereo FM signaal op 5,74 Mhz afstand van beeld draaggolf
En natuurlijk dat bijna alles breedbeeld is.

Reageer op dit bericht

132 keer gelezen

Is gewoon een analoog signaal dat in principe zelfs door een TX 400 gebruikt kan worden. De bron doet niet ter zake.

Ik heb er in 3 bergen op een tentoonstelling wel eens een hondje (experimentele TV, nog iets ouder dan 400)) op zien werken, het bronsignaal was digitaal

beste Ruud,

die vergelijking gaat niet op. De TX400 en de experimentele TV gebruikt geen intercarriër audio waardoor het fameuze "intercarriër geratel" ook bij de niet juiste amplitudeverhoudingen van audio en video niet voorkomt. (De TX400 gebruikt audio-MF op 18Mhz als ik me niet vergis)

groeten

Kris

Reageer op dit bericht

128 keer gelezen

Jew hebt op zich gelijk, overigens stond het geluid op de de tentoonstelling niet aan.

Die beeldratel komt veel voor, zelfs bij redelijk nieuwe toestellen vroeger.
Dat was goed te krijgen door de 5,5 MHz kringen af te stemmen, kan niet fout gaan want bij intercarrier is het altijd precies 5,5 MHz.

Ik ga er van uit overigens dat de kabel mij. de juiste verhoudingen hanteert bij omzetten, wat niet zo moeilijk is, een digitale tuner met scart naar de modulator.

Reageer op dit bericht

135 keer gelezen

Aangezien je door je probe op de anode van B13P te zetten het probleem kunt stoppen zit daar het probleem.

Een probe vormt een impedantie van ongeveer 1 MOhm en een kleine capaciteit ( 10 tot 30 pF of zo ).
Die extra impedantie zal het wel niet doen dus zou die extra capaciteit daar voor kunnen zorgen.

B13P is een geluid mf versterker trap.
C24 ontkoppelt de anode spanning voor de 5,5 MHz, C30 de roosterspanning.
Als 1 van de 2 spanningsgevoelig is geworden kun je dat pok effect krijgen.
Dat het in frequentie varieert komt door de verandering in signaalsterkte en dus de spanning over de condensator.

Meet met je scope over C24 en kijk wat er daar gebeurt en als je daar niets ziet terwijl het fenomeen wel optreedt dan over C30 meten.

Het kan ook nog door B14 zelf worden veroorzaakt....

Reageer op dit bericht

125 keer gelezen

Aangezien je door je probe op de anode van B13P te zetten het probleem kunt stoppen zit daar het probleem.

Een probe vormt een impedantie van ongeveer 1 MOhm en een kleine capaciteit ( 10 tot 30 pF of zo ).
Die extra impedantie zal het wel niet doen dus zou die extra capaciteit daar voor kunnen zorgen.

B13P is een geluid mf versterker trap.
C24 ontkoppelt de anode spanning voor de 5,5 MHz, C30 de roosterspanning.
Als 1 van de 2 spanningsgevoelig is geworden kun je dat pok effect krijgen.
Dat het in frequentie varieert komt door de verandering in signaalsterkte en dus de spanning over de condensator.

Meet met je scope over C24 en kijk wat er daar gebeurt en als je daar niets ziet terwijl het fenomeen wel optreedt dan over C30 meten.

Het kan ook nog door B14 zelf worden veroorzaakt....

Allen bedankt voor jullie hulp, het probleem zit m volgens mij niet in het antenne signaal omdat, zoals ik al in mijn eerste probleem omschrijving aangaf, zowel met beeldgenerator (uit 1971 dus geen modern apparaat) of DVD recorder aangesloten via een moderne VHF modulator goed TV geluid geven maar met dezelfde pok-pok ratel erin.
Heb nu alle buizen in de audiotrap en B10 vervangen zonder resultaat. Het meten van de condensatoren zoals hans adviseerd gaat niet goed daar mijn probes blijkbaar deze 5,5Mhz bijna volledig dempen.
Wat nu erg vervelend is dat bij het meten op de anode van B10 de ratel plotseling is gestopt en niet meer terugkomt. Het probleem is weg en de TV speelt alsof er nooit wat aan de hand is geweest.
Ik heb al verschillende dingen geprobeerd:
- TV laten afkoelen en weer opnieuw aanzetten
- een klap geven op de TV kast
- met een schroevendraaier tikken tegen de betreffende buizen (maar ja ik had ze al verwisseld dus aan de buizen ligt het niet)
- getikt tegen condensatoren en weerstanden.

Ik vermoed dat het een condensator is zoals Hans ook al aangeeft, dus ik ga al die 1k5 (5 stuks) en nog een paar anderen rond buis 12 en 13 maar eens vervangen... Eerst maar eens bestellen want zoveel heb ik er niet.

Vervelend probleem.. :-(

Reageer op dit bericht

131 keer gelezen

Op C24 en C30 mag je enkel DC meten, als je probe op 1 van de C's invloed uitoefent is die C niet in orde.

Reageer op dit bericht

124 keer gelezen

Op C24 en C30 mag je enkel DC meten, als je probe op 1 van de C's invloed uitoefent is die C niet in orde.

Hans klopt daar staat alleen DC. C30 had ik al eerder vervangen nu ook C34.
Als ik de TV goed afstem is het motorboten weg of bijna niet hoorbaar, stem ik er iets naast af dan is ie er weer luid. Dus er maar iets naast afgestemd en verder gaan meten.

Bij het meten op de 5,5MHz spoelenkring "K" zie ik secundair wel de spike, primair niet. Ruudx, bedoel je deze afregeling? Zou het dan toch geen condensator fout zijn?

Ik zie dat je zowel de primaire als secundaire spoel kunt afregelen, zal ik 1 van de 2 een stukje verdraaien? Maakt het nog uit welke?

Ludo

Reageer op dit bericht

129 keer gelezen

Dag Ludo,

volgens de uitleg die je als laatste geeft begrijp ik dat het toch over intercarriër geratel gaat en niet over moterboaten of pok pok pok...

Om daar uitsluitsel over te geven, gaat het geratel mee met de beeldinhoud? bvb hoe meer wit, hoe meer ratel?

Das belangrijk om te weten voor de volgende stap.

Zomaar aan de kerntjes draaien kan ook slecht aflopen , 11)want ze ziteen meestal nogal vast. 2) je moet zeker zijn dat je ze naar 5,5Mhz regelt(wat Ruud ook al aangaf).

Vergeet niet dat een intercarriër toestel bijna nooit 100% ratelvrij is, zeker bij ondertiteling. De limiter speelt daarbij een belangrijke rol (X3 en C36) als er niet voldoende signaal is werkt deze niet en ratelt het er vrolijk op los. wat je kan doen iseens een voltmeter over C36 hangen en kijken of de spanning hierop niet soms verdwijnt of veel lager wordt. Dat zou er op wijzen dat het audio MF niet altijd voldoende versterkt. (bvb door een intermitterende haperende pijpcondensator)

groeten

Kris

Reageer op dit bericht

141 keer gelezen

Dag Ludo,

volgens de uitleg die je als laatste geeft begrijp ik dat het toch over intercarriër geratel gaat en niet over moterboaten of pok pok pok...

Om daar uitsluitsel over te geven, gaat het geratel mee met de beeldinhoud? bvb hoe meer wit, hoe meer ratel?

Das belangrijk om te weten voor de volgende stap.

Zomaar aan de kerntjes draaien kan ook slecht aflopen , 11)want ze ziteen meestal nogal vast. 2) je moet zeker zijn dat je ze naar 5,5Mhz regelt(wat Ruud ook al aangaf).

Vergeet niet dat een intercarriër toestel bijna nooit 100% ratelvrij is, zeker bij ondertiteling. De limiter speelt daarbij een belangrijke rol (X3 en C36) als er niet voldoende signaal is werkt deze niet en ratelt het er vrolijk op los. wat je kan doen iseens een voltmeter over C36 hangen en kijken of de spanning hierop niet soms verdwijnt of veel lager wordt. Dat zou er op wijzen dat het audio MF niet altijd voldoende versterkt. (bvb door een intermitterende haperende pijpcondensator)

groeten

Kris

Hi Kris, tja hoe hoor je het verschil tussen intercarriër geratel en motorboaten, ik heb een filmpje gemaakt wat hopelijk wat duidelijkheid geeft. De TV staat aangesloten op de beeldgenerator en de 5,5Mhz draagolf staat ingeschakeld (als ik deze uitschakel is het geratel weg en hoor je ruis bij het beeld). Ik draai eerst aan de zender afstemming, deze beinvloed het geratel, daarna draai ik aan contrast, deze beinvloed ook het geratel, daarna draai ik aan helderheid, dit heeft geen invloed.

Ik hoop dat het filmpje e.e.a. duidelijk maakt.

https://www.youtube.com/watch?v=DQUqjwhnCC4

Reageer op dit bericht

132 keer gelezen

Hey Ludo,

goed idee.

Het is nu alvast duidelijk dat het geen intercarriër geratel is. :-)

Likt een soort oscillatie.

blijft dit zo als je de voedingsspanning iets verlaagd? heb je een variac?

groeten

Kris

Reageer op dit bericht

125 keer gelezen

Kris

Een probe op anode B13P is deze ratel weg.
Mijn idee. Zet even een 100uF 350V condensator op +3
Denk dat de elko van +3 slecht is.

Hierdoor ontstaat die oscillatie want dat
lijkt me zo als ik het aan hoor.

Reageer op dit bericht

124 keer gelezen

Mooi dat het sinc-probleem opgelost is door de tip van Henk.

Dan nu het motorboten, afhankelijk van de 5,5mHz draaggolf amplitude.
Heb je C29 al vervangen of los gelegd? Het netwerkje tussen schermrooster van B12 en stuurrooster B11 dient voor onderdukking van raster-ratel bij hevig wit in het beeld, maar gaf wel eens problemen door zelfoscillatie.

Mvg,
Eleen

Edit:
Ik lees net dat je ten tijde van de sincfout, de voedings elco's hebt vervangen. Verder maak je ook melding dat de voedingspanningen van de mf buizen vrij hoog zijn. Je hebt toch per ongeluk de +4 en +3 voedingslijnen niet foutief aangesloten?
+4 hoort rond de 175 volt te zijn en in elk geval lager dan +3.
+4 is net de voedingslijn voor de lijn oscillator en ... het schermrooster van de tweede mf buis voor het geluid. Toch maar eens checken.

Reageer op dit bericht

128 keer gelezen

Bedankt allemaal voor de reakties!

Mbt de voedingspanningen: deze waren wel een beetje hoog, er staat bijna 240 volt hier op het lichtnet, daarom een paar dagen geleden al, met dat sync problem, mn scheidingstrafo er weer tussen gezet, deze maakt van 240 volt 220 volt, hiermee zijn de voedingspanningen weer rond wat ze moeten zijn, en werkt ook nog een stukje veiliger :-) . Daar ik alle voedingselco's al vervangen had en daar mogelijk e.e.a. verkeert heb aangesloten heb ik net nog even gemeten (en de aansluitdraadjes nagekeken): +3 is 208v en +4 188v dus dat zit goed.

Toen het advies van Eleen opgevolgd en C29 (een mostert Ctje) vervangen en bingo! weg ratel. Ik ben nog wat sceptisch omdat hij al eerder een keer weg was, maar de TV heeft nu al 2 keer een uur aangestaan waarbij ik verwoed aan de afstemminge heb gedraad.. tot nu toe nog zonder ratel.

Nogmaals bedankt allemaal!

Ik heb erg veel werk gehad aan deze TV, zoek maar eens op dit forum, maar met jullie hulp is het al met al een heel mooi TV'tje geworden, het beeld en geluid is erg goed, de kast heb ik kaal gehaald en opnieuw gelakt; is erg mooi geworden.

[image]

Mocht de ratel nog terugkomen dan laat ik dit weten, tot nu toe lijkt deze condensator in die terugkoppeling de schuldige.

Groeten,

Ludo
P.S. lijkt me leuk jullie een keer te ontmoeten, komen jullie wel eens naar de ruilbeurs? Ik ben er bijna altijd.

Reageer op dit bericht

131 keer gelezen

Het was dus inderdaad oscilleren, als de cap van C29 veranderd heb je een prachtige oscillator, G2 van de 2e buis wordt gekoppeld aan G1 van buis 1 in geluidsMF deel.
Weer wat geleerd.

Verwarrend is de benaming ratel hiervan, wat toch echt wat anders is.

Reageer op dit bericht

123 keer gelezen

Ludo,

goed dat het is opgelost.

Op mijn persoonlijk lijstje stond C29 niet zo hoog op de verdachtenlijst als bij Eleen (wel de schakeling errond, want het is een feed-back lus) en wel omdat het een mosterd is .

Ik ben altijd benieuwd naar wat er mee fout is. Ook met de ceramische Pijpcondesatoren.

Heb je die nog bewaard?

Ik kom bijna nooit op beurzen bij gebrek aan tijd, maar wil de onderdelen eventueel eens meten op de HF brug. (dat geeft totaal andere resultaten dan een gewone C-meter)
Bij de mosterd zou het ook om een lek kunnen gaan.

groeten

Kris

Reageer op dit bericht

130 keer gelezen

Ludo,

goed dat het is opgelost.

Op mijn persoonlijk lijstje stond C29 niet zo hoog op de verdachtenlijst als bij Eleen (wel de schakeling errond, want het is een feed-back lus) en wel omdat het een mosterd is .

Ik ben altijd benieuwd naar wat er mee fout is. Ook met de ceramische Pijpcondesatoren.

Heb je die nog bewaard?

Ik kom bijna nooit op beurzen bij gebrek aan tijd, maar wil de onderdelen eventueel eens meten op de HF brug. (dat geeft totaal andere resultaten dan een gewone C-meter)
Bij de mosterd zou het ook om een lek kunnen gaan.

groeten

Kris

Kris, de condensatoren heb ik nog echter C117,118 en 123 heb ik tegelijkertijd vervangen (alle 3 buisjes).
C29 was mosterd. Moet ik ze opsturen naar je?

Gr Ludo

Reageer op dit bericht

134 keer gelezen

C29 was mosterd.

Ben ook wel benieuwd want mosterd C's zijn doorgaans betrouwbare condensatoren.
Is het een groene of mosterd-kleurige?
Eigenlijk had ik op die plek zo'n groen of bruin Ero exemplaar verwacht.

Mvg,
Eleen

Reageer op dit bericht

125 keer gelezen

Beste Ludo,

als je ze wil opsturen, heel graag.

Ik test ze dan eens op de HF meetbrug.

De uiteindelijke bedoeling is een héél eenvoudige meetschakeling maken die iedereen kan nabouwen en dan die lastige ceramische pijpen met zekerheid kan controleren. Vaak geven ze ook problemen in FM tuners, maar als ze nog goed zijn is het beter ze niet te vervangen. Dat betreft de ceramische pijpen.

Van de mosterd verwacht ik een intermitterend lek. Das heel gemeen (bij wijze van spreken) omdat je dit niet verwacht en het maar met momenten optreed. Waiting for Godeau en een moment van inspiratie

Heb je een PM gestuurd met mijn gegevens.

@ Eleen : een mosterd-C is toch altijd mosterdkleurig? :-)

groeten

Kris

Reageer op dit bericht

129 keer gelezen

@ Eleen : een mosterd-C is toch altijd mosterdkleurig?

Kris

De eerste exemplaren uit 1958 (59? Wanneer zijn die dingen voor het eerst geproduceert?) hadden een gifgroen kleurtje!
Vanaf 1960 hadden ze de bekende mosterd-kleur

Heb niet zodadelijk een groene bij de hand, ik moet eens diep in mijn voorraad graven, dan zet ik een fotootje neer

Eleen

Reageer op dit bericht

135 keer gelezen

Groene "mosterdcondensator" ... en deze is gebarsten!

[image]

Reageer op dit bericht

133 keer gelezen

Precies,
Ik walg ook van dat heilig verklaren van "mosterd-c's"

Wat gewoon polyester cap's zijn.
En laten wij als techneuten ook gewoon benoemen zoals het hoort.
De Polyester condensator.
Laat het fictieve ophemelen over aan die die weinig van begrijpen.
Een Philips Polyester code 906/.. is alleen leuk voor optisch netjes oplappen toestellen.

Loop al een tijdje mee en alles kan kapot.

Zelfs de reparatie boeken uit de jaren 60 vermelden vol op de diverse defecte
condensators bij reparatie verslagen en oplossingen.

Leuke van TV fouten is dat het nog al eens complex en lastig kan zijn door het oorzaak gevolg vaak ver uit elkaar kan liggen.

Zijn leuke puzzelstukken.
Ludo heeft zich er flink in vast moeten bijten met pracht resultaat.

Complimenten voor het zoek werk.
Hij zat al snel in de buurt van de fout.

De getoonde scheur van de groene condensator ontstaat vaak door de mechanische stress
die nog al eens kan optreden.

Reageer op dit bericht

132 keer gelezen

Precies,
Ik walg ook van dat heilig verklaren van "mosterd-c's"

Wat gewoon polyester cap's zijn.
En laten wij als techneuten ook gewoon benoemen zoals het hoort.
De Polyester condensator.

Vanuit "repareren zonder foutzoeken" snap ik het zonder meer. Vergeleken met MP (=gemetalliseerd papier, structurele uitval) is MKT (=gemetalliseerd polyester, incidentele uitval) inderdaad heilig. En ja dan ga je inderdaad mankementen niet vinden.

Als reparateur moet je er altijd op bedacht zijn dat onderdelen met een goede reputatie, zelfs gloednieuwe onderdelen, ook stuk kunnen zijn.

P.S. Met structurele uitval bedoel ik natuurlijk niet dat ze altijd stuk zijn, maar wel dat je er vantevoren van kunt uitgaan dat er 1 of meer defect zijn.

Reageer op dit bericht

133 keer gelezen

Heb niet zodadelijk een groene bij de hand, ik moet eens diep in mijn voorraad graven, dan zet ik een fotootje neer

Eleen

[image]

voorlopige foto

Naast de donkere groen versie bestond ook een helderder groen type met hogere preciesie (2% tolerantie). ik zoek verder in mijn voorraad...

Reageer op dit bericht

126 keer gelezen

Dit is een mostert kleurige, in deze 17TX291 zitten geen groene. In mijn andere TV een 17TX250 zitten juist veel groene.

Maurice heb jij toevallig een lijstje van die philips codes met hun betekenis? 904/..., 904/P, 906/... enz

groeten

Reageer op dit bericht

126 keer gelezen

@ Eleen : een mosterd-C is toch altijd mosterdkleurig?

Kris

De eerste exemplaren uit 1958 (59? Wanneer zijn die dingen voor het eerst geproduceert?) hadden een gifgroen kleurtje!
Vanaf 1960 hadden ze de bekende mosterd-kleur

Heb niet zodadelijk een groene bij de hand, ik moet eens diep in mijn voorraad graven, dan zet ik een fotootje neer

Eleen

Ik heb de ervaring dat die groene nog al eens gebarsten zijn.
Dus die vervang ik dan ook maar als ik die tegen kom.
In een zelf bouw OTL versterkertje dat ik via M Pl had gekocht
zaten van die groene in.
Ze waren ALLEMAAL gebarsten. Maar o.k ze zijn dan nu ook wel bijna 60 jaren oud.
Cees.

--
CornelisBB

Reageer op dit bericht

125 keer gelezen

Ludo,

goed dat het is opgelost.

Op mijn persoonlijk lijstje stond C29 niet zo hoog op de verdachtenlijst als bij Eleen (wel de schakeling errond, want het is een feed-back lus) en wel omdat het een mosterd is .

Ik ben altijd benieuwd naar wat er mee fout is. Ook met de ceramische Pijpcondesatoren.

Heb je die nog bewaard?

Ik kom bijna nooit op beurzen bij gebrek aan tijd, maar wil de onderdelen eventueel eens meten op de HF brug. (dat geeft totaal andere resultaten dan een gewone C-meter)
Bij de mosterd zou het ook om een lek kunnen gaan.

groeten

Kris

Kris, de condensatoren heb ik nog echter C117,118 en 123 heb ik tegelijkertijd vervangen (alle 3 buisjes).
C29 was mosterd. Moet ik ze opsturen naar je?

Gr Ludo

Beste Ludo,

metingen hebben over geen van de condensatoren uitsluitel gegeven. maw, ze meten allen goed. De C van 187pF gedroeg zich in het begin wat raar, maar was later plots goed. Mogelijk zit die met een intern slecht contact. De mosterd, waar ik een kleine lek in verwachte meet ook goed. Ze zijn getest in allerlei bruggen en op isolatie en dat over een lange periode.
vreemd resultaat.

groeten

Kris

Reageer op dit bericht

126 keer gelezen

Beste Ludo,

metingen hebben over geen van de condensatoren uitsluitel gegeven. maw, ze meten allen goed. De C van 187pF gedroeg zich in het begin wat raar, maar was later plots goed. Mogelijk zit die met een intern slecht contact. De mosterd, waar ik een kleine lek in verwachte meet ook goed. Ze zijn getest in allerlei bruggen en op isolatie en dat over een lange periode.
vreemd resultaat.

groeten

Kris

187pF? C117 is 180pF volgens het schema, ik heb deze trouwens vervangen door 220pF omdat ik geen 180 had. De andere C's had ik wel.
Tja niet erg bevredigend dat je niets hebt gevonden. Dan ga je toch denken...
Ik zal de TV binnenkort weer eens proberen, hij staat al weer een tijdje uit.

groeten,

Ludo

Reageer op dit bericht

127 keer gelezen

Beste Ludo,

ik bedoel uiteraard 180pF. Door het late uur sla ik positienr en waarde door elkaar.

Die meet keurig 183pF met een verliesfactor zeker kleiner dan 0,05.

Het zilver kan bij deze pijpjes ook wegoxideren, vooral aan de binnenkant van het pijpje als de lak er niet goed doorheen gegaan is, maar het zilver is hier nog in voldoende mate aanwezig.

Maar in het begin meette deze 180pF slechter in verlies (ongeveer 0,1). Pas na het meten in de pijp voor de zilverweerstand was alles plots goed. Daaruit besluit ik dat het draadje die naar de binnenkant van de pijp verbinding maakt dit niet goed meer deed en dit door het prikken met de hele fijne meetprobe weer goed gekomen is (als het dat is, dan komt het terug, ik ben geduldig :-) )

Maar de anderen waren en zijn allemaal goed, tot nu toe. Das vreemd want ik ben wel wat gewoon op het gebied van raar reagerende componenten.

greoten

Kris

Reageer op dit bericht

130 keer gelezen

RSS Feed van deze thread

Terug naar hoofdpagina

powered by my little forum