oscilloscoop vraag (Techniek Overig)

door Johan Adams @, Chaam, 23.02.2017, 07:56 (2829 dagen geleden)

Goedendag,


inheb een vraag over het volgende,

ik ben in het bezit gekomen van een Tektronix 547 buizenscoop, zoals de afbeelding :

[image]

ik heb het apparaat getest en tot de volgende conclusie gekomen

als ik er een signaal van 1000 Hz op aanbied kan ik met de ingestelde tijdbasis B een perfect plaatje op het scerm krijgen de frequentie klopt precies op het plaatje ( tijdbasis ingesteld op 0,5 mS geeft een periode van 2 cm welke mooi 1000Hz is )

Doe ik hetzelfde met tijdbasis A : knop ingesteld op 0,5 mS geeft dit een heel ander beeld, dan is het ongeveer 4 cm voor een periode welke teruggerekend 500Hz zou zijn , dat klopt dus niet

ook andere frequenties kloppen niet welke op B wel kloppen.

mijn vermoeden is dat deze tijdbasis A dus, niet klopt

het heeft in ieder geval niet met de zweep magnifiek te maken deze staat uit.

kan iemand die deze scoop ook heeft dat controleren? volgens mij moeten beide tijdbasissen toch hetzelfde zijn?

en als dit zo is, waar zou ik kunnen zoeken waar het probleem zit
ik wil zo weinig mogelijk regelen aan de scoop om ontregeling te voorkomen.
maar als ik het een en ander kan controleren zou dat fijn zijn.

ik ben in het bezit van de service doc maar voordat ik het wiel opnieuw moet uitvinden heeft iemand misschien een tip.

Groet

Johan

oscilloscoop vraag

door humfred ⌂ @, Dubai, 23.02.2017, 09:10 (2829 dagen geleden) @ Johan Adams
Bewerkt door humfred, 23.02.2017, 10:03

Ik heb veel met die scoop gewerkt. Zelfs nu is het nog een fantastisch apparaat als alles in orde is.

Het beste kun je de calibrator gebruiken en kanaal A en B met elkaar vergelijken.
De calibrator geeft normaal gesproken een blokgolf van 1 kHz met een stijgtijd (10-20 nS) die overeenkomt met de bandbreedte (50 Mhz) van de scoop. Bij instelbare spanning in te stellen met de grote zwarte draaiknop rechtsonder. De calibratie puls kun je afnemen van het metalen beugeltje dooronder met de 1:1 of 1:10 meetkop (als je die hebt).
De calibrator kun je ook gebruiken om de meetkop op overshoot of undershoot af te regelen.

Ik vermoed dat je voor kanaal A de Delayed Timbase nog aan hebt staan.
Horizontal display moet op A of B staan. Niet op Delayed.

oscilloscoop vraag

door Johan Adams @, Chaam, 23.02.2017, 09:41 (2829 dagen geleden) @ humfred

dank je wel Humfred,

ik ga deze dingen die u zegt eens even controleren vanavond, ik kom er op terug

in ieder geval gebruik ik de schakelaar "horizontaal display" of op alleen A of op alleen B om de tijdbasisen te vergelijken

fijn dat er een deskundig iemand is die met dit fantastisch apparaat gewerkt heeft !

groeten

Johan

oscilloscoop vraag

door Loek @, Exloo, 23.02.2017, 12:57 (2829 dagen geleden) @ Johan Adams

Hallo Johan,

Ik heb deze apparaten vroeger gerepareerd en meen me te herinneren dat de tijdbasis knoppen geen eind stuit hebben. Dus je zou ze dan rond blijven draaien.

Als dan de knop twee posities verkeerd gemonteerd is dan krijg je dit verschijnsel ook. Alleen zou dan de tijdbasis in de laatste twee posities niet de verwachte verhoging maar in de laagste stand van de tijdbasis moeten komen.

Dit kan je dus makkelijk zelf controleren zonder iets te ontregelen. Om de knop eventueel te verplaatsen moet je wel speciale inbus sleuteltjes hebben.

Met vriendelijke groet,

Loek

oscilloscoop vraag

door Goldline @, Oranjedorp, 23.02.2017, 16:12 (2829 dagen geleden) @ Loek

Inbussleuteltjes en speciaal zilversodeer voor de keramische steunen bevinden zich boven in de scoop. (indien compleet)

--
Cees PA1DBA

oscilloscoop vraag

door humfred ⌂ @, Dubai, 23.02.2017, 17:35 (2829 dagen geleden) @ Goldline

Naar aanleiding van je foutmelding ben ik bijna zeker ervan dat je naar de delayed sweep zit te kijken. Draai eens aan de delayed sweep knop. Die heeft een 1 op 10 vertraging. Staat de delayed sweep uit dan mag er tijdens het draaien niets aan het display veranderen.
Een 2 mogelijkheid om dit te zien is door de intensity van sweep B terug te draaien. Op een gegeven moment zie je dan een donkere en een heldere lijn over elkaar heen. Dat is de eerste en de 2e delayed sweep.

Gebruik zoveel mogelijk je calibrator tijdens je observatie. Daar is ie voor.

oscilloscoop vraag

door Oldtimer @, Oegstgeest, 23.02.2017, 14:49 (2829 dagen geleden) @ Johan Adams

Wellicht een overbodige vraag maar staat de rode knop van Time Base A in de "calibrated" stand (rode lampje "uncalibrated" mag dan niet branden)?

Willem

oscilloscoop vraag

door Johan Adams @, Chaam, 23.02.2017, 15:03 (2829 dagen geleden) @ Oldtimer

bedankt voor het meedenken, maar dat is niet zo.
hij staat in de calibrated stand,dus dat is het niet
ik heb inmiddels het schema van de sweep generator A eens bekeken, en ik moet straks als ik thuis ben ook de lineariteit van de sweep eens bekijken, ik dacht dat die ook niet klopte maar dat controleer ik straks
ook is het zo dat de knop niet verkeerd staat gemonteerd zoals Loek voorstelde om eens na te zien.
dit kwam namelijk ook als eerste bij me op dat het de oorzaak zou kunnen zijn maar er zit wel degelijk een eindstand op de draaiknop en deze komt overeen met de knop van sweep generator B

oscilloscoop vraag

door Sieme @, Niekerk, 23.02.2017, 15:43 (2829 dagen geleden) @ Johan Adams

Zijn (zonder signaal)beide tijdbasislijnen even lang?
Of verdwijnt de A rechts achter de rand?

--
het experiment heeft altijd gelijk

oscilloscoop vraag

door Johan Adams @, Chaam, 23.02.2017, 19:34 (2829 dagen geleden) @ Sieme

Goedenavond,

een update over de fout in mijn tektronix 547;

bij thuiskomst heb ik hem nog eens aangezet en met de amplitude calibrator een signaal van 10 volt aangeboden

ingesteld op 5V/Cm en geeft netjes de goede waarde op het scherm ook de frequentie klopt via tijdbasis B, zoals ik al in de eerder posting aangaf:

hier de fotos van het correcte signaal en instelling:

ingestelde tijdbasis B ( de goede tijdbasis )

[image]

geeft deze afbeelding op scherm : mooi 1 Khz in midden van scherm:

[image]

hierbij is de "horizontal display" knop ingesteld op B,( dus niet op B-intens, of A dly-d )

Nu het probleem:

alle instellingen van de amplitude calibrator laten staan en nu alleen de " horizontal display" knop ingesteld op A, ( dus niet op
B, alt, B-intens, of A dly-d ) ( de delay knop functioneert in dit geval ook niet )

afbeelding tijdbasis A:

[image]

geeft dit beeld

[image]


duidelijk is te zien dat de frequentie niet klopt, maar ook zoals ik vanmiddag al aangaf ook de lineariteit niet klopt de streepjes rechts zijn korter dan streepjes links
bij deze ingestelde tijdbasis zou de frequentie 4cm X0,5 mS = 2 mS wat een frequentie van 1/0,002 = 500Hz zijn wat natuurlijk niet klopt
ook met de lineariteit zit het niet goed waaruit mijn conclusie is dat er iets scheef moet zitten in de tijdbasis A

maar wat? ik geloof niet dat alle condensatoren welke van Mylar zijn, defect zijn in de tijdbasis mogelijk iets met de oscillator maar ik hoop dat jullie me verder kunnen helpen.

ik sta open voor suggesties en of vragen.

groet Johan.

oscilloscoop vraag

door Sieme @, Niekerk, 23.02.2017, 20:12 (2829 dagen geleden) @ Johan Adams

Primaire verdachte is de disconnect diode aan het eerste rooster van de millerbuis
anders de buis zelf.In mijn 547 zit daar nu al jaren een 1n4148,
Sieme

--
het experiment heeft altijd gelijk

oscilloscoop vraag

door Johan Adams @, Chaam, 24.02.2017, 07:52 (2828 dagen geleden) @ Sieme

hoi Sieme,

welke diode bedoel je precies?

op het eerste rooster zitten D291 en D286:

[image]

groet Johan

oscilloscoop vraag

door Sieme @, Niekerk, 24.02.2017, 08:37 (2828 dagen geleden) @ Johan Adams

Bij die van mij zit D291 er nog niet in .Een latere modificatie dus en was D286 de kwaaie pier.
Uit je laatste foto's blijkt dat de sweep op de juiste plek(spanning dus) ophoudt m.a.w. de fout zit in de timing-componenten.
De kans dat de r's en c's die daar gebruikt zijn verlopen zijn is klein ,maar zeg nooit, nooit.
Je moet, mijns inziens, dus zoeken naar een ongeautoriseerd lek in het roostercircuit.

--
het experiment heeft altijd gelijk

oscilloscoop vraag

door humfred ⌂ @, Dubai, 24.02.2017, 09:27 (2828 dagen geleden) @ Sieme

Je zult er toch met een 2e scoop aan moeten gaan meten.
De afbuigspanning moet een lineaire zaagtand zijn. In dit geval is het een parabool. Dat is snel na te meten. En met behulp van deze goede documentatie lijkt het me niet moeilijk om de fout te vinden.

oscilloscoop vraag

door Eleen @, Deurne (BE), 23.02.2017, 21:30 (2829 dagen geleden) @ Johan Adams

Zo te zien op de onderste foto is de lineariteit van je tijdas ook pover. Kan een verlopen weerstand zijn in de millertrap.
Kun je de lengte van de sweep precies van begin tot einde zien op het scherm? Als die veel te groot is kan een van de versterkertrappen in de horizontale deflectie mogelijk in het gekromde deel van zijn characteristiek werken , waardoor ook deze onlineariteit veroorzaakt kan worden.

Mvg, Eleen

--
Ik ben nog op zoek naar een PW4032 Philips Counter

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum