Suprema luxe A (Techniek Radio/TV)
door frans maessen 
, lanaken, 24.01.2017, 17:04 (2864 dagen geleden)
Hallo allemaal,
Heb een Suprema Luxe A op de keukentafel staan.
chassis nr. 16026
gebouwd onder licence van SBR volgens een stickertje achterop.
7 buizen, een is een vierkant oog.
Ik mis de luidspreker, tenminste tot nu toe 
. Dit wordt een meer jaren plan , alle kabels zijn aan het einde van hun latijn, kan het ze niet kwalijk nemen.
Iedere informatie is welkom zodat ik een inventaris kan maken of de radio na ongeveer 80 jaar weer eens kan laten spelen.
Maar als dat niet lukt heb ik nog steeds een mooi kastje
![[image]](images/uploaded/20170124175842588795d237136.jpg)
![[image]](images/uploaded/201701241801275887967769768.jpg)
![[image]](images/uploaded/20170124180157588796958cfbf.jpg)
![[image]](images/uploaded/20170124180220588796ace9f65.jpg)
mvg
Frans Maessen
Suprema luxe A
door andre veys , B-9052Gent, 24.01.2017, 17:27 (2864 dagen geleden) @ frans maessen
Dag Frans,geef eens de buizenbezetting op. Zo te zien zit er ook een ombrograaf of neonindicator boven de schaal. Dan wordt het gemakkelijk om het SBR chassis te identificeren. Mvg,Dré.
Suprema luxe A
door frans maessen , lanaken, 24.01.2017, 17:40 (2864 dagen geleden) @ andre veys
Beste Andre,
Ik heb nog niet alle buizen eruit, de drie die er uit zijn, als je op de derde foto kijkt, de meest rechtse stond volgens mij 70 op totdat ik er een doekje over haalde. de buis rechts van deze staat niks op. de kleinere buis erachter (niet zichtbaar in the foto) is 6V6.
Ik weet niet wat een ombograaf is, dat rechthoekige ding achter de wijzerplaat leek me een oog.
Zo gauw als ik de andere buizen morgen er uit heb gespit zal ik de volledige buizenlijst geven.
Bedankt voor het meedenken, dat heb ik wel nodig met mijn nieuwe hobby.
mvg
Frans Maessen
Suprema luxe A
door Marc Van De Voorde 
, Lievegem België, 24.01.2017, 18:11 (2864 dagen geleden) @ frans maessen
Frans,
de rechtse buis is de dubbelfasige gelijkrichter, vermoedelijk een 80
luidspreker is een elektrodynamische LS met bekrachtiging.
Marc
Suprema luxe A
door frans maessen , lanaken, 24.01.2017, 18:21 (2864 dagen geleden) @ Marc Van De Voorde
Hallo Marc,
Op foto 3 zie een vlecht kabels liggen die allemaal een mooi stekkertje hebben maar ze zijn los. Dienen die allemaal om de luidspreker te laten werken?
Bedankt
Frans
Suprema luxe A
door Maurice , Dordrecht, 24.01.2017, 18:26 (2864 dagen geleden) @ frans maessen
Bewerkt door Maurice, 24.01.2017, 18:32
Ja,
De luidspreker heeft dan geen vaste magneet maar een spoel die vaak in serie hoogspanning
staat.
Zo krijgt de luidspreker haar magnetisme.
Dan de draden voor de luidspreker, ik mis een uitgangstrafo op het chassis
dus denk dat op de luidspreker nog een trafo staat welke dan de
hoog-Ohmige buis uitgang transformeert naar de laag-Ohmige spreekspoel van de luidspreker.
Heb je voorlopig geen luidspreker dan kun je voorlopig ipv die elektromagneet
een 1k Ohm 5Watt weerstand gebruiken, anders gaat je toestel nooit werken.
Staat dan vaak zo in het schema getekend.
L1 is de Elektromagneet van de luidspreker.
T2 is de Uitgangs trafo.
![[image]](images/uploaded/201701241930125887ab442a929.jpg)
Suprema luxe A
door Maurice , Dordrecht, 24.01.2017, 18:37 (2864 dagen geleden) @ Maurice
Denk dat je deze moet zoeken.,
Zit ook in een Suprema uit 1937
![[image]](images/uploaded/201701241937175887aced4cda3.jpg)
Suprema luxe A
door frans maessen , lanaken, 24.01.2017, 18:47 (2864 dagen geleden) @ Maurice
hallo maurice en bedankt voor je bericht,
Hier nog een foto er zit nog een trafo in misschien dat die iets te betekenen heeft.
![[image]](images/uploaded/201701241946525887af2cda71c.jpg)
groetjes
FRans
Suprema luxe A
door Maurice , Dordrecht, 24.01.2017, 21:08 (2864 dagen geleden) @ frans maessen
Het kan mogelijk een uitgangstrafo zijn.
Maar klopt dan aantal losse stekkers niet.
Immers:
2 nodig voor de Elektromagneet
2 nodig naar trafo op de luidspreker of indien uitgang op chassis dan komen die
stekkers direct vanaf die trafo.
1 stekker is vaak massa/chassis
En dan klopt het aantal losse stekkers.
Zou zeggen volg de draden van die trafo en kijk waar je op uit komt.
Mogelijk dat er eens wat gerommeld is in het toestel omdat reeds de luidspreker
defect geraakt is en er een gewone met permanent magneet is geplaatst.
De uitgangstrafo dan verhuisd naar chassis.
Aan de foto's van jouw te zien dat er al eens flink is huis gehouden.
Volume potmeter is niet origineel,
Boven op is de voedingselko al eens vervangen.
Ik zie boven de voedingstrafo een dikke weerstand zitten en heeft de trafo al wat doen
verbranden.
Mogelijk dat dat die vervangende 1kOhm of 1,5kOhm weerstand is.
Welke de elektromagneet vervangt.
Schema SBR 637A kun je redelijk gebruiken om dat uit te vogelen.
En bij gebrek aan een schema gebruik je de datasheets van de afzonderlijke buizen
en een schema welke enig in de buurt komt van jouw toestel.
De rest is uit dokteren.
Vervang onderdelen 1 voor 1!
Veel foto's maken, en controleer eerst of je foto's duidelijk genoeg zijn.
Suprema luxe A
door Marc Van De Voorde , Lievegem België, 25.01.2017, 10:11 (2863 dagen geleden) @ frans maessen
Frans,
De trafo op het chassis is de fasedraaier van beide 42 die in balansschakeling staan.
Groeten
Marc
Suprema luxe A
door Maurice , Dordrecht, 24.01.2017, 18:40 (2864 dagen geleden) @ frans maessen
Frans,
10 tegen 1 dat het chassis een SBR 637A is.Volg de link
Daarvan is wel schema te vinden.
Zal ieder geval niet heel veel verschillen.
In schema die Bekr (1400 Ohm) is dan de luidspreker elektromagneet.
Suprema luxe A
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 24.01.2017, 20:20 (2864 dagen geleden) @ frans maessen
Bewerkt door Maarten Bakker, 24.01.2017, 20:33
Staat er alleen maar SBR op dat stickertje? Vaak gaat het om een license SEM - SBR. Dit gaf aan dat rechten op gebruikte patenten van een hele verzameling Belgische fabrikanten, netjes afgekocht waren.
Het zegt dus in principe niets over de bouwer of zelfs maar ontwerper van het toestel, in dit geval echter wel dat het toestel niet onder de naam SBR op de markt is gebracht (want die hoefden niet aan te geven dat ze een licentie op hun eigen patenten hadden). Kennelijk heeft de (kleine) fabrikant Suprema echter wel een chassis van SBR ingekocht (volgens de kenners als ik het zo nu lees, ik ken geen SBR-chassis uit die jaren).
Suprema luxe A
door frans maessen , lanaken, 25.01.2017, 07:09 (2864 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Hallo Maarten,
Hier een close-up van de sticker op de achterkant. Misscien niet helemaal duidelijk maar het zegt "license SBR.SEM.BELL"
![[image]](images/uploaded/2017012508062758885c83ac1df.jpg)
behalve het chassee nummer kan ik geen andere referenties vinden.
Wordt nog een interessant project.
MVG
FRans Maessen
Suprema luxe A
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 25.01.2017, 10:27 (2863 dagen geleden) @ frans maessen
Vage foto maar wel heel duidelijk. Suprema gebruikte patenten van SEM, SBR en/of Bell. Dat waren inderdaad de belangrijkste Belgische radiofabrikanten of vertegenwoordigers ervan (Philips liet zich meen ik door SEM vertegenwoordigen, wat SEM precies was of deed is hier op het forum geloof ik al eens geschreven).
De fabrikant van het toestel (in geval van ingekocht chassis degene die het inkastte, zijn merkje erop plakte en/of op zijn minst de eigenaar van het merk) was Suprema. Het type is A (wat bijzonder is, op radiomuseum.org kom ik vooor deze fabrikant types tegen waar toch een getalletje bijstaat). Wat je chassisnummer noemt heet bij een radio het serienummer (meest gebruikte term), fabrieksnummer of productienummer. Feitelijk heb je het toestel dus volledig geïdentificeerd, het is alleen zeldzaam genoeg dat je er weinig over kunt vinden.
Wel is gezien wat anderen schreven waarschijnlijk dat het om een ingekocht of mogelijk nagebouwd chassis zal gaan, het is dus waarschijnlijk haalbaar om een exact of sterk gelijkend schema te vinden alleen staat daar een ander merk en type op.
Suprema luxe A
door Marc Van De Voorde , Lievegem België, 25.01.2017, 09:10 (2863 dagen geleden) @ frans maessen
Frans dit schema zal er niet ver van zijn
![[image]](images/uploaded/2017012510090858887944f1abd.jpg)
Groeten,
Marc
Suprema luxe A
door frans maessen , lanaken, 25.01.2017, 12:35 (2863 dagen geleden) @ Marc Van De Voorde
Beste Marc en vrienden,
Heb de buizen er nu uit en heb het volgende.
v1, zoals in 636A, 6D6 met in pen het serienummer, dus origineel 80 jaar jong!.
v2, zoals in 636A, 6A7 met in pen het serienummer, dus origineel!
v3, zoals in 636A, 6B7 met in pen het serienummer.
v4, 6V6, 636A heeft een 42, voetje is veranderd van nieuw, zie foto.
v5, kan niets zien, zou ook een 42 moeten zijn, voetje ook veranderd, zie foto.
v6, dacht dat ik 70 zag voordat ik de buis schoonmaakte, zou een 80 moeten zijn.
![[image]](images/uploaded/201701251328305888a7fe0a743.jpg)
Lijkt er op dat er mee gerommeld is, ik zal de rest eens vergelijken met het 636A schema. Is er trouwens een reden voor, behalve dat het mooier uitziet dat draden samengevlochten zijn, zoals bijvoorleeld de vijf draden voor de luidspreker?
MVG
Frans Maessen
Suprema luxe A
door Dominic , 25.01.2017, 13:35 (2863 dagen geleden) @ frans maessen
Pas ook goed op met de tekst op de schaal. Deze veeg je er in sommige gevallen ook zo vanaf met een doekje net als bij je buis.
Suprema luxe A
door frans maessen , lanaken, 25.01.2017, 15:50 (2863 dagen geleden) @ Dominic
Dominic,
Aldoende leert men
Frans
Suprema luxe A
door meteor , 25.01.2017, 16:44 (2863 dagen geleden) @ frans maessen
.. Is er trouwens een reden voor, behalve dat het mooier uitziet dat draden samengevlochten zijn, zoals bijvoorleeld de vijf draden voor de luidspreker?
Dat wordt meestal gedaan bij draden die een wisselstroom voeren om te voorkomen dat ze een elektromagnetische straling afgeven. Aangezien de retour een precies tegengestelde stroom voert, wordt zo het veld gecompenseerd.
Suprema luxe A
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 25.01.2017, 19:00 (2863 dagen geleden) @ meteor
Dat principe inderdaad. En het werkt nog twee kanten op ook: binnenkomende storingen worden ook gecompenseerd.
Suprema luxe A
door frans maessen , lanaken, 25.01.2017, 19:48 (2863 dagen geleden) @ Maarten Bakker
hallo allemaal,
Dan moeten we maar gaan vlechten .
Het kabelwerk is zo slecht en valt van ellende uit elkaar. Ik denk dat ik eerst met nieuw kabelwerk, condensators en een beetje up to standaard soldeerwerk de dame weer aan de praat te krijgen. Zou dat lukken dan kan ik het nog eens netjes over doen.
Maar eerst de houtworm aanpakken.
mvg
Frans
Suprema luxe A
door francois129 , Aartselaar - België, 26.01.2017, 08:42 (2862 dagen geleden) @ frans maessen
Beste Frans,
Ik heb al enkele SBR radio's terug in orde gebracht. De rubberen isolatie was in al deze radio's een ramp. Omdat deze draden nogal eens tegen buizen aankomen of tegen een warme weerstand vervang ik deze draden doorgaans door draden met siliconen rubberen isolatie. Het voordeel hiervan is dat je deze in verschillende kleuren kan krijgen. Het nadeel is de duurdere prijs.
Als het kleine stukjes draad zijn gebruik ik al wel eens gekleurde krimpkous.
Ik heb de draden naar de luidspreker al eens gevlochten en al eens gewoon samen gebracht met kleine colsonbandjes.
Ik hoor geen verschil.
Voor de houtworm gebruik ik een chemisch product van Xyladecor. Wel in een goed verluchte omgeving de behandeling uitvoeren (soms meerdere keren.
succes
François
Suprema luxe A
door frans maessen , lanaken, 26.01.2017, 12:10 (2862 dagen geleden) @ francois129
Hallo francois,
Ik heb ook Xyledecor gebruikt om de houtworm (als hij er nog zit) eens goed dwars te zitten. Staat al een paar dagen buiten onder een afdak te drogen dus de vorst helpt ook heb ik ergens gelezen.
Was op zoek naar draad, welke draad met siliconen rubber isolatie gebruik jij en waar kun je die krijgen.
Nog een vraag over het SBR schema 636 dat van toepassing zou kunnen zijn voor de Suprema Luxe A, ik ben geen elektronicus of elektrotechnicus.
1. Er zijn condensatoren met waardes zoals 2000cm. Ergens op het internet vond ik dat 1cm overeenkomt met 1.1 pF. Klopt dat? zal wel niet veel uitmaken die 10%, maar toch.
2. Sommige Condensatoren, ELCO's geloof ik, staan getekend als een pijl naar de aarde en sommige als pijl van de aarde af. Wat is de betekenis?
Alvast bedankt voor de hulp
groetjes
FRans
Suprema luxe A
door francois129 , Aartselaar - België, 26.01.2017, 12:36 (2862 dagen geleden) @ frans maessen
Frans,
Ik heb je een PM gestuurd.
François