Technische vraag ivm SBR 383a reparatie (Techniek Radio/TV)

door francois129 @, Aartselaar - België, 15.01.2017, 14:45 (2873 dagen geleden)
Bewerkt door francois129, 15.01.2017, 14:59

Beste,

Zoals de titel zegt ben ik een SBR radio type 383a aan het repareren. De radio heeft jaren in een lekke schuur gestaan.
De hoogspanningen waren niet meer hoorgenoeg aanwezig. Na een aantal metingen en preventief de voedingselco's en koppelcondensator vervangen te hebben heb ik ondervonden dat alle papiercondensatoren niet meer ok waren.
Toen ik als één van de laatste C23 vervangen had, werkte had ik terug de vereiste spanningen.
De versterker met 6L6 werkte wel maar het geluidsvolume was zeer laag.
De laatste papiercondensator in de versterkerskring vervangen en toen werd het geluidsvolume normaal.
Radio heeft nog een probleem in het ontvanggedeelte maar met mijn zelf gemaakte combinatie ferrietantenne/ varco op het rooster van V1 kan ik op MG verschillende zenders ontvangen (2 knops afstelling).
Niet elke ongebruikte C is goed! Na een 30 minuten spelen was plots 1 van de 2 spanningen te laag.
Na afkoppelen en meten blijkt C37 van de toonregeling door te slaan.
Terug vervangen door een gele JR condensator en hij speelt weer.

Nu nog een vraag:
Als ik een antennesignaal (zelfs aanraken met mijn vinger, lag aan punt8 (rooster) van V1 heb ik een beter ontvangst dan dat ik de antenne verbindt met de antenne ingang.
Spoelencombinatie L3, L4, L5 en L6 zijn goed afgesteld.
Zou de koppeling te lijden hebben onder de leeftijd?
Of is er een andere oorzaak?


Graag jullie visie.

François

[image]
[image]
[image]
[image]

Technische vraag ivm SBR 383a reparatie

door humfred ⌂ @, Dubai, 15.01.2017, 15:39 (2873 dagen geleden) @ francois129
Bewerkt door humfred, 15.01.2017, 16:24

Interessant toestel.
Als ik zo naar het schema kijk, zal dit toestel nooit erg luid kunnen spelen.
Het heeft na de MF versterking geen enkele vorm van LF voor-versterking en de relatief ongevoelige 6L6 wordt direct uit de detector gemoduleerd. De 6L6 heeft een versterking van 6mA/volt. Dat is zelfs veel minder dan bijvoorbeeld een steile EL84 met 10,4 mA/volt.

Bij het meten van de spanningen moet je niet de minklem van je meter aan het chassis leggen maar aan de middenaftakking van hoogspanningswikkeling van de voedingstransformator. Dat is je min referentiepunt.

Ga je met je vinger aan het stuurrooster van de menglamp heb je ogenschijnlijk een betere ontvangst maar geen enkele vorm van preselectie. Het toestel wordt dan erg onselectief en gaat kruismodulatie en spiegels produceren.

Kijk even of de AVR goed werkt door R1 te onderbreken en de onderkant van R1 aan aarde te leggen. Heb je dan goede/normale ontvangst, dan drukt de AVR regeling de menglamp dicht.
Of hang je meter aan de onderkant van R1 en kijk of de spanning veranderd bij het afstemmen op een zender. Als dat niet gebeurd is de AVR niet in orde.

Als R1 te hoogohmig is, dan kan het ook zijn dat je een betere ontvangst hebt met je vinger aan het stuurrooster omdat je lichaam dan de roosterlekweerstand vormt. Dus meet ook even R1 en kijk of die 1 mega ohm is.

Een heptode als de 6A7 met zijn staartkarakteristiek heeft altijd de neiging gehad van oscillatorfrequentie te verlopen bij het varieren van de zendersterkte. Dat zul je op de kortegolfbanden helaas goed merken. Daarom heeft dit toestel ook geen vertraagde AVR.
Het is altijd beter om bij een heptode als menglamp de menglamp niet in de AVR op te nemen, of bij kortegolfontvangst uit te schakelen. :-D
Octodes als de EK2 waren daarvoor al veel beter en de ECH serie met aparte triode als oscillator was een verdere vooruitgang.

Technische vraag ivm SBR 383a reparatie

door francois129 @, Aartselaar - België, 15.01.2017, 16:10 (2873 dagen geleden) @ humfred

Hallo,

Bedankt voor uw antwoord.
Van de LF verwacht ik ook geen wonderen.
AVR had ik gisterenavond nog in gedachte. Vandaag uit het oog verloren.
Bedankt voor de tip.:OK:
Ik kijk dit na en laat het forum iets weten.

François

Technische vraag ivm SBR 383a reparatie

door Otto Tuil ⌂ @, Drenthe, 16.01.2017, 07:31 (2872 dagen geleden) @ humfred

Als ik zo naar het schema kijk, zal dit toestel nooit erg luid kunnen spelen.
Het heeft na de MF versterking geen enkele vorm van LF voor-versterking en de relatief ongevoelige 6L6 wordt direct uit de detector gemoduleerd. De 6L6 heeft een versterking van 6mA/volt.

Is toch een reflexschakeling, waarbij V2 zowel als MF-versterker als LF-voorversterker wordt gebruikt?

Otto

--
Ohm sweet Ohm...
[image]

Technische vraag ivm SBR 383a reparatie

door humfred ⌂ @, Dubai, 16.01.2017, 08:26 (2872 dagen geleden) @ Otto Tuil

Daar heb ik naar zitten kijken maar kon/kan het niet onmiddelijk ontdekken.
Ik zie de LF weg terug naar de MF buis niet.
Reflexschakelingen waren niet echt geweldig en een bron van narigheid wat oscillaties betreft.

Technische vraag ivm SBR 383a reparatie

door francois129 @, Aartselaar - België, 16.01.2017, 08:51 (2872 dagen geleden) @ humfred

Beste,

In het LF zit geen fout meer.
Hij speelt voldoende hard bij een ingangssignaal op de PU ingang.

Mijn vraag ging over de HF afgestemde kring.
Heeft daar iemand een antwoord op?

Mvg

François

Technische vraag ivm SBR 383a reparatie

door gerard ⌂ @, Zeist, 17.01.2017, 12:40 (2871 dagen geleden) @ humfred

Ik zie de LF weg terug naar de MF buis niet.

De tweede IF trafo is "omgekeerd" getekend. Rechts zit de primaire en links de secundaire. De primaire is opgenomen in de anodeleiding van de MF buis. Die secundaire (dus linkerkant van 2e MF trafo) is met zijn top aan een diode van de MF buis gelegd. Als je de lijn vanaf die secundaire naar beneden volgt kom je door de volumepot. De loper van de volumepot loopt naar de onderkant van de secundaire van de 1e MF trafo. Voila, daar zit je audio op de MF buis! Die staat dus vrolijk MF en AF samen te versterken. Kijk dan even naar de anodekring en de tweede MF trafo. De MF signalen worden via de MF trafo naar de detector gestuurd. Onderaan de primaire spoel (dus de rechterspoel) zit een koppelcondensatortje naar de eindbuis. Zo gaat de AF uit de MF pit door naar de eindbuis.

Reflexschakelingen waren niet echt geweldig en een bron van narigheid wat oscillaties betreft.

Als ik de AVR lijn goed gevolgd heb, wordt de MF buis niet geregeld. Voor een reflex schakeling moet je versterking natuurlijk zo lineair mogelijk zijn. Misschien dat daarom is gekozen voor het regelen van de mengbuis.

Technische vraag ivm SBR 383a reparatie

door francois129 @, Aartselaar - België, 17.01.2017, 13:27 (2871 dagen geleden) @ gerard


Als ik de AVR lijn goed gevolgd heb, wordt de MF buis niet geregeld. Voor een reflex schakeling moet je versterking natuurlijk zo lineair mogelijk zijn. Misschien dat daarom is gekozen voor het regelen van de mengbuis.

Dit gebeurt meer bij SBR radio's uit deze periode.


François

Technische vraag ivm SBR 383a reparatie

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 15.01.2017, 20:08 (2873 dagen geleden) @ francois129

Die rode condensator op de foto is zeker die 'new old stock' die doorsloeg?

Lijkt me op het eerste gezicht ook een papiercondensator en er is maar 1 ding waar papiercondensatoren sneller van verouderen dan van normaal gebruik, en dat is op stock liggen...

Technische vraag ivm SBR 383a reparatie

door francois129 @, Aartselaar - België, 16.01.2017, 05:54 (2873 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Klopt Maarten,

New old stock omdat de polyesters ver op waren en omdat ik dacht dat deze ook wel geschikt was op die plaats heb ik hem genomen.
Gelukkig heb ik er maar 2. 1 is al overleden en de andere gaat zo de vuilbak in.

François

Technische vraag ivm SBR 383a reparatie

door Norbertos @, Antwerpen(Hoboken), 16.01.2017, 06:07 (2873 dagen geleden) @ francois129

François,
Eerst op de lek tester aansluiten hé voor dat je hem in het toestel plaatst.Werk gespaard en soldeer winst.;-)

Technische vraag ivm SBR 383a reparatie

door francois129 @, Aartselaar - België, 16.01.2017, 06:18 (2873 dagen geleden) @ Norbertos

Tja Norbert,

Zal ik nog eens moeten maken :-)

François

Technische vraag ivm SBR 383a reparatie

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 16.01.2017, 20:42 (2872 dagen geleden) @ francois129

Tja Norbert,

Zal ik nog eens moeten maken :-)

François

Een simpele lek tester heb je al.
Maak de + leiding die vanaf de kathode van de gelijkrichtbuis naar de eerste elco gaat
even los.
Dan sluit je de C aan op de kathode van de gelijkrichtbuis en in serie met die C sluit
je je voltmeter aan - aan - Hsp = nul van de trafo en de + van je meter aan de kathode.
En; Zie daar; Je kunt nu die C testen op lek.
Cees.

--
CornelisBB

Technische vraag ivm SBR 383a reparatie

door francois129 @, Aartselaar - België, 17.01.2017, 10:15 (2871 dagen geleden) @ Cornelis B-B.

Cees,

Je hebt volkomen gelijk.
Koppelcondensator maak ik dan ook los aan de "roosterzijde" om zo te meten.
Echter om een aantal new old stock te meten vind ik het gemakkelijker met een aparte voeding.

François

Technische vraag ivm SBR 383a reparatie

door Eduard @, 18.01.2017, 06:59 (2870 dagen geleden) @ francois129

dag François,

Als de radio beter speelt zonder de antennekring dan is in het antenne circuit iets niet ok. Meten is weten. Eerst even cijferen hoeveel de afstemfrequentie van de antennekring bij een bepaalde stand van de varco moet bedragen. Vervolgens een weerstandje van 100K in serie met de generator en de scoop over de ingangskring. Ik doe die meting bij een spanningsloos toestel. Je ziet ofwel een foutieve afstemming of een slechte Q factor. Beiden kunnen worden veroorzaakt door vocht. (Verliezen of sluiting tussen windingen.) De antennekring stond destijds als eerste in de vuurlinie. Die stond het dichtst bij de buitenantenne. Bliksemtje in de buurt en daar gaat de primaire winding van de spoel. In bijlage een foto van de spoel bij een Philips 990x. Die kreeg een nieuw leven door herwikkelen. In die spoel was er ooit vuurwerk.

Veel succes,

Eduard


[image]

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum