afregelen FM discriminator / ratiodetector (Techniek Radio/TV)

door humfred ⌂ @, Dubai, 10.01.2017, 10:56 (2878 dagen geleden)

Beste mensen,

Misschien is er iemand die het antwoord op mijn vraag weet.
Ik ben mijn "radio karriére" begonnen bij Telefunken in Toronto, Canada. Dat was in 1977.
Omdat ik nog maar een jong jochie was en daarbij ook nog een nieuweling, werd ik opgezadeld met eerste zeer verantwoordelijke werkzaamheden die totaal geestdodend waren. :-)
De radio´s, tuners, tunerversterkers etc. die uit Duitsland toegeleverd werden moest ik uitpakken en openmaken. Het Europese netsnoer eraf, N. Amerikaans netsnoer eraan monteren, omzetten naar 120 volt, andere netzekering erin, de-emphase ombouwen, toestel uitproberen, andere stickers erop, vingerafdrukken eraf poetsen en weer netjes inpakken.
Een collega, van me deed reparaties en ik zag hem altijd tijdens het afregelen van een toestel met (ik meen) een wobbulator werken en daarbij gebruikte hij een oscilloscoop.
Op de oscilloscoop keek hij altijd naar een diagram dat leek op een trapezium en hij regelde zover ik me herinner dit trapezium af op volmaakte lineariteit.

Weet iemand misschien welke methode hij hiervoor ingezet heeft en waar ik daar meer over aan de weet kan komen? De man, een Duitser, was erg kundig en ik weet zeker dat hij wist wat hij deed.

Omdat ik niet wilde prijsgeven dat ik niet wist wat hij precies deed heb ik toen mijn mond gehouden en niet verder om uitleg gevraagd bij hem. :-D :-D

afregelen FM discriminator / ratiodetector

door kris @, Gent België, 10.01.2017, 11:52 (2878 dagen geleden) @ humfred

Het afregelen van de discrimintor kan idd gebeuren met een "wobbulator". Je krijgt dan de FM decoder curve te zien,

[image]

de wobbulator wordt uiteraard voor meer gebruikt dan dit alleen (je kan het gehele mf bekijken)

Als je enkel de ratiodetector/discriminator wil afregelen is een wobbulator geen must. (en zelfs moeilijk, want hij moet heel juist staan)

Het kan ook met een voltmeter, en een generator op 10,7Mhz. of op het gehoor door te luisteren naar de minimum vervorming.

groeten

Kris

afregelen FM discriminator / ratiodetector

door humfred ⌂ @, Dubai, 10.01.2017, 11:57 (2878 dagen geleden) @ kris

Ja, dat begrijp ik. Maar het was echt een heel duidelijk trapeziumvormig beeld.
Dat weet ik nog heel goed.
Ik heb er een boek over en daar staat het meen ik ook in.
Dat ligt echter in mijn opslag in Duitsland.

afregelen FM discriminator / ratiodetector

door soundman2 @, Wouw, 10.01.2017, 11:56 (2878 dagen geleden) @ humfred

Een wobbelgenerator geeft niet alleen de draaggolf voor de ontvangst of middenfrequentie af, maar begint met een frequentie een eind voor de te ontvangen bandbreedte en loopt dan langzaam op tot een frequentie daar voorbij.
Er wordt gemeten op of me een detector met de scope. Je ziet dan het verloop van het bandfilter. Dat begint met niets, loopt op tot een maximum, blijft een tijdje max en daalt dan weer. Dat wordt bijv. in het ritme van 50Hz herhaald. De scope geeft dan een continu plaatje, doordat die op hetzelfde tijdstip gestart wordt.
Door aan de filters te draaien, zie je dat de golfvorm en de steilte van de flanken varieert. Ook de vlakte van de top is belangrijk. .
De golfvorm is door de ontwerper voorgeschreven en het filter moet zo worden afgeregeld, dat daaraan zo goed mogelijk voldaan wordt. Op die manier bereik je de gewenste gevoeligheid en selectiviteit.
Bij FM is de detectiekromme ook nog belangrijk. Ook die kun je zichtbaar maken en afregelen op max symmetrie en correcte nuldoorgang.
Wobbelen is niet echt moeilijk, maar vereist wel wat routine.
Bij televisie is een grotere bandbreedte nodig. Daarvoor wordt staggered tuning gebruikt, waarbij de bandfilters enigszins verschoven t.o,v. elkaar afgestemd zijn. Daardoor krijg je een grotere bandbreedte. Bij deze afregeling worden vaak wat trucjes toegepast, zoals het tijdelijk dempen van andere kringen. Ook het stuk waar het geluid zit moet correct worden afgeregeld. Een TV correct en snel afregelen vereist ervaring.
Het gebruik van moderne ic's, keramische filters en digitale detectie heeft afregelen vrijwel overbodig gemaakt.

afregelen FM discriminator / ratiodetector

door humfred ⌂ @, Dubai, 10.01.2017, 12:10 (2878 dagen geleden) @ soundman2

Is me allemaal bekend..:-)

Nu ik erover nadenk, geloof ik dat deze collega niets anders deed dan een audiosweep van bijvoorbeeld 0 - 15 kHz, gemoduleerd op een FM kanaal. Dan zie je hoe recht de uiteindelijke audio doorlaatkromme is en of de de-emphase zijn werk doet.
Of hij sweepte het FM spectrum van 87 - 108 mHz om te kijken hoe de gevoeligheidskromme verliep.

Het is te lang geleden maar wekt nu mijn interesse weer op. :-D

afregelen FM discriminator / ratiodetector

door reneradio ⌂ @, Oosterhout NB, 10.01.2017, 12:11 (2878 dagen geleden) @ humfred

Het afregelen van de ratio detector is goed te doen met een multimeter.
In dit voorbeeld de Philips B5X72A

[image]

Meetzender op 10.7MHz, moduleren is niet noodzakelijk, mag wel.
Ergens inkoppellen na de tuner.

Meten over C56, S34 afregelen op max amplitude.

Twee weerstanden van 100K in serie over C56 monteren, meten tussen knooppunt van deze twee weerstanden en knooppunt R30,R22, dan S36 afregelen op 0V.

Deze twee afregelingen een paar keer herhalen tot geen verbetering mogelijk is.

De ratio detector is nu goed symetrisch afgeregeld.

Groeten,
René

--
A real radio glows in the dark
73 René .--. . .---- -.. .--. ..-. PE1DPF

afregelen FM discriminator / ratiodetector

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 10.01.2017, 23:01 (2878 dagen geleden) @ humfred

Voor dat soort werk bestaan speciale instrumenten. Hier heb ik bijvoorbeeld de "GENESCOPE"
met de beelden van MF bandfilter kromme en discriminatie curve
[image]

en

[image]

dit is het meest geavanceerde instrument dat ik daarvoor ken
Nico

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

afregelen FM discriminator / ratiodetector

door kris @, Gent België, 10.01.2017, 23:41 (2878 dagen geleden) @ Ouwe Schipper

Hoezo Nico,?

alle wobbulatoren zijn toch "speciale instrumenten"? Deze genescope is wel een van de "mooiste" die er bestaan.

groeten

kris

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum