Hallo,
Ik ben in het bezit van een TX400 en zet hem soms weer eens op 220V om te controleren dat hij het nog doet.
Nu echter deed hij het niet goed, het beeld is verticaal heel smal. Het geluid is wel goed. Ik heb de TV uit elkaar gehad maar kon niks bijzonders vinden.
Ik zet hem weer op de spanning en regel de spanning weer op met een variac en hij doet het opeens weer goed. Een poosje aan gehad en bleef goed.
Ik dacht ik zet hem weer in elkaar. Echter nadat ik hem in elkaar had gezet weer hetzelfde probleem, verticaal smal beeld.
Waar kan dit aanliggen?
Gr Freddy
TX400 vraag
door kris , Gent België, 17.01.2017, 18:17 (2871 dagen geleden) @ freddy
Slecht kontakt ergens naar de vertikale afbuigspoelen, potentiometer voor vertikale hoogte, buisvoet, etc. enfin, niets dramatisch noch ingewikkeld.
laat de TV vooral niet te lang spelen in deze conditie om een permanent te voorkomen. (niet te verwarren met een kapsel)
groeten
Kris
TX400 vraag
door Eleen , Deurne (BE), 17.01.2017, 18:48 (2871 dagen geleden) @ kris
Slecht kontakt ergens naar de vertikale afbuigspoelen, potentiometer voor vertikale hoogte, buisvoet, etc. enfin, niets dramatisch noch ingewikkeld.
laat de TV vooral niet te lang spelen in deze conditie om een permanent te voorkomen. (niet te verwarren met een kapsel)
groetenKris
uit het "radio & tv techniekers woordenboek":
permanent >> ingebrande donkere band in fosfor van beeldbuis
Zet de helderheid zo laag mogelijk als je op "slechtekontakenjacht" gaat
Mvg,
Eleen
TX400 vraag
door freddy , Hoogeveen, 17.01.2017, 19:31 (2871 dagen geleden) @ kris
Hallo Kris en Eleen,
Bedankt voor de reactie's.
Waar moet ik dat zoeken naar die verticale afbuigspoelen? (zitten die op de hals van de TV buis?)
Jammer genoeg ben ik in de TV techniek niet zo bekend.
Gr Freddy
TX400 vraag
door Harm Dusseljee , groningen, 17.01.2017, 20:56 (2871 dagen geleden) @ freddy
hoi Freddy, mijn methode was altijd, zet tv op werkbank met grote spiegel er voor, zet tv aan, helderheid zo laag mogelijk, tik met houten lepel zacht tegen de buizen en kijk in de spiegel of het beeld veranderd, jou klacht is vast en zeker los of slecht contact bij de buisvoeten.Kan ook in een buis zitten, dat zie je wel dan.
gr harm
TX400 vraag
door FranShack , hengelo ov, 18.01.2017, 15:11 (2870 dagen geleden) @ Harm Dusseljee
Eigenlijk kan dit niet Harm, kloppen op de beeldbuis of de afbuigspoelen is bij deze soort beeldbuizen gewoon gevaarlijk.
Ik weet dat het meestal wel goed afloopt maar het kan fout gaan.
Werken aan het open chassis van een TV mag in principe alleen als de nodige veiligheidsmaatregelen
worden genomen om breuk van de hoog-vacuum buis te voorkomen met alle gevaren van een implosie.
Afgezien van het feit dat reparaties aan deze oude radio en tv apparaten eigenlijk alleen door min of meer geschoolde reparateurs
of onder toezicht worden uitgevoerd zodat de hobby ook nog leuk blijft.
Basis kennis van elektriciteit, het schema en de diverse onderdelen is een must zo niet waag je dan aan een kristalontvanger.
--
“Brandt dit licht, dan koppen dicht”.
Hanso H. Schotanus á Steringa Idzerda
TX400 vraag
door Harm Dusseljee , groningen, 18.01.2017, 15:42 (2870 dagen geleden) @ FranShack
Hoi Frans, ik zei hoe ik dat vroeger deed, grote spiegel en met houten lepel tegen de buizen tikken, niet tegen de vacuum beeldbuis , maar tegen oa de pcf 80, bij slecht contact zie je het beeld weer groot worden. heb vaak op die manier de fout gevonden.
Veilig??? nee achteraf gezien echt niet. Ben met je eens .Maar gezien zijn klacht van de TX 400 die ik vaak heb gezien, maakte ik vele weer klaar.Gek genoeg tikte ik niet tegen buizen van de HS, haha durfde ik niet.
vr gr harm
TX400 vraag
door Cornelis B-B. , Amsterdam, 18.01.2017, 17:22 (2870 dagen geleden) @ Harm Dusseljee
Hoi Frans, ik zei hoe ik dat vroeger deed, grote spiegel en met houten lepel tegen de buizen tikken, niet tegen de vacuum beeldbuis , maar tegen oa de pcf 80, bij slecht contact zie je het beeld weer groot worden. heb vaak op die manier de fout gevonden.
Veilig??? nee achteraf gezien echt niet. Ben met je eens .Maar gezien zijn klacht van de TX 400 die ik vaak heb gezien, maakte ik vele weer klaar.Gek genoeg tikte ik niet tegen buizen van de HS, haha durfde ik niet.vr gr harm
Ach... Die oude TV monteurs uit vroeger tijden, die het vak meestal in de praktijk
al doende hadden geleerd, die klopten overal op, dus ook op de hals van de BB en de
H Sp buizen,PL PY. En die gingen daar niet van dood, maar repareerden wel veel TV's.
IK ZAL DAT ZEKER AFRADEN VOOR DE HOBBYISTEN!!! Want ja, dat kan gevaarlijk zijn!
Op een video eind buisje or MF buisje tikken, dat zal niet zo'n gevaar opleveren.
Weten WAT je doet en hoe je het doen moet. Veilig werken, een hand in de zak en angst
is een slechte leer meester.
Cees.
--
CornelisBB
TX400 vraag
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 18.01.2017, 17:43 (2870 dagen geleden) @ Cornelis B-B.
Monteurs klopten op de buis, nog tot het laatst van de beeldbuizen aan toe. Vanaf midden jaren '60 wat minder gevaarlijk natuurlijk, maar ook oudere buizen gingen niet stuk van normaal kloppen, maar natuurlijk wel voorzichtig mee zijn, want glas kan op een gegeven moment moe en der dagen zat zijn en dan zitten de splinters tot in het plafond.
Overtreffende trap vankloppen: in de fabriek werden de buizen ook wel gewoon aan de hals opgetild. Ik meen in sommige montage-instructies voor monteurs ook.
TX400 vraag
door Jan Bus , Amersfoort, 18.01.2017, 21:43 (2870 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Totdat het wel een keer mis gaat. Zal rond 1968 geweest zijn. Bij mij is de hals met electronenkanon van een beeldbuis MW43-69 gelanceerd toen ik per ongeluk tegen de hals aan stootte. Gelukkig bleef de beeldbuis verder heel. Wel kreeg ik een glasscherf in de pols die net niet de polsslagader geraakt heeft. Dus oppassen geblazen. Vermoedelijk is de stelschroef van de ionenval te strak aangedraaid geweest.
Jan
TX400 vraag
door Leo Snoeren , Dongen, 18.01.2017, 06:10 (2871 dagen geleden) @ freddy
Hallo Freddy,
Is het toestel nog origineel, of ooit gerestaureerd? Als de televisie nog vol zit met de oude papiercondensatoren is dit beeld beter verklaarbaar.
--
Met vriendelijke groet,
Leo Snoeren
https://www.rrd.link/ (onder constructie)
leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl
TX400 vraag
door Kees Koren , Bilthoven, 18.01.2017, 07:32 (2870 dagen geleden) @ Leo Snoeren
Herkenbaar:
Naast de teercondensators zijn de Philips raster blokkeertrafo met rasteruitgang trafo in dit circuit beide niet eeuwig !
De eigenschap dat door oxidatie en degeneratie van de dunne spoel-uiteindes op den duur verbreken. De gebruikte teer is daar mede de oorzaak van.
Lastig om over te wikkelen. Op goed geluk vind je nog wel eens een dergelijke trafo.
succes en hartelijke groet, Radio Kees
TX400 vraag
door soundman2 , Wouw, 18.01.2017, 09:08 (2870 dagen geleden) @ Kees Koren
Alle goede adviezen ten spijt, de snelste oplossing om deze fout te vinden is meten met de scope. TV repareren zonder scope, kan wel, maar dan ben je meestal veel langer bezig. Je kunt alle onderdelen in het rastercircuit vervangen, maar dat is geen garantie dat het apparaat dan weer goed werkt.
Het rastercircuit in deze tv is niet bijster ingewikkeld.
Het verkrijgen van onderdelen uit de jaren 50 is ook niet altijd simpel
TX400 vraag
door freddy , Hoogeveen, 18.01.2017, 16:39 (2870 dagen geleden) @ soundman2
Hallo allemaal, die gereageerd hebben.
Ik vond het al raar dat hij het niet deed. De laatste keer dat ik hem aan heb gehad was vorig jaar en toen deed hij het nog.
Toen ik hem kocht deed hij het (een paar jaar terug) , alleen toen zaten de teer- condensatoren er nog in. Die heb ik allemaal verwijderd en vernieuwd door nieuwe condensatoren.
Zo nu en dan laat ik laat hem dan een avond aan staan.
Nu echter had ik een brede streep in beeld zoals ik op de eerste mail had gezet.
Dat was niet goed.
Nadat ik een vraag op het forum had gezet, kreeg ik verschillende reactie's.
(bedankt hiervoor)
Ik had al wat metingen gedaan aan onderdelen en die waren goed, zelfs de buizen nog getest, die waren ook goed.
Ik heb de tip van Harm uitgevoerd en toen bleek het beeld weer goed te worden door aan B23 (ECL80) te tikken.
Toen was ik weer blij en ik heb hem nu even aan staan, via een variac op 220V.
Gr Freddy
TX400 vraag
door Hans van der Marel , Hilversum, 18.01.2017, 17:11 (2870 dagen geleden) @ freddy
Deze dingen waren nieuw al niet erg betrouwbaar, 5 servicebezoeken in 3 jaar was destijds normaal.
Moet je nu als fabrikant niet mee aankomen.....
TX400 vraag
door soundman2 , Wouw, 18.01.2017, 19:05 (2870 dagen geleden) @ Hans van der Marel
Deze fout bleef staan, maar ik heb in het verleden wel fouten meegemaakt, die na een tikje op diverse onderdelen, weer weken of maanden wegbleven.
Een beruchte fout in een K7, waar een verbinding van een potentiometer paneeltje over de schroefverbindingen liep. K9 een schroef van het koelprofiel in de voeding los en zo waren er nog wel een paar.
TX400 vraag
door soundman2 , Wouw, 20.01.2017, 09:13 (2868 dagen geleden) @ freddy
Ik had al wat metingen gedaan aan onderdelen en die waren goed, zelfs de buizen nog getest, die waren ook goed.
Ik heb de tip van Harm uitgevoerd en toen bleek het beeld weer goed te worden door aan B23 (ECL80) te tikken.
Toen was ik weer blij en ik heb hem nu even aan staan, via een variac op 220V.
Gr Freddy
Het meten van onderdelen is wezenlijk wat anders als repareren, waarbij de schakeling begrepen wordt en na meten conclusies worden getrokken. Daarna wordt het onderdeel dat mogelijk de fout veroorzaakt aan de tand gevoeld
Zelfs het testen van de buizen leverde zoals je schrijft niets op, terwijl er toch een buis een mankement vertoonde.
Metingen in het toestel hadden waarschijnlijk gewoon aangetoond, dat de instellingen van de buis niet meer in orde waren, hetzij door een onderbreking, dan wel een sluiting in de buis.
Dat de fout eruit is, is dan een gelukje.
In het verleden heb ik wel meegemaakt dat bijvoorbeeld een draad aan een buisvoetje wel ingehaakt was, maar niet gesoldeerd. Dergelijke fouten kunnen na jaren soms pas moeilijkheden geven. Tikken tegen een buis doet de fout dan verdwijnen. Na het steken van een nieuwe buis lijkt de fout dan over te zijn, omdat de niet gesoldeerde draad weer contact maakt, soms voor tijden lang. Een goede buis wordt dan afgedankt en vervangen door een nieuwe, terwijl de fout in feite niet hersteld is.
TX400 vraag
door kris , Gent België, 20.01.2017, 09:59 (2868 dagen geleden) @ soundman2
Het meten van onderdelen is wezenlijk wat anders als repareren, waarbij de schakeling begrepen wordt en na meten conclusies worden getrokken. Daarna wordt het onderdeel dat mogelijk de fout veroorzaakt aan de tand gevoeld
Zelfs het testen van de buizen leverde zoals je schrijft niets op, terwijl er toch een buis een mankement vertoonde.
Metingen in het toestel hadden waarschijnlijk gewoon aangetoond, dat de instellingen van de buis niet meer in orde waren, hetzij door een onderbreking, dan wel een sluiting in de buis.
Dat de fout eruit is, is dan een gelukje.
In het verleden heb ik wel meegemaakt dat bijvoorbeeld een draad aan een buisvoetje wel ingehaakt was, maar niet gesoldeerd. Dergelijke fouten kunnen na jaren soms pas moeilijkheden geven. Tikken tegen een buis doet de fout dan verdwijnen. Na het steken van een nieuwe buis lijkt de fout dan over te zijn, omdat de niet gesoldeerde draad weer contact maakt, soms voor tijden lang. Een goede buis wordt dan afgedankt en vervangen door een nieuwe, terwijl de fout in feite niet hersteld is.
nou Henk,
ben het daar toch niet helemaal mee eens. Alleen meten is niet altijd heilig, want ook door met de meetpin op bvb een soldeerverbinding te prikken kan een fout tijdelijk verdwijnen. (of een slechte koelplaatverbinding, zoals bij de K9)
Voor het opsporen van slechte contacten gebruik je buiten meettoestellen ook best al je zintuigen en ook (lichtjes) tikken tegen de buis en andere onderdelen behoort tot de standaard methodes.
groeten
Kris
TX400 vraag
door soundman2 , Wouw, 20.01.2017, 15:33 (2868 dagen geleden) @ kris
nou Henk,
ben het daar toch niet helemaal mee eens. Alleen meten is niet altijd heilig, want ook door met de meetpin op bvb een soldeerverbinding te prikken kan een fout tijdelijk verdwijnen. (of een slechte koelplaatverbinding, zoals bij de K9)
Voor het opsporen van slechte contacten gebruik je buiten meettoestellen ook best al je zintuigen en ook (lichtjes) tikken tegen de buis en andere onderdelen behoort tot de standaard methodes.
groeten
Kris
Ik wilde alleen maar aangeven,dat tikken ook met verstand moet gebeuren. Sommige tikfouten gebruik je geen houten lepel, maar soms een plastic sprietje. Het is gewoon een deel van het vak. Niets is zaligmakend, dat blijkt nu maar eens.
Achteraf na reparatie is elke fout eenvoudig natuurlijk.
Repareren is een vak en dat vereist kennis en ervaring. Het is zeker geen trukendoos, maar dat weet jij ook wel.