Welke Philips is dit? (Algemeen)
door onbekend, 23.04.2017, 17:30 (2772 dagen geleden)
Hallo forumleden.
Ik ben in het bezit gekomen van deze "radio"
De inhoud van deze kast hoort hier niet in.
De kast ziet er nog perfect uit.
Nu wil ik deze kast weer voorzien van de originele inhoud, maar dan moet ik wel als eerste weten wat voor een chassis erin hoort.
In de bieb kom ik wel iets tegen (946) maar deze is het niet.
Weet iemand wat er wel in hoort?
Welke Philips is dit?
door Hans Op den Camp , Leusden, 23.04.2017, 17:40 (2772 dagen geleden) @ onbekend
Dag Henk,
Dit is (of was.....) een Philips 2123 luidspreker. Omgebouwd tot radio.
--
Met vriendelijke radiogroet, Hans
Welke Philips is dit?
door onbekend, 23.04.2017, 18:04 (2772 dagen geleden) @ Hans Op den Camp
Hallo Hans,
Hoe weet je dit zo snel??????
Ik heb me wezenloos gezocht.
Volgens mij heb je gelijk en ik moet er nog steeds om lachen.
Als je de achterkant ziet dan ziet het er ook niet uit.
Ik heb het nog even nagevraagd en nu blijkt dat dit hobbyisme afkomstig is van een camping en oorspronkelijk werd gebruikt voor de draadomroep.
later is er een radio van gemaakt.
We moeten het maar zo laten met dit verhaal erbij.
Dank je wel Hans voor de snelle reactie.
Welke Philips is dit?
door Herm Willems , Maastricht, 23.04.2017, 18:53 (2772 dagen geleden) @ onbekend
Jammer dat je geen foto van het binnenwerk hebt geplaatst. Ik ben wel benieuwd naar het binnenleven dit stukje hobbyvlijt. Je hebt in elk geval iets waarvan vast staat dat niemand anders het heeft! Dit land staat immers al boordevol met 100% originele fabriekstoestellen die dus... allemaal volkomen identiek zijn.
Ik gun ieder van ganser harte zijn plezier natuurlijk, maar waar vind je tegenwoordig nou nog een radio uit, laten we zeggen 1934, met een 'originele' reparatie uit bijvoorbeeld 1947?
Of een 2511 die naar een super is omgebouwd op basis van een beschrijving en bouwtekening uit Radio Expres uit de jaren 30?
Precies, die moet je met een lampje zoeken.
Maar ook dat is radiohistorie. En daarvoor is geen plaats tegenwoordig, zo lijkt het. Jammer. Maar ik geef het meteen toe: ook ik heb in de loop der jaren heel wat radio's 'terug in de originele staat' gebracht.
Welke Philips is dit?
door onbekend, 24.04.2017, 04:49 (2772 dagen geleden) @ Herm Willems
Hallo Herm,
Leuke reactie.
Ik zal een deze dagen een foto van dit bouwsel plaatsen.
Welke Philips is dit?
door castafiore2010 , Winsum (Gn.), 24.04.2017, 07:16 (2772 dagen geleden) @ onbekend
Wanneer het radiochassis, dat in deze luidsprekerkast is ingebouwd ook van vóór ca. 1935 is, moet je het echt zo laten als het is, daar heeft Herm Willems helemaal gelijk in! Dan is het namelijk een uniek tijdsdocument, dat je niet moet bederven door het te willen 'terugrestaureren' naar een massaproduct van weleer terwijl je nu een uniek kunstwerkje in handen kunt hebben.
Welke Philips is dit?
door soundman2 , Wouw, 24.04.2017, 07:45 (2772 dagen geleden) @ castafiore2010
Wanneer het radiochassis, dat in deze luidsprekerkast is ingebouwd ook van vóór ca. 1935 is, moet je het echt zo laten als het is, daar heeft Herm Willems helemaal gelijk in! Dan is het namelijk een uniek tijdsdocument, dat je niet moet bederven door het te willen 'terugrestaureren' naar een massaproduct van weleer terwijl je nu een uniek kunstwerkje in handen kunt hebben.
Zo kreeg ik mijn KY126. Tja had ik dat ook moeten behouden?
Welke Philips is dit?
door Franc , 24.04.2017, 10:09 (2772 dagen geleden) @ soundman2
Een best wel vroege plano kon dit ook geweest zijn, in ieder geval zijn tijd ver vooruit!
Herkenbaar aan het lage model kast met de luidspreker(s) aan de zijkant.
Groet Frank
Welke Philips is dit?
door castafiore2010 , Winsum (Gn.), 24.04.2017, 10:54 (2772 dagen geleden) @ soundman2
Nee, natuurlijk niet; tussen ombouw en binnenwerk liggen tientallen jaren. Het eind jaren '30 chassis, dat nu in de bakelieten luidsprekerkast geflanst is slaat natuurlijk ook nergens op. De oplettende lezertjes begrijpen hopelijk wel, dat ik dit niet met een 'tijdsdocument' bedoel.
Welke Philips is dit?
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 24.04.2017, 11:21 (2772 dagen geleden) @ castafiore2010
De vraag is waar de grens ligt. Een radio was na 10 jaar vaak nog niet afgeschreven, dus ombouw binnen zeg een jaar of 20 is in zekere zin nog steeds een tijdsdocument.
Ik zou zelf een ander aanvullend criterium aanhouden. Als het netjes en met zorg gedaan is en/of inventief of grappig, dan behouden en anders slopen.
Welke Philips is dit?
door Oldtimer , Oegstgeest, 24.04.2017, 14:29 (2772 dagen geleden) @ soundman2
Ik zou in ieder geval wat aan dat krukje doen waar dat ding op staat.
Willem
Welke Philips is dit?
door Herm Willems , Maastricht, 24.04.2017, 19:04 (2771 dagen geleden) @ Oldtimer
Foto van het binnenwerk.
door onbekend, 24.04.2017, 07:42 (2772 dagen geleden) @ onbekend
Goedemorgen,
Zoals beloofd een foto van de inhoud.
Moet nog wel het een en ander gefatsoeneerd worden.
Foto van het binnenwerk.
door John Hupse † , Schoonhoven, 24.04.2017, 08:00 (2772 dagen geleden) @ onbekend
Bewerkt door John Hupse †, 24.04.2017, 08:05
uniek tijdsdocument
de Amroh draaiknoppen en de opstelling van de draaiknoppen duiden op een bouwsel van eind jaren '40 of begin jaren '50.
Er is gebruik gemaakt van een Van der Heem chassis uit 1938-1939, met de buizen EK2, EF5, EBL1 en 1823. Dit chassis is eerst in twee delen gezaagd zodat het in de Philips 2123 kast past. De afstemcondensator is iets naar de rand verplaatst.
Je kan dit misschien zien als een "uniek tijdsdocument", hoewel dergelijke bouwsels zeker niet uniek zijn.
Foto van het binnenwerk.
door soundman2 , Wouw, 24.04.2017, 08:40 (2772 dagen geleden) @ John Hupse †
De ombouw is mogelijk korter dan een jaar of tien geleden, mogelijk heel recent. De dubbel afgeschermde coax tussen de afstemc en de eerste HF-buis is er nog niet zo heel erg lang.
Ook de lijm waarmee de blokken zijn gelijmd, wijzen in die richting.
Het plastic draad is ook naoorlogs (jaren 60 philips LS snoer?)
Foto van het binnenwerk.
door gerard , Zeist, 24.04.2017, 08:50 (2772 dagen geleden) @ soundman2
De ombouw is mogelijk korter dan een jaar of tien geleden, mogelijk heel recent. De dubbel afgeschermde coax tussen de afstemc en de eerste HF-buis is er nog niet zo heel erg lang.
Ook de lijm waarmee de blokken zijn gelijmd, wijzen in die richting.
Het plastic draad is ook naoorlogs (jaren 60 philips LS snoer?)
Dat dacht ik ook. Maar zou je dan bij het ombouwen niet ook even dat zwaar versleten netsnoer door een mooi stuk plastic vervangen?
Foto van het binnenwerk.
door John Hupse † , Schoonhoven, 24.04.2017, 09:32 (2772 dagen geleden) @ soundman2
De ombouw is mogelijk korter dan een jaar of tien geleden, mogelijk heel recent.
de slordig aangelegde witte kabel en het schildersplakband zijn vrij recent. Dit soort bouwsels vertonen vaak "jaarringen", reparaties en aanpassingen uit later tijd zijn tamelijk normaal.
Foto van het binnenwerk.
door Herm Willems , Maastricht, 24.04.2017, 18:56 (2771 dagen geleden) @ John Hupse †
Leuke uitdrukking daarvoor John: jaarringen!
Bij historische gebouwen kom je dat verschijnsel heel vaak tegen. Een 15e eeuws kasteel bv waar in de 16e eeuw een nieuwe toren aan vastgebouwd werd. Een ander deel dat in de 17e eeuw gesloopt werd om vervangen te worden door een destijds hypermodern bouwsel, maar dan wel gebruik makend van de blootgelegde 14e eeuwse fundamenten.
Niemand zal het tegenwoordig in zijn hoofd halen dergelijke latere wijzigingen te verwijderen omdat ze 'niet origineel' zijn! Bij radio's daarentegen gaat de botte bijl er meteen in...
Foto van het binnenwerk.
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 24.04.2017, 23:30 (2771 dagen geleden) @ Herm Willems
Op het gevaar af off-topic te gaan... Het gebeurt (soms helaas, soms gelukkig) regelmatig dat bij historische gebouwen latere wijzigingen en aanbouwen ongedaan worden gemaakt.
Foto van het binnenwerk.
door Herm Willems , Maastricht, 25.04.2017, 04:04 (2771 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Bewerkt door Herm Willems, 25.04.2017, 04:36
Ja, klopt helemaal. Om de dooddoener dan maar te gebruiken: al deze zaken moeten natuurlijk 'in historisch perspectief worden geplaatst', of het nou radio's, gebouwen, schilderijen of wat dan ook betreft. De Amsterdammers waren des duivels toen eind 19e eeuw het centraal station werd gebouwd. Dat ontnam vanuit het Damrak immers het zicht op al die mooie boten op het IJ. Probeer dat ding daar nu nog maar eens weg te krijgen...
Maar wat te doen met een in 1916 technisch volmaakt uitgevoerde modificatie aan een Marconi Multiple Tuner uit 1909? (die dingen werden nog een aantal jaren op schepen gebruikt) Ik noem maar een fictief voorbeeld. Persoonlijk zou ik erg terughoudend zijn om deze wijziging zomaar te te verwijderen. De ontwikkelingen gingen in die begintijd razendsnel, dus er is zeker wat voor te zeggen die modificatie vanuit historisch oogpunt te handhaven.
Bij fabriekstoestellen waar honderdduizenden exemplaren van gemaakt zijn is het allemaal geen halszaak natuurlijk. Echter: restaurateurs moeten zich wel goed realiseren dat er bij een radio -die bv twee jaar in productie is geweest- gedurende die tijd meerdere wijzigingen in het productieproces werden doorgevoerd.
Ook kregen de radiohandelaren van Philips instructies om bepaalde aanpassingen uit te voeren als ze een toestel toch al op de werkbank hadden voor een andere kwaal. Zie daarover het Philips Service Maandblad uit die jaren.
Dan heb ik het nog maar niet over de verschillen tussen schalen, achterwanden e.d. daar schreef Gidi Verheijen immers al eens uitgebreid over.
Foto van het binnenwerk.
door John Hupse † , Schoonhoven, 25.04.2017, 07:02 (2771 dagen geleden) @ Herm Willems
Maar wat te doen met een in 1916 technisch volmaakt uitgevoerde modificatie aan een Marconi Multiple Tuner uit 1909?
de vraag hoe je een restauratie zou kunnen uitvoeren levert in het algemeen antwoorden op die behoorlijk van elkaar kunnen verschillen. Het antwoord is immers niet alleen afhankelijk van de kennis en vaardigheden van de restaurateur, maar vaak ook van zijn persoonlijke opvattingen. Iemand die b.v. in de jaren '50 al beroepsmatig radiotoestellen repareerde heeft duidelijk andere opvattingen hierover vergeleken met iemand die recent op marktplaats.nl zijn eerste toestel uit nostalgische overwegingen heeft aangeschaft.
Bij radio's daarentegen gaat de botte bijl er meteen in...
op forums zie je dit thema steeds weer terugkomen. Het lijkt op het eerste gezicht aantrekkelijk om bij een oud toestel alle onderdelen maar te vervangen door nieuwe onder het motto "dat heeft z'n beste tijd gehad". Dit leidt echter tot toestellen die historisch bekeken nog maar weinig waarde hebben. Wanneer je dat eenmaal begrijpt ga je er toch anders mee om, denk ik.
Hier zie je een definitie van een "moderne" reparateur, bron www.radiorepairguy.net :
WHAT IS A RESTORATION?
Instead of troubleshooting the radio to identify problem parts or items (then replacing), we replace ALL the capacitors, and ALL of the out of range resistors in the radio and the under chassis wiring if required. All tubes are tested - marginal ones replaced. Controls are treated with DEOXIT, tuning dials are checked and the radio is aligned to factory specifications, and subjected to a 3 hour burn in Test.
Vanuit een bedrijfskundige visie kan het bovenstaande best een aardige gedachte zijn, maar wat men hier over het hoofd ziet is het historische aspect van een oud toestel.
Een "marriage" van verschillende onderdelen (oud, minder oud en nieuw) zoals het toestel dat hier nu wordt besproken heeft overigens alleen historische waarde wanneer je wilt aantonen op welke inventieve manier men kan omgaan met elektroschoot. Wanneer dit toestel b.v. in oorlogstijd zou zijn ontstaan dan zou er vast beter worden nagedacht over het historische aspect en zou het idee om dit te slopen niet snel komen bovendrijven.
Foto van het binnenwerk.
door Leo van Vreeswijk , utrecht, 24.04.2017, 09:05 (2772 dagen geleden) @ John Hupse †
Om preciezer te zijn: een Erres KY175 of Aetherkruiser AK380.
groet: leo
--
Foto van het binnenwerk.
door gerard , Zeist, 24.04.2017, 08:10 (2772 dagen geleden) @ onbekend
Ik vind dat toch wel erg leuk gedaan. Van onbruikbaar materiaal (een losse luidspreker die misschien over was en een chassis dat je zonder kast niet zomaar kunt gebruiken) heeft iemand met veel vlijt weer iets bruikbaars gemaakt. Wie weet is er nog wel jaren met veel genoegen geluisterd naar dit bouwsel.
De houten latjes zitten zo te zien gelijmd met tweecomponentenlijm of zo? Ik hoop dat je iets los kunt schroeven en het chassis uitnemen zonder de latjes. Een chassis dat echt vastgelijmd zit in de kast, dat zie je niet zo vaak, dat zou het unieke van het tijdsdocument nog unieker maken, maar handig is het niet.
Foto van het binnenwerk.
door Marc Van De Voorde , Lievegem België, 24.04.2017, 14:38 (2772 dagen geleden) @ onbekend
Dag Henk,
Jaren geleden eveneens iets gelijksaardig in elkaar gezet.
Op de Retro Radio ruilbeurs een houten LS kast van radiobell met LS er in aangekocht voor de LS.
De lege kast stond jaren op mijn zolder tot ik op een rommelmarkt een werkend chassis kocht met amerikaanse buizen. Lege LS kast en het chassis paste er pefect in als ik de glazen afstemschaal verwijderde van het chassis.
Na wat knutselwerk en bediening golflengte schakelaar uit te voeren naar achteraan kwam ik tot het volgend resultaat:
Aanpassing chassis met gepaste afstemschaal
Aanpassing LS kast
Vooraanzicht aangepaste kast
Ingebouwd chassis met aangepaste bediening golflengte schakelaar
Ingebouwd chassis + LS
Spijtig vind ik geen foto meer terug van de voorkant met ingebouwde radio
Misschien interessant om eens een draad te openen van zulke dergelijke bouwsels, vele hobbyisten hebben waarschijnlijk eveneens al eens geknutselt op radio gebied, ik ben benieuwd!
Groeten,
Marc
Foto van het binnenwerk.
door Norbertos , Antwerpen(Hoboken), 24.04.2017, 15:09 (2772 dagen geleden) @ Marc Van De Voorde
Met of zonder voor plaatje,KNAP werk Marc !!! Doch het doet me pijn...als uitsluitend Radiobell verzamelaar had ik deze radio kast nog niet in mijn bezit!!!
Vriendelijke groeten
Norbert
Foto van het binnenwerk.
door onbekend, 24.04.2017, 15:19 (2772 dagen geleden) @ Marc Van De Voorde
Hallo Marc,
Dat heb je prachtig gemaakt.
Wat jij opmerkt sta ik helemaal achter.
Ik heb een maand geleden een vraag gesteld of er voor de zelfontworpen bouwels
een aparte categorie opgestart kan worden.
Ben benieuwd of het er komt.
Foto van het binnenwerk.
door Herm Willems , Maastricht, 24.04.2017, 19:03 (2771 dagen geleden) @ onbekend
Haha, leuk ding Henk! Vooral die door de netgelijkrichter uitgevoerde paringsdans voor de menglamp. Euh... Is het wat geworden met die twee?