oude Seeburg juxebox 820C-2 (Techniek Overig)

door Bert6502 @, 03.05.2017, 10:40 (2760 dagen geleden)

Beste forumleden zit met een vraag.
In onderstaand schema zijn de eindtrioden van het type 2A3
ze krijgen wisselspanning via de F F aansluiting van de trafo.
Maar volgens tekening zijn het direct verhitte kathode.
Volgens het buizenboek ook.
Mijn vraag is kan dit wel.
Groeten Bert.


[image]

oude Seeburg juxebox 820C-2

door Leo Snoeren ⌂ @, Dongen, 03.05.2017, 10:53 (2760 dagen geleden) @ Bert6502
Bewerkt door Leo Snoeren, 03.05.2017, 11:12

Hallo Bert,

Ja, dat kan. Als je naar de voedingstrafo kijkt, zie je dat de middenaftakking van de gloeistroom wikkeling verbonden is met een aantal onderdelen, in elk geval met een (kathode)ontkoppelcondensator en (via de bekrachtigingsspoel)aan de anodes van de 80 (met nog wat weerstanden ertussen). De spanning op de kathode van de eindbuizen wordt zo iets hoger gemaakt dan de spanning op het stuurrooster, waardoor je dus een negatieve roosterspanning krijgt. Voor de buizen is de kathode (bijna) met massa verbonden......

--
Met vriendelijke groet,

Leo Snoeren

https://www.rrd.link/ (onder constructie)

leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl

oude Seeburg juxebox 820C-2

door Bert6502 @, 03.05.2017, 14:45 (2760 dagen geleden) @ Leo Snoeren

Mijn vraag is kan je buizen die een direct verhitte kathode hebben,met wisselstroom voeden,voor mijn gevoel krijg je dan een hoop gebrom te horen.
Groeten.

oude Seeburg juxebox 820C-2

door Goldline @, Oranjedorp, 03.05.2017, 14:56 (2760 dagen geleden) @ Bert6502

Omdat dit een balans versterker is zal de brom worden opgeheven door tegenfase.
Mits beide buizen evenveel stroom trekken.

Op de middenaftakking van de gloeidraadwikkeling zal de juiste postitive kathode spanning staan
om de eindbuizen te kunnen instellen (roosters liggen aan 0 volt.
Belangrijk dat er geen verlopen weerstanden of een uitgebluste onderste gelijkricht buis in deze schakeling staat.
Succes!

--
Cees PA1DBA

oude Seeburg juxebox 820C-2

door Goldline @, Oranjedorp, 03.05.2017, 15:02 (2760 dagen geleden) @ Goldline

[image]

eerste regel 2,5 Volt AC or DC.

--
Cees PA1DBA

oude Seeburg juxebox 820C-2

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 03.05.2017, 16:20 (2760 dagen geleden) @ Goldline
Bewerkt door Maarten Bakker, 03.05.2017, 16:29

Omdat dit een balans versterker is zal de brom worden opgeheven door tegenfase.

Gebeurt het opheffen niet al in de gloeistroomtransformator omdat de kathodestroom door de middenaftakking loopt? Ik heb even geen pen en papier om het uit te tekenen maar zoals ik het voor me zie zou het wel moeten werken.

oude Seeburg juxebox 820C-2

door Leo Snoeren ⌂ @, Dongen, 03.05.2017, 15:19 (2760 dagen geleden) @ Bert6502

ja, je hoort geen brom. Beide kanten van de gloeidraad worden gevoed met wisselspanning en omdat de nul in het midden van de gloeistroom wikkeling ligt, heft de brom aan de ene kant de brom aan de andere kant van de gloeidraad (tevens kathode) op.

Los daarvan is het erg onwaarschijnlijk dat een gerenommeerd fabrikant als Seeburg een apparaat op de markt zou brengen wat een forse brom weergeeft. Maar je moet natuurlijk wel snappen hoe de schakeling in elkaar steekt........(en dat is soms een beetje moeilijk)

--
Met vriendelijke groet,

Leo Snoeren

https://www.rrd.link/ (onder constructie)

leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl

oude Seeburg juxebox 820C-2

door rkamp @, Den Haag, 03.05.2017, 15:58 (2760 dagen geleden) @ Leo Snoeren

[image]
Hier uitgetekend;
Dunne lijnen de gloeidraad(Filament of F in de documentatie die je daar hebt)
het rode balletje is het middelpunt.
Aan de bovenzijde van de buis lopen deze uiteraard door, maar worden hier door veertjes onder spanning gehouden.
Buitenste dikke pennen zijn verbonden met de grote zwarte plaat, de anode.
De pennen die hier binnen vallen het rooster(niet zichtbaar).

oude Seeburg juxebox 820C-2

door Eleen @, Deurne (BE), 03.05.2017, 16:29 (2760 dagen geleden) @ Bert6502
Bewerkt door Eleen, 03.05.2017, 16:39

De 2A3 eindtriode is perfect bruikbaar met wisselstroom verhitting.

Daarvoor dient zowel de buis als de schakeling waarin ze wordt gebruikt aan enkele welbepaalde eisen te voldoen,wat in je Seeburg amp dan ook het geval is.

Eerste vereiste is dat de gloeispanning van een middenaftakking is voorzien; dit kan door middel van een middenaftakking op desbetreffende wikkeling,of met twee gelijke weerstanden in serie over de gloeispannings aansluiting. Deze middenaftakking is dan de 'eigenlijke kathode aansluiting' voor de gelijkstroom die door de buis loopt en is dan meestal via een ontkoppelde (kathode)weerstand met massa verbonden. Wanneer de negatieve roosterspanning via het rooster gebeurt, is dit middenpunt direct met massa verbonden.

Een tweede belangrijk punt is de verhitting zelf die door het karakter van de gloeispanning in dit geval met wisselstroom, 100 keren per seconde een maximum en minimum (in weze een onderbreking van de verhitting) heeft. Hierdoor wordt de emmissie in hetzelfde ritme versterkt,cq verzwakt.
Zaak is dus om dergelijke buizen van een dikke gloeidraad te voorzien, zodat door de warmtetraagheid dit effect minder sterk aanwezig is. Dit is ook de reden waarom dergelijke eindbuizen meestal een zo laag mogelijke gloeispanning cq grote gloeistroom hebben.
Er blijft echter wel een minieme variatie in emmissie aanwezig. Wanneer echter van een balansschakeling wordt gebruik gemaakt, kunnen de stroomvariatie's van beide buizen, die elks in tegengestelde richting door hun respectievelijke helft van de primaire wikkeling lopen en zodoende mekaar opheffend, geen spanning in de secundaire (luidspreker-)wikkeling opwekken.

Er zijn behoorlijk wat hoogwaardige balansversterkers die met direct verhitte triode's (en penthode's) in de eindtrap, hun ding doen zonder het minste spoortje van brom.
Dus het antwoord is simpelweg JA!

Mvg, Eleen

--
Ik ben nog op zoek naar een PW4032 Philips Counter

oude Seeburg juxebox 820C-2

door Bert6502 @, 03.05.2017, 16:59 (2760 dagen geleden) @ Eleen

Aan allen bedankt voor de informatie.
Nooit gedacht dat het mogelijk was.
Je ziet wel dat je nooit te oud bent om te leren.
Groeten Bert.

oude Seeburg juxebox 820C-2

door ruudtx @, 04.05.2017, 15:18 (2759 dagen geleden) @ Bert6502

Ik heb nog een oude AM zender Gates BC1H) staan van 1 kW met direct verhitte eindbuizen (833) in RF eindtrap en modulator balans trap. Nooit last gehad van bron, geeft prima geluid, maar hel;aas een beetje duur in stroom voor 24/7 gebruik.

oude Seeburg juxebox 820C-2

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 05.05.2017, 13:21 (2758 dagen geleden) @ ruudtx

Details Gates BC1H

Leuk dinggetje.... enne Windmolen er naast en gaan met dat plaatjes draaien.

oude Seeburg juxebox 820C-2

door ruudtx @, 05.05.2017, 15:17 (2758 dagen geleden) @ Maurice

Gebruikt bijna 4 kW op vol vermogen.
Alleen de gloeidraden van de eindbuizen gebruiken 10 V x 10 A = 100 W per stuk, x 4.
je hebt geen verwarming meer nodig.

Wij hebben m een tijdlang met ca 500 W gebruikt, je kon dan harder moduleren, en dan klonk het nog steeds perfect.

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum