Phillips 66 Petroleum Co. type 3-5A (Techniek Radio/TV)
door Armand 
, 12.04.2017, 07:36 (2787 dagen geleden)
Bewerkt door Armand, 12.04.2017, 07:41
Ik kreeg dit toestelletje(1947) zonder luidspreker en UGT.
Heb nog een passend luidsprekertje/DC weerstand 2,6 Ohm gevonden, echter zonder UGT.
In de rommelbak vond ik nog 2 kleine UGT's waarop geschreven staat:
- DC Bias 25mA 3W
- DC Bias 45mA 5W
Welke kan ik best gebruiken?
Radio is geschikt voor 110V - 120V
Eindbuis is een 50L6
![[image]](images/uploaded/2017041209224158edf1e189708.jpg)
Groeten, Armand
![[image]](images/uploaded/2017041209292158edf37100e00.jpg)
Phillips 66 Petroleum Co. type 3-5A
door Anton van den Oever , Hazerswoude-dorp, 12.04.2017, 08:20 (2787 dagen geleden) @ Armand
Die 50L6 is een vrij dikke eindbuis, uitgaande van ± 120 V anode spanning trekt deze in rust al 50 mA. Maar misschien is deze al een beetje afgemat en kom je onder de 45 mA uit en zou dit net gaan.
Eventueel kun je de kathode weerstand wat groter nemen.
Verder is ook de aanpassing van belang, met een dergelijk lage anodespanning kom je op ca. 2 kΩ uit.
Je zou dus de wikkel verhouding van het transformator’tje nog even moeten controleren.
m.vr.gr.
Anton van den Oever
Phillips 66 Petroleum Co. type 3-5A
door soundman2 , Wouw, 12.04.2017, 08:34 (2787 dagen geleden) @ Anton van den Oever
Bewerkt door soundman2, 12.04.2017, 08:43
Die 50L6 is een vrij dikke eindbuis, uitgaande van ± 120 V anode spanning trekt deze in rust al 50 mA. Maar misschien is deze al een beetje afgemat en kom je onder de 45 mA uit en zou dit net gaan.
Eventueel kun je de kathode weerstand wat groter nemen.
Verder is ook de aanpassing van belang, met een dergelijk lage anodespanning kom je op ca. 2 kΩ uit.
Je zou dus de wikkel verhouding van het transformator’tje nog even moeten controleren.
m.vr.gr.
Anton van den Oever
En de DC weerstand van de luidspreker is niet dezelfde als de impedantie.
Een luidspreker, die 2,6 Ohm DC meet zou best een impedantie van 5 Ohm kunnen hebben.
Het lijkt er trouwens op dat voor servicedoeleinden, de weerstands waardes bij de uitgangstransformator , ook die van de luidspreker op het schema voor DC zijn aangegeven.
Om een primaire impedantie van 2K Ohm te bereiken zou de transformatieverhouding 20:1 moeten zijn. Te controleren door op de primaire een bekende wisselspanning te zetten (1KHz o.i.d.) en secondair de spanning te meten.
Phillips 66 Petroleum Co. type 3-5A
door Armand , 12.04.2017, 10:44 (2787 dagen geleden) @ soundman2
Bewerkt door Armand, 12.04.2017, 10:52
"Het lijkt er trouwens op dat voor servicedoeleinden, de weerstands waardes bij de uitgangstransformator , ook die van de luidspreker op het schema voor DC zijn aangegeven."
Klopt.
Wikkelverhouding van de UGT 45mA/5W die ik heb :
6V AC op primair geeft 0,18V AC op secundair
6/0,18 = 33,3 dus 33:1
DC weerstand van het luidsprekertje dat ik heb, is 2,6 Ohm.
Is meestal 3/4 van de werkelijke impedantie, luidsprekertje zal dus tussen 3,2 en 4 Ohm zijn.
33 tot kwadraat = 1089
De primaire impedantie van de UGT is dan ergens tussen 3K5 en 4K3
Alleen weet ik nog niet of die 45mA voldoende is.
Volgens Anton misschien net wel, volgens John wel (28mA).
Nog even afwachten.
Groeten.
Phillips 66 Petroleum Co. type 3-5A
door Eleen , Deurne (BE), 12.04.2017, 11:13 (2786 dagen geleden) @ Armand
Je zou in de plek van de primaire van de ugt een weerstand van 100 ohm kunnen zetten en daar de spanningsval over meten. Met de wet van Ohm is dan de stroom gemakkelijk te berekenen. Nog makkelijker is natuurlijk een mA meter mee in serie opnemen...
Mvg, Eleen
--
Ik ben nog op zoek naar een PW4032 Philips Counter
Phillips 66 Petroleum Co. type 3-5A
door soundman2 , Wouw, 12.04.2017, 12:24 (2786 dagen geleden) @ Eleen
Je zou in de plek van de primaire van de ugt een weerstand van 100 ohm kunnen zetten en daar de spanningsval over meten. Met de wet van Ohm is dan de stroom gemakkelijk te berekenen. Nog makkelijker is natuurlijk een mA meter mee in serie opnemen...
Mvg, Eleen
Je kunt de mA meter gewoon parrallel aan de wikkeling van de uitgangstrafo zetten. De weerstand van je mA meter is zo laag dat de parrallelweerstand van de uitgangstrafo nauwelijks mee telt. Je kunt ook met uitgeschakeld toestel de weerstand van de anode wikkeling meten en daarna de spanningsval over de trafo van de radio in bedrijf, met de volumeregelaar op nul, zonder signaal dus. Dan kun je de anodestroom simpel uitrekenen. In beide gevallen hoef je geen bedrading los te nemen.
Phillips 66 Petroleum Co. type 3-5A
door John Hupse † 
, Schoonhoven, 12.04.2017, 08:38 (2787 dagen geleden) @ Armand
Bewerkt door John Hupse †, 12.04.2017, 08:47
de kathodestroom van de eindbuis in dit Phillips toestel is nominaal 30 mA.
Dit betekent dat de anodestroom die door de trafo loopt 28 mA is.
De impedantie is voor dit toestel 4.100 ohm, de wikkelverhouding bij gebruik van een 4 ohm luidspreker wordt dus 32:1
Phillips 66 Petroleum Co. type 3-5A
door Anton van den Oever , Hazerswoude-dorp, 12.04.2017, 09:53 (2787 dagen geleden) @ John Hupse †
Nou ben ik toch wel benieuwd waar je die 28 mA vandaan haalt?
Ik heb het als volgt beredeneerd:
Met 117 V netspanning zal de voedingspanning ca. 120 V zijn, dus zeg iets van 110 V op de anode.
Volgens de datasheet loopt er bij 110 V anode spanning en een roosterspanning van -7,5V 50 mA anode stroom, klopt aardig met de 150 Ω kathode weerstand.
![[image]](images/uploaded/2017041211513658ee14c8515f6.jpg)
Nu zit hier ook nog wel een paar mA schermroosterstroom bij maar dat verklaard nog niet het grote verschil.
m.vr.gr.
Anton van den Oever
Phillips 66 Petroleum Co. type 3-5A
door Eleen , Deurne (BE), 12.04.2017, 11:09 (2786 dagen geleden) @ Anton van den Oever
Het zou wel eens kunnen kloppen dat de anodestroom een stuk lager uitvalt dan de karakteristiek aangeeft, want die is namelijk opgegegeven bij 110 volt schermroosterspanning.
Het schermrooster krijgt zijn spanning van de voedingslijn die op de tweede afvlak elco zit, en deze is op haar beurt via een weerstand van 2000 ohm op de buffer elco aangesloten. Als we gaan kijken wat het verbruik is van de buizen (mengbuis,mf buis, lf voortrap) plus de schermroosterstroom van de eindbuis, dan komen we al gauw op een spanningsval van 20 tot 25 volt over R7 uit, wat betekent dat de schermroosterspanning ergens tussen 95 en 100 volt bedraagt. Hierdoor stijgt de inwendige weerstand van de 50L6 merkelijk, met als gevolg een lagere anodestroom.
Of deze nu daalt tot 28 mA. laat ik hier even in het midden. Wie een 50L6 (of 25L6 of 12L6) in zijn bezit heeft en tevens over een buizentester beschikt, kan deze mischien eens nameten bij lagere schermroosterspanningen.
Mvg, Eleen
--
Ik ben nog op zoek naar een PW4032 Philips Counter
Phillips 66 Petroleum Co. type 3-5A
door Anton van den Oever , Hazerswoude-dorp, 12.04.2017, 13:17 (2786 dagen geleden) @ Eleen
Ik denk dat Armand het beste gewoon even de anode stroom kan meten, er hoeft tenslotte helemaal geen uitgangstransformator in het toestel te zitten om dit te kunnen doen.
Gewoon een weerstandje van pakweg 100 Ω / 1 W in serie met de anode en daaraan de meter parallel geplaatst en je weet het.
Kan er zelfs nog gekozen worden tussen het meten van de spanning over de weerstand of de stroom rechtstreeks op de meter af te lezen.
m.vr.gr.
Anton van den Oever
Phillips 66 Petroleum Co. type 3-5A
door John Hupse † , Schoonhoven, 12.04.2017, 15:55 (2786 dagen geleden) @ Eleen
Bewerkt door John Hupse †, 12.04.2017, 16:07
Wie een 50L6 (of 25L6 of 12L6) in zijn bezit heeft en tevens over een buizentester beschikt, kan deze mischien eens nameten bij lagere schermroosterspanningen.
de schermroosterspanning van de eindbuis (pen 4) is volgens de documentatie van het toestel 80 volt:
![[image]](images/uploaded/2017041216520958ee5b3906191.gif)
Phillips 66 Petroleum Co. type 3-5A
door John Hupse † , Schoonhoven, 12.04.2017, 14:56 (2786 dagen geleden) @ Anton van den Oever
Bewerkt door John Hupse †, 12.04.2017, 15:04
Nou ben ik toch wel benieuwd waar je die 28 mA vandaan haalt?
De kathodestroom is 30 mA, dat zie je in de documentatie van het toestel (Vk : Rk = 4,5 : 150 = 30 mA)
De anodestroom is dan 28 mA.
In dergelijke kleine toestellen zie je wel vaker dat de eindbuis en de gelijkrichtbuis niet het maximale vermogen dissiperen. Het uitgangsvermogen is ruim 1,5 Watt.
Dit toestel heeft een plastic kastje, de thermische belasting mag niet al te hoog worden.
Phillips 66 Petroleum Co. type 3-5A
door Anton van den Oever , Hazerswoude-dorp, 12.04.2017, 17:11 (2786 dagen geleden) @ John Hupse †
Duidelijk, dat de schermroosterspanning 40 V lager zou liggen had ik niet verwacht maar verklaard het wel.
De spanning op de eerste buffer elco is dan 124 V, er valt dus blijkbaar 44 V over de weerstand R7 (2 kΩ / 1W) en deze wordt dan ook tot het uiterste belast.
Die documentatie, tja daar had ik nog wel even naar gezocht, maar kon deze niet vinden.
m.vr.gr.
Anton van den Oever
Phillips 66 Petroleum Co. type 3-5A
door Armand , 13.04.2017, 03:09 (2786 dagen geleden) @ Armand
Bedankt iedereen.
Radio speelt weer, vond in de rommelbak nog een geschikte universele SE uitgangstransfo die qua afmetingen beter past, anodestroom door UGT is ca.30mA.
Nu nog iets bedenken/maken om de UGT op de luidspreker te monteren.
Groeten, Armand
Phillips 66 Petroleum Co. type 3-5A
door soundman2 , Wouw, 13.04.2017, 05:43 (2786 dagen geleden) @ Armand
Als de luidspreker "spaken" heeft, kun je achterlangs een ijzeren beugeltje steken en daarop de trafo vastzetten. Een soort klemconstructie dus.
Phillips 66 Petroleum Co. type 3-5A
door Armand , 13.04.2017, 12:39 (2785 dagen geleden) @ soundman2
Ja, dat gaat wel lukken.