Een electronenkanon vervangen door reeds gebruikt kanon? (Techniek Radio/TV)

door Eleen @, Deurne (BE), 26.01.2017, 17:44 (2862 dagen geleden)

Van een goede kennis kreeg ik deze vraag:
Is het mogelijk om bij een beeldbuis een defect kanon (volledig uitgeput, niks emisie meer) te vervangen door middel van het overzetten van een goed kanon van een donor-buis?
Bedoeling is om van een beeldbuis AW69-88 de nek met defect kanon te verwijderen en deze te vervangen door een zelfde nek met nog goed kanon van een AW53-88, waarna de buis terug vacuum gepompt wordt.
Los van de vraag wie hiervoor de kennis en nodige tools heeft stel ik mij de vraag of een (reeds geäctiveerde) kathode dit overleeft?

Mvg,
Eleen

--
Ik ben nog op zoek naar een PW4032 Philips Counter

Een electronenkanon vervangen door reeds gebruikt kanon?

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 26.01.2017, 17:56 (2862 dagen geleden) @ Eleen
Bewerkt door Maurice, 26.01.2017, 18:10

Zoek even op you-tube

Zijn diverse films van recente datum hoe men dat tot zeer recent nog
uitgevoerd heeft.
OOK !!! de moeilijkheden daarbij.

Met name het nwe glas van de nek.

Het is te doen, maar eerst flink oefenen met andere buizen.

Heden zijn er géén bedrijfjes meer die dat uitvoeren.

Goed voorbeeld:The Craft of Picture Tube Rebuilding

En deze: picture tube rebuilding at RACS in France before the facility closed.

Een electronenkanon vervangen door reeds gebruikt kanon?

door Eleen @, Deurne (BE), 26.01.2017, 18:19 (2862 dagen geleden) @ Maurice

Heden zijn er géén bedrijfjes meer die dat uitvoeren.

Hoi Maurice,
Dat heb ik ook duidelijk gemaakt aan mijn kennis, maar die vertelde me dat hij op zijn beurt iemand uit Tsechië kende, die de defecte buis mee kon nemen naar Liberec, ergens in de buurt van Praag. Daar zou nog een 'bedrijfje/eenmanszaak?' zijn.
Wat me het meest verwonderde aan de hele uitleg is het monteren van een reeds gebruikt kanon en geen nieuw!
Daar stel ik me de vraag bij of dit kan?

Eleen

--
Ik ben nog op zoek naar een PW4032 Philips Counter

Een electronenkanon vervangen door reeds gebruikt kanon?

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 26.01.2017, 18:42 (2862 dagen geleden) @ Eleen

Theoretisch zal 't natuurlijk best wel mogelijk zijn
Maar ik vraag me af of 't allemaal wel de moeite waard is
Want in een picture tube met een uitgeput kanon zal het scherm
ook niet veel meer voorstellen
Nico

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

Een electronenkanon vervangen door reeds gebruikt kanon?

door Jac Janssen @, Eindhoven, 26.01.2017, 19:54 (2862 dagen geleden) @ Eleen

Eleen,

Ik denk dat de kathode vergiftigd wordt op het moment dat er lucht bij komt.
O.a. door waterdamp in de lucht.
En er is natuurlijk geen getter meer dat geactiveerd kan worden na het weer in elkaar zetten om gasresten te binden.

Dus je zou in ieder geval een nieuwe kathode en een nieuw getter nodig hebben om een werkend kanon te kunnen hebben/krijgen.

Jac

Een electronenkanon vervangen door reeds gebruikt kanon?

door Peter1952 @, 26.01.2017, 20:07 (2862 dagen geleden) @ Jac Janssen

Ik kan me herinneren dat ik ergens zo rond 1967 op een stand van de firma Radium op de Firato was. Daar stond een t.v. van Philips van ongeveer 7 jaar oud met een bord erbij waarop stond dat het toestel een "Radium vernieuwde beeldbuis" had. Het beeld was vele malen slechter dan ons toestel thuis van hetzelfde type met nog de originele beeldbuis. O.a. de helderheid was stukken minder.
De firma Radium voorzag versleten buizen van een nieuw electronenkanon.
Als het beeld dat ik gezien heb representatief was voor beeldbuizen met een vernieuwd kanon dan kun je je afvragen of zo'n actie zinvol is.
En waarom zou je het kanon van een goede beeldbuis om willen zetten naar een ander?

Groeten,
Peter

Een electronenkanon vervangen door reeds gebruikt kanon?

door icarus @, 26.01.2017, 21:13 (2862 dagen geleden) @ Peter1952

Hallo,In de jaren 60 had je de ABF(Amsterdamse beeldbuizenfabriek)in de Van Eeghenstraat en die voorzag beeldbuizen van een nieuw kanon .De beeldbuis die je inleverde werd zorgvuldig bekeken en voor zover ik mij kan herinneren was de beeldkwaliteit prima in orde

Een electronenkanon vervangen door reeds gebruikt kanon?

door Goldline @, Oranjedorp, 26.01.2017, 21:19 (2862 dagen geleden) @ Peter1952

AW69-88 is heel moeilijk te vinden.

--
Cees PA1DBA

Een electronenkanon vervangen door reeds gebruikt kanon?

door Eleen @, Deurne (BE), 26.01.2017, 21:23 (2862 dagen geleden) @ Peter1952
Bewerkt door Eleen, 26.01.2017, 21:39

@ Jac:

Net wat ik er ook van denk! Zo gewoon een reeds gebruikt kanon 'opnieuw' monteren is not done. Aan het getter had ik in mijn overwegingen zelfs nog niet gedacht. :-D

@ Peter en anderen:

Persoon in kwestie is al enkele jaren naarstig op zoek naar een goede 69 cm! beeldbuis. dit is een maatje dat je niet op elke straathoek vind... Er zijn in de zestiger jaren maar enkele fabrikanten geweest die een toestel met deze giant-beeldbuis in hun gamma hebben gehad. Als ik het goed heb werd dit type slechts door enkele beeldbuisfabrikanten geproduceert: Mazda in Frankrijk en Lorenz in Duitsland. Beide merken stonden bekend om hun belabberde kwaliteit.

Als iemand een goede AW69-88 op overschot heeft? Laat maar horen!

Uit mijn ervaring met de toenmalige belgische beeldbuisrebuilders ken ik Vrelust (Schilde) en Crafft (Herstal), beide met goede resultaten gebruikt gehad. Met Radium heb ik geen ervaring.

Last but least: waarom het kanon van een bestaande buis gebruiken? Dit is wat persoon inkwestie zich heeft leten aanpraten, en ik hem terug probeer af te praten.

Heeft iemand weet van een bedrijf in Liberec, Tsechië dat zich bezig houd metbeeldbuizen herstellen? Ik vind er niks over.
Om het zonder omwegen te zeggen, dit lijkt me een koehandel: op voorhand te betalen, zelf een donorbuis leveren bij je defecte buis... volgens mij eindigt dit verhaal met geld kwijt, buizen kwijt ... maar ja, das maar mijn eigenste gedachte.

Eleen

--
Ik ben nog op zoek naar een PW4032 Philips Counter

Een electronenkanon vervangen door reeds gebruikt kanon?

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 26.01.2017, 22:27 (2862 dagen geleden) @ Eleen

Eleen,

Als je de 2 linken in mijn bericht hebt gezien van recente datum.
Dan zie je dat men hagel nwe electronenkanonen/ Wehlnets gebruikt.

Dan zwerven die vast nog ergens rond.
Maar waar....

Je ziet in die films ook dat het tot voor kort behoorlijk productie werk was van ook zeldzame oude beeldbuizen.

En die bedrijven hebben niet zolang bestaan als effect troep zou zijn zoals enkele hier beweren.
Misschien een toko uit de jaren 60 die wat slecht materiaal gebruikte..
't zal.

Maar om hier vervolgens 1 lijn door te trekken dat tot 2014 dat herstellen gedaan werd
dan ook allemaal nutteloos zou zijn geweest...
Dacht verre van dat.

Zo jammer dat als je de moeite neemt duidelijke linken bij je motivatie te voegen.
er lui zijn die te lui zijn dat te bekijken en maar wat roepen
over iets uit vervlogen tijden een of ander tokootje in Amsterdam naar wat ik begreep
van dat Radion.

Een electronenkanon vervangen door reeds gebruikt kanon?

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 26.01.2017, 22:36 (2862 dagen geleden) @ Eleen

Eleen.

Deze heeft de boel over genomen naar wat ik begrijp.

CRT Rebuilding Equipment

Een electronenkanon vervangen door reeds gebruikt kanon?

door Eleen @, Deurne (BE), 26.01.2017, 23:42 (2862 dagen geleden) @ Maurice
Bewerkt door Eleen, 26.01.2017, 23:49

Eleen.

Deze heeft de boel over genomen naar wat ik begrijp.

CRT Rebuilding Equipment

Dit klopt. Ze zijn ginds nog wel even bezig voor er echt aan rebuilding gedaan kan worden, vrees ik.

Deze video van Nick at RACs in France is een aanrader!!!
De chemie, neen, de magie van het aanbrengen van een nieuwe fosforlaag en daarna aluminizeren...
Is het mogelijk om alle kennis en kneepjes door te geven aan een volgende generatie?

Eleen

--
Ik ben nog op zoek naar een PW4032 Philips Counter

Een electronenkanon vervangen door reeds gebruikt kanon?

door rkamp @, Den Haag, 27.01.2017, 23:22 (2861 dagen geleden) @ Eleen

Ik heb gisteravond een mailtje verzonden via het forum, weet niet of deze is aangekomen.
Zo ja; Ik heb de genoemde persoon vandaag kort gesproken, hij is al bijna een jaar van zijn pensioen aan het genieten. Van zijn hand geen herstellingen meer.

Een electronenkanon vervangen door reeds gebruikt kanon?

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 28.01.2017, 01:10 (2861 dagen geleden) @ rkamp

Dat is begrijpelijk. Heeft hij nog wel spullen en kennis?

Een electronenkanon vervangen door reeds gebruikt kanon?

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 28.01.2017, 01:09 (2861 dagen geleden) @ Eleen

Ze zitten niet in Liberec maar dit is een van de Tesla spinoffs die nog tot in deze eeuw actief waren in de beeldbuizen: http://www.reton.cz/

Een electronenkanon vervangen door reeds gebruikt kanon?

door Adelbert @, 28.01.2017, 09:16 (2860 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Bedankt Marten voor deze link.:OK:
Ik ben vaak in deze buurt, zoals de winter voorbij gaat zul
ik deze maatschappij een bezoek aan doen.
Mischien neem ik ook een beeldbuis me, met het risiko dat ze die buis
stuk maken (kunnen :NO: :-D ).


Groeten,
Adelbert :OK:

Een electronenkanon vervangen door reeds gebruikt kanon?

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 26.01.2017, 22:23 (2862 dagen geleden) @ Peter1952
Bewerkt door Cornelis B-B., 26.01.2017, 22:32

Ik kan me herinneren dat ik ergens zo rond 1967 op een stand van de firma Radium op de Firato was. Daar stond een t.v. van Philips van ongeveer 7 jaar oud met een bord erbij waarop stond dat het toestel een "Radium vernieuwde beeldbuis" had. Het beeld was vele malen slechter dan ons toestel thuis van hetzelfde type met nog de originele beeldbuis. O.a. de helderheid was stukken minder.
De firma Radium voorzag versleten buizen van een nieuw electronenkanon.
Als het beeld dat ik gezien heb representatief was voor beeldbuizen met een vernieuwd kanon dan kun je je afvragen of zo'n actie zinvol is.
En waarom zou je het kanon van een goede beeldbuis om willen zetten naar een ander?

Groeten,
Peter

Peter,
Als die TV een KTV K6 van Philips was, dan heb ik die toen ook gezien.
Dat beeld was bepaald geen reclame voor die firma Radium.
De reiziger die bij ons toen Tungsram buizen leverde, bood toen ons ook zulke
A63 11X, gereviseerde BB aan.
En een enkele keer werd er ook door hem wel een revisie ZW BB geleverd.
Ik vond ook die BB niet geweldig.
Het beeld dat die BB gaven was echt onscherp, focus was niet goed in te stellen en
geen goed contrast.
Nee, menig 5 jaar of zelfs oudere Philips of Valvo BB had een veel beter beeld.
Ook de BB van de firma ABF, Amsterdamse Beeldbuizen fabriek, vond ik niet geweldig.
Dat was een bedrijf dat oude BB weer opnieuw voorzag van een nieuwe fosfor laag en
een nieuw kanon.
Ook die BB waren flets en onscherp.
Bij deze bedrijven leverde je de oude BB in en werd die dus ingeruild.
Je kon daar ook de toen nog gangbare BB inleveren en dan kreeg je er een klein
bedrag, a.h.w een soort van statiegeld voor terug.
Je hoefde niet beslist de oude BB in te leveren, als die b.v was geïmplodeerd.
Zij hadden gereviseerde BB op voorraad. Een ruil systeem dus.
Cees.

--
CornelisBB

Een electronenkanon vervangen door reeds gebruikt kanon?

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 26.01.2017, 22:31 (2862 dagen geleden) @ Cornelis B-B.
Bewerkt door Maurice, 26.01.2017, 22:38

IK HEB HET HIER OVER RECENTE BEDRIJVEN DIE DAT UITVOEREN.

HOU OP MET DIE OUDE KOEIEN.

KIJKT DIT
EN DAN NOG EENS MET JE OPMERKING
PRACHT STUKJE INFO,,,,,

Goed voorbeeld:The Craft of Picture Tube Rebuilding
Tot op de komma uitgelegd hoe dit to 2014 uitgevoerd werd.

En deze: picture tube rebuilding at RACS in France before the facility closed.

Of deze betere film als die eerste: deze is uit 2015
The Craft of Picture Tube Rebuilding

Een electronenkanon vervangen door reeds gebruikt kanon?

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 26.01.2017, 22:39 (2862 dagen geleden) @ Maurice

IK HEB HET HIER OVER RECENTE BEDRIJVEN DIE DAT UITVOEREN.

HOU OP MET DIE OUDE KOEIEN.

KIJKT DIT
EN DAN NOG EENS MET JE OPMERKING
PRACHT STUKJE INFO,,,,,

Goed voorbeeld:The Craft of Picture Tube Rebuilding
Tot op de komma uitgelegd hoe dit to 2014 uitgevoerd werd.

En deze: picture tube rebuilding at RACS in France before the facility closed.

Maurice,
Ik heb dat bekeken en dat zou best goed kunnen zijn.
Maar... De topic starter had het over een gebruikt kanon plaatsen in een BB van een
andere scherm maat. DAT! lijkt dan nog erger als vroeger Radium en de ABF.
Overigens, waren niet alle BB van de ABF slecht, maar toch wel minder als de originele
in nieuwstaat waren.
Cees.

--
CornelisBB

Een electronenkanon vervangen door reeds gebruikt kanon?

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 26.01.2017, 23:02 (2862 dagen geleden) @ Cornelis B-B.
Bewerkt door Maurice, 26.01.2017, 23:09

Ah zo, Ok

Dat is niet slim en daarom gaf ik aan dat tot zeer recent ze dat nog uitgevoerd hebben.
https://www.youtube.com/watch?v=PFnWYe5MzrY

Op 39minuten zie je hele verzameling NIEUWE elektrodes liggen
Ook heeft hij een lijst in zijn handen welke bruikbaar is voor betreffende buis.
Zodat hij gelijkwaardige elektrode kan plaatsen.

Vandaar
Zoek dat maar eens op,
Neem contact op met die lui
enz.
Die dingen zijn dus ergens verkrijgbaar nieuw, of New old stock.

En aangezien je moet snijden in glas deze neck dus korter wordt moet je nieuw glas toevoeren.
Lijkt me een onmogelijk karwij om een bestaande oude elektronencanon te hergebruiken.
Draden te kort, vacuumpompstaaf is er niet meer enz.

Zijn pracht films en had ze toevallig paar maanden geleden zitten te bekijken.
Werkelijk vakwerk en had niet gedacht dat tot zeer recent in productie aantallen
dat nog uitgevoerd werd.
Zie in de films de aantallen buizen van alle pluimage,
Kleur, Zw en oer oude spul.

Een electronenkanon vervangen door reeds gebruikt kanon?

door Jac Janssen @, Eindhoven, 27.01.2017, 07:35 (2862 dagen geleden) @ Maurice

Volkomen off topic allemaal, maar deze firma bestaat ook al niet meer!

Jac

Een electronenkanon vervangen door reeds gebruikt kanon?

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 27.01.2017, 07:53 (2861 dagen geleden) @ Jac Janssen

Als je weet hoe iets werkt kun je er een antwoord op geven.
Wordt hier precies uitgelegd hoe dat gaat.

Opbasis daarvan volgende dingen
1 gaat niet een oude vervangen film legt dat haarfijn uit.
2 gaat wel met nieuw spul wat tot zeer recent is uitgevoerd
3 men probeert de techniek op te pakken.

4 dus nwe elektrode systemen mogelijk in old stock nog vindbaar.

al deze info is op deze wijze er uit te destileren
5geeft vraagsteller inzicht in de mogelijkheden om er leven in te blazen.

Een electronenkanon vervangen door reeds gebruikt kanon?

door Jac Janssen @, Eindhoven, 27.01.2017, 07:59 (2861 dagen geleden) @ Maurice

Maurice,

Ik had het over mijn eigen opmerking, dat die off topic is :-)

Jac

Een electronenkanon vervangen door reeds gebruikt kanon?

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 28.01.2017, 00:06 (2861 dagen geleden) @ Maurice

Maurice,
Mooie film.
Cees.

--
CornelisBB

Een electronenkanon vervangen door reeds gebruikt kanon?

door rkamp @, Den Haag, 27.01.2017, 23:39 (2861 dagen geleden) @ Jac Janssen

Een kathode kan opnieuw geactiveerd worden, dat is in verhouding tot het opnieuw opbouwen van het kanon het minst interessante stukje, puur een chemisch proces.
Voor hergebruikt van de rest van het aanwezige blik moet alles wel opnieuw uitgestookt worden, hier komt al snel de kans op vervorming meespelen.
Getter materiaal word nog steeds gefabriceerd, al is dat dan vooral op zirconium gebaseerde materialen.

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum