Triotrack bambino (Techniek Overig)

door Beach11 @, Noordwijk ZH, 04.05.2017, 14:11 (2759 dagen geleden)

Beste lezers

Ik heb een triotrack bambino waarvan de bedrading van de arm is afgebroken (daar waar het de arm aan de onderkant dus uitkomt). Ik zie een mantel, een geel draadje en een doorzichtig draadje. Met de scoop meet ik ´iets´ tussen mantel en geel en niets -of vrijwel niets- op het doorzichtige draadje.

Aansluiten van geel op de ingang en mantel op de GND geeft geen geluid uit de speaker. Wanneer ik geel vastpak hoor ik wel brom uit de speaker.

Wie weet hoe dat aan te sluiten en hoeveel spanning zou ik eigenlijk moeten zien wanneer ik een plaatje draai? Ik zie nu echt maar een aantal mV.

En voor de liefhebbers: Ik heb het schema re-engineered. Zijn er mensen die het schema willen? Dan moet ik het even fatsoeneren.

Gr. Arjen

Triotrack bambino

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 04.05.2017, 15:02 (2759 dagen geleden) @ Beach11

Wie weet hoe dat aan te sluiten en hoeveel spanning zou ik eigenlijk moeten zien wanneer ik een plaatje draai? Ik zie nu echt maar een aantal mV.

Het grammofoonelement is waarschijnlijk aangesloten tussen het gele en het kleurloze draadje, de kabelafscherming wordt verbonden met het grammofoonchassis. De afgegeven spanning van het gebruikte Ronette element is circa 200 mVolt, je zou deze spanning dus moeten meten tijdens het afspelen van een plaat. De juiste afsluitweerstand van het oorspronkelijke Ronette element is 1 Mohm.

Controleer ook het element, kijk of het correct is aangesloten en of het een element is dat past bij de Triotrack arm.

--
http://www.hupse.eu/radio

Triotrack bambino

door Beach11 @, Noordwijk ZH, 04.05.2017, 16:17 (2759 dagen geleden) @ John Hupse †

John bedankt voor de info.

Ik heb de kop los van de arm, er staat ronette sa-075 aan beide kanten en als ik m half draai zie ik ronette en bovenin 8.1

Met de kop los meet ik 0 ohm tussen voorkant arm en bedrading onderin 2x dus de bedrading doet het zo lijkt.

Triotrack bambino

door Beach11 @, Noordwijk ZH, 04.05.2017, 18:09 (2759 dagen geleden) @ Beach11

Nadere inspectie laat zien dat er draden in het element naar de connector zijn losgeschoten.

Weet iemand welk draad op welk pinnetje hoort? Of is er een website waar dat staat?
Hoe kan ik het element uit zijn houder halen? Moet ik daarvoor het (in mijn geval) groene druppelvormige plasticje aan de bovenkant loswippen?

En wat betekent de aanduiding SA075 eigenlijk? Is dat een maat voor een saffier naald?
Waarom zijn beide naalden 075? Is dat een foutje? Zijn de 075 naalden juist voor 78 toeren platen of voor de 33/45 toeren platen?

Ik ben handig met elektronica, maar pickups en naalden zijn nieuw voor mij.

Zie foto

[image]

Triotrack bambino

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 04.05.2017, 18:22 (2759 dagen geleden) @ Beach11
Bewerkt door John Hupse †, 04.05.2017, 18:30

SA075 eigenlijk? Is dat een maat voor een saffier naald?

ja, SA betekent saffiernaald, en 075 is de maat van de naaldpunt in um. Het gaat dus om twee stereonaalden.

Dit element heeft twee kanten, met de kant die op je foto zichtbaar is kan je zowel mono als stereo platen afspelen met een toerental van 33 of 45 toeren per minuut.

Met de andere kant van dit element kan je 78-toeren platen afspelen, maar hiervoor heb je een andere naald nodig, een SA250. Ook op het draaiknopje voorop is dit aangegeven.

De aansluitgegevens van grammofoonelementen vind je op mijn website, zie voor dit element deze webpagina http://www.hupse.eu/radio/reproducers/R105.htm

Moet ik daarvoor het (in mijn geval) groene druppelvormige plasticje aan de bovenkant loswippen?

ja, eronder zit een bevestigingsschroefje. Het is soms lastig om dit plaatje los te krijgen, men gebruikt tegenwoordig vaak de verkeerde lijmsoort waardoor het schadevrij losmaken niet meer goed mogelijk is. Je kunt voor het verlijmen het beste een kleine hoeveelheid witte houtlijm gebruiken.

--
http://www.hupse.eu/radio

Triotrack bambino

door Beach11 @, Noordwijk ZH, 04.05.2017, 18:35 (2759 dagen geleden) @ John Hupse †

(redelijk) duidelijk. Begrijp ik het dan goed dat de afscherming alleen in de pickup is aangesloten, dus waar de bedrading uit de arm komt onderaan, en niet bij het element?

En is het mogelijk om het element uit de kop te nemen? dan kan ik er beter bij.
Gr Arjen

Triotrack bambino

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 04.05.2017, 18:50 (2759 dagen geleden) @ Beach11

Begrijp ik het dan goed dat de afscherming alleen in de pickup is aangesloten, dus waar de bedrading uit de arm komt onderaan, en niet bij het element?

je kan het beste de afscherming op 1 punt met het chassis verbinden. De kop waar het element in zit is van plastic, en kan daarvoor dus niet worden gebruikt.

Vaak wordt hiervoor een soldeersteuntje gebruikt met 3 soldeerlipjes, waarvan het middelste lipje op het chassis is vastgeschroefd. De resterende 2 lippen worden gebruikt voor resp. het linker en rechter stereo signaal.

En is het mogelijk om het element uit de kop te nemen? dan kan ik er beter bij.

dat kan, maar is niet echt nodig. Je kunt wel eerst het kontaktstripje uit de kop trekken, dan kan je overal goed bij. Soldeer nooit draden rechtstreeks aan de pennen van het element, en gebruik alleen zeer soepele dunne draad voor de bedrading. De kop moet immers 180 graden kunnen draaien zonder dat de bedrading afbreekt.

--
http://www.hupse.eu/radio

Triotrack bambino

door Beach11 @, Noordwijk ZH, 04.05.2017, 19:26 (2759 dagen geleden) @ John Hupse †

´Soldeer nooit draden rechtstreeks aan de pennen van het element´

Uuh maar hoe krijg ik anders de bedrading vast? Of zit dat gestekkerd? Zie de foto eerder, dan zie je dat het gesoldeerd zit.

Triotrack bambino

door Leo Snoeren ⌂ @, Dongen, 05.05.2017, 06:29 (2758 dagen geleden) @ Beach11

´Soldeer nooit draden rechtstreeks aan de pennen van het element´

Uuh maar hoe krijg ik anders de bedrading vast? Of zit dat gestekkerd? Zie de foto eerder, dan zie je dat het gesoldeerd zit.

Meestal zitten er minuscule schuifstekers op de pennen van het element. Niet erg herkenbaar, maar als ik je foto bekijk, zitten er wel degelijk schuifstekers op. Steker uiteraard even loshalen voordat je er aan soldeert. Elementen kunnen erg slecht tegen de warmte van een soldeerbout.

[image]

En gebruik dunne draden zoals John ook al aangaf. Wat er nu aanzit lijkt me erg dik.....

--
Met vriendelijke groet,

Leo Snoeren

https://www.rrd.link/ (onder constructie)

leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl

Triotrack bambino

door Beach11 @, Noordwijk ZH, 04.05.2017, 19:58 (2759 dagen geleden) @ John Hupse †
Bewerkt door Beach11, 04.05.2017, 20:52

Het wordt -voor mij althans- steeds onduidelijker.

In deze thread: http://www.nfor.nl/archief/index.php?mode=thread&id=107444#p107447
wordt het aansluiten ook al s besproken. Ook daar vind ik het schema met 2-3 doorverbonden en 1 en 4 als (mono) output. Echter in dezelfde thread wordt gezegd dat je ze diagonaal moet aansluiten, dus 1 met 3 verbinden en dan 2 en 4 als output gebruiken. In het ene geval schakel je de kristallen parallel en het andere geval in serie.

Of kan het alletwee?

Voorzover ik het kan terugbrengen in mijn element zat pin 3 en 4 aan de onderste pin samen en pin 1 en 2 aan de bovenste pin samen.

?????

Gr. Arjen

Triotrack bambino

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 05.05.2017, 08:24 (2758 dagen geleden) @ Beach11

Ook daar vind ik het schema met 2-3 doorverbonden en 1 en 4 als (mono) output. Echter in dezelfde thread wordt gezegd dat je ze diagonaal moet aansluiten, dus 1 met 3 verbinden en dan 2 en 4 als output gebruiken. In het ene geval schakel je de kristallen parallel en het andere geval in serie.

wanneer je 1 met 3 verbindt en 2 en 4 als stereo kanalen gebruikt komt dat overeen met de normale stereo aansluiting. 1 en 3 vormen dan de nul aansluiting. Zie b.v. het aansluitschema waar ik al eerder naar verwees:

[image]

Wanneer je echter de pennen 2 en 4 gebruikt als mono kanaal zal het duidelijk zijn dat je dan het verschilsignaal tussen het linker en het rechter kanaal van het element gebruikt. En dat is zeker niet het hetzelfde als het mono signaal. Bij het afspelen van een mono grammofoonplaat hoor je dan niets, dit omdat dan het linker kanaal gelijk is aan het rechter kanaal. Deze manier van aansluiten gaat dus niet werken bij een mono versterker.

Voorzover ik het kan terugbrengen in mijn element zat pin 3 en 4 aan de onderste pin samen en pin 1 en 2 aan de bovenste pin samen.

Dat zie je wel vaker, maar dat werkt evenmin. Een stereo element bevat twee kristalplaatjes (opnemers), eentje is bedoeld voor het rechter kanaal, terwijl de andere het linker kanaal voor zijn rekening neemt. Het rechter plaatje is aangesloten op de pennen 1 en 2, terwijl het linker plaatje is aangesloten op 4 en 3. Wanneer je de pennen 1 en 2 kortsluit, en de pennen 4 en 3 eveneens kortsluit zal het element geen enkel signaal meer afgeven. Beide opnemers zijn dan immers kortgesloten.

Het is in theorie goed mogelijk om de beide kanalen parallel aan te sluiten. Wanneer je dit zou willen verbindt je 1 met 3 en 2 met 4. Je verkrijgt dan een mono signaal met de halve signaalsterkte van de aanbevolen schakeling.

--
http://www.hupse.eu/radio

Triotrack bambino

door Fredo @, Nootdorp(ZH), 05.05.2017, 08:48 (2758 dagen geleden) @ Beach11

Hallo Arjen,
Bedoel je het schema van de versterker, dan wil ik wel en copy.

--
F.K.Bakker

Triotrack bambino

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 05.05.2017, 09:31 (2758 dagen geleden) @ Fredo

het schema dat Arjen heeft opgetekend staat nu ook in de schematheek, zie http://www.nvhr.nl/schema.asp?Merk=Triotrack&Model=960Bambino&isSubmitted=yes

--
http://www.hupse.eu/radio

Triotrack bambino

door Beach11 @, Noordwijk ZH, 05.05.2017, 11:16 (2758 dagen geleden) @ John Hupse †

Even wat theorie, ik heb de grammofoon nog niet aan de praat, dus weet ik nog niet hoe het ´in het echt´ klinkt, maar ik wil even één en ander ter overweging geven (en wellicht maak ik een rekenfout).

De gehele versterker heeft een versterkingsfactor van 4,7. De schakeling zelf over de twee buizen kun je als opamp zien. De + ingang van de opamp is dan de gate (triode) en de - ingang de kathode van de triode. De tegenkoppeling is 10k/2k7 +1 = 4,72. Dit heb ik ook gemeten.

Met een ingangssignaal van 200mV rms zou dat dus ca 1V rms op de speaker geven, en dus een max vermogen van V*V/R = 125mW. Dat lijkt me wat weinig.

Wat denken jullie lezers?

Gr. Arjen

Triotrack bambino

door Beach11 @, Noordwijk ZH, 05.05.2017, 19:29 (2758 dagen geleden) @ Beach11

Beste forumleden, John en Leo in het bijzonder, bedankt voor alle input, zeer educatief. Ik heb ondertussen geluid, maar wat ik al vreesde, met dit volume krijg ik de buren niet op de kast. Ik ga ´s rekenen aan de schakeling of daar niet meer pit uit kan komen.

Ik heb dus nog 2 vragen:

1 Wie heeft dezelfde grammofoon en hoe hard kan die?
2 Ik mis het glaasje over de NEON indicatie. Heeft iemand wat liggen of weet iemand een alternatief?

Thnx
Gr. Arjen

Triotrack bambino

door Fredo @, Nootdorp(ZH), 06.05.2017, 07:07 (2757 dagen geleden) @ Beach11

Ik heb er inmiddels al een paar gehad en die speelden allemaal keihard.
Misschien is je element toch niet 100%

--
F.K.Bakker

Triotrack bambino

door huub.jak @, 06.05.2017, 14:41 (2757 dagen geleden) @ Fredo
Bewerkt door huub.jak, 06.05.2017, 14:48

een ECL 82 is ook niet zo sterk in watts
Maar genoeg voor behoorlijke kamer sterkte
Ik denk dat het ronette element te kort instuurt
Als het dat stereo element is type 105 dat is ook niet zo bisonders
wijnig aan diepte en afgiten zoek een beter type .
beter is de witte bvb TO 284 typens dat geeft meer af
Maar als je allen condensators vernieuwt heb en verders alles
Goed dan is er genoeg pouwer voor in de huiskamer meer als zat .
Ik verdenk het element dat het de boors doender is
Te wijnig aan insturing dan komt er ook niet veel van af
soms is er eenkanaal stuk van dat stereo element type 105 ronette
Huub

Triotrack bambino

door Beach11 @, Noordwijk ZH, 06.05.2017, 14:50 (2757 dagen geleden) @ huub.jak

Beste forumleden.

Hoe kan ik zien welk type element ik heb?
Ik vermoed dat deze niet origineel is ook al gezien het feit dat beide naalden dezelfde zijn, 075.

Er staat bar weinig op het element, ronette en dan 8.1

Gr Arjen

Triotrack bambino

door huub.jak @, 06.05.2017, 15:48 (2757 dagen geleden) @ Beach11

Gewoon even verdraaien en op de zijkant
Aflezen op het metalen strip vlak daar zal
op staan ronette stereo 105 . het kan best het megeleverde
element zijn maar nu stuk of door ouderdom en vocht minder afgiften
er kan ook stereo 105 op staan alleen ..
Huub

Triotrack bambino

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 06.05.2017, 15:49 (2757 dagen geleden) @ Beach11
Bewerkt door John Hupse †, 06.05.2017, 15:57

de versterking van deze versterker is inderdaad wat laag. Het uitgangsvermogen zal bijna 3 Watt zijn, de ingangsgevoeligheid is dan circa 1000 mV.

Er bestaan wel elementen die deze spanning kunnen leveren, maar een Ronette stereo element geeft gemiddeld zo'n 200 mV af.

Je zou een tegenkoppelweerstand kunnen monteren met een hogere waarde (47 Kohm), zodat de versterking toeneemt en je het volle vermogen ook kunt gebruiken.

Het is natuurlijk mogelijk dat het element niet in orde is, zeker wanneer de uitgangsspanning duidelijk minder is dan 200 mV.

--
http://www.hupse.eu/radio

Triotrack bambino

door Beach11 @, Noordwijk ZH, 07.05.2017, 08:52 (2756 dagen geleden) @ John Hupse †

Ik zal de output van het element nog meten. Verhogen van de tegenkoppeling zal in dit geval niet zomaar gaan, daarvoor is de open-loop versterking van deze versterker (zoals in dit schema) te laag. Theoretish ongeveer 10x. Verhogen kan vrij sinpel door een elco van 100u parallel te schakelen aan de 330 Ohm (kathode pentode naar GND). In dat geval wordt de open-loop gain ca 25x. Met een tegenkoppeling van 33k wordt de overal versterking (closed loop) ca 13x, dan heb je (nog steeds slechts) 2x meer open-loop gain dan closed loop gain maar dat zou kunnen werken. De ´gevoeligheid wordt dan 375mV (voor 3W output) of rekenend vanaf een element met 200mV output het output vermogen 850mW. dat is nog steeds weinig.

Er zijn nog meer ´truuks' om de gain wat op te peppen, maar dat wordt dan iets gecompliceerder.

Ik zal dus eerst de werkelijke output van het element ´s meten. Hoop vandaag daar aan toe te komen.

Gr. Arjen

Triotrack bambino

door huub.jak @, 07.05.2017, 11:14 (2756 dagen geleden) @ Beach11

Als je een element vraag hier zet op het forum
Dan is er wel iemand die dat heeft liggen te koop
Gewoon ronette TO 284 met naald schroefjes bevestiging
Of Ronette TO 284 OV met opclips naald .
Als je tegen koppelingen gaar verminderen dan word
Het geluid ook scherp geluid en minder diepte
Het kan ook zo zijn dat de ECL buis sterk veroudert is .
Ik zou niet gaan veranderen aan de versterker.
Maar die stereo 105 is ook gewoonminder als de gewone MNO typen
succes verders
Huub

Triotrack bambino

door Peter1952 @, 07.05.2017, 13:05 (2756 dagen geleden) @ huub.jak

De ingebouwde versterker is in originele staat pittig genoeg om een behoorlijk geluidsvolume te geven.
Je kunt er wel behoorlijk aan gaan rekenen en al je theoretische kennis er op loslaten, het gaat helemaal nergens over.
Niet gaan klooien met andere waardes, kathodeelco's e.d., de versterking is ruim voldoende.
Ik heb in het verleden verschillende van deze grammofoons onder handen gehad en ik hoefde nooit wat aan te passen.
Zorg eerst maar eens dat je element in orde is. Verbind desnoods de ingang van de versterker met een andere platenspeler met een kristal element. Is het dan goed, dan is de versterker in orde.

Dan het element: Als het een grijs element is met 4 aansluitingen, dan is het een Ronette Stereo-105, is het een wit element met 2 aansluitingen, dan is het een Ronette TO-284.

Op de Stereo-105 hoort aan de 78 tpm. kant een SA250 naald te zitten, aan de 33/45 tpm. kant een SA075 of DI075 naald te zitten.
Op de TO-284 is het resp. een SA250 en ee n SA100.
Zitten er twee dezelfde naalden op, dan klopt dat gewoon niet.

De 75 staat voor een 18 micron, 100 voor een 25 micron en 250 voor een 75 micron naald.
SA staat voor saffier, DI voor diamant.

Mono platen kun je afspelen met de 75 en 100 naald, stereoplaten MOET je afspelen met een 075 naald en een STEREO element.

De Stereo 105 elementen zijn vaak slecht, ze zakken door hun ophanging en de output wordt minder. Vaak vervormen ze ook nog behoorlijk.

Nogmaals: Zoals de fabrikant het ontworpen heeft is het gewoon goed. Je gaat als fabrikant toch geen versterker ontwerpen die veel te zacht speelt?

Groeten,
Peter

Triotrack bambino

door Fredo @, Nootdorp(ZH), 10.09.2017, 11:20 (2630 dagen geleden) @ John Hupse †
Bewerkt door Fredo, 10.09.2017, 11:57

Hallo John.
Ik kom nog even terug op een posting van 5 mei 2017, waarin je verwijst naar het schema van de Triotrack Bambino.
Ik heb hier een Bambino I staan met een versterker welke op meerdere plaatsen afwijkt van het schema van Arjen. De printplaat ziet er origineel uit, dus hier moet sprake zijn van een afwijkende uitvoering.
Is dit bij jou bekend, en zo ja, beschik jij over zo een schema.
Zelf het schema regenereren is een heel gedoe met die printplaat en de stalen plaat er onder.
Omdat er een storing in mijn versterker zit, zou ik graag meer duidelijkheid hierover willen hebben.
Hierbij een foto van de versterker zoals die in de bibliotheek wordt getoond.
Deze foto komt overeen met de opbouw en bestukking van mijn versterker.
Conclusie lijkt mij dat er verschillende versterkers zijn gebruikt voor de Bambino en de
Bambino I.


[image]

Bij voorbaat bedankt.

Fred

--
F.K.Bakker

Triotrack bambino

door Beach11 @, Noordwijk ZH, 10.09.2017, 12:03 (2630 dagen geleden) @ Fredo

Fred ik heb een 2e Bambino laatst in mijn handen gehad en die had ook een iets afwijkende opbouw, de voedingstrafo zat op een andere plek en ook een enkele component waarde was anders, maar het basisschema was wel ongeveer hetzelfde.

Stuur mij evt een PM dan kunnen we even bekijken wat de problemen zijn en de eventuele oplossingen.

Gr. Arjen

Triotrack bambino

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 10.09.2017, 12:54 (2630 dagen geleden) @ Fredo

Conclusie lijkt mij dat er verschillende versterkers zijn gebruikt voor de Bambino en de Bambino I.

deze versterkers werden door Acoustical zelf gemaakt, vaak in huisvlijt. Details kunnen verschillen.

Welke verschillen zie je zoal? Is de versterkerbuis een ECL86?

De foto is mij bekend, die heb ik zelf op de NGG-website gezet. Het toestel is van Max Ramali. Waarin verschilt jouw Bambino nog meer van de Bambino I?

--
http://www.hupse.eu/radio

Triotrack bambino I

door Fredo @, Nootdorp(ZH), 10.09.2017, 13:13 (2630 dagen geleden) @ John Hupse †

De buis is wel een ECL82
Ik zie geen verschillen met de afgebeelde foto.
Maar ik zie wel duidelijke verschillen met het schema van Arjen, zoals een C van 39N en ontkoppelde kathodes welke in het schema van Arjen niet voorkomen.
De storing bestaat, vooral in het begin, uit spontane kraakgeluiden uit de luidspreker.
Kortom, ik ga verder met ontmantelen om het schema te kunnen reproduceren.
Mvg. Fred

--
F.K.Bakker

Triotrack bambino I

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 10.09.2017, 13:33 (2630 dagen geleden) @ Fredo

Ik zie geen verschillen met de afgebeelde foto.

dus kleinere verschillen (modificaties).

De versterking van deze versterker is voor sommige elementen wat aan de lage kant, dat kan de reden zijn. Door de kathodes te ontkoppelen wordt de versterking wat hoger.

Ik heb hier helaas geen verdere gegevens over, anders dat dat de Ronette stereo elementen wat minder spanning afgeven dan de mono versies. Dit speelde begin jaren '60.

--
http://www.hupse.eu/radio

Triotrack bambino I

door Franc @, 10.09.2017, 22:14 (2630 dagen geleden) @ John Hupse †

Leuke koffers, die Triotracks
Alleen de gedachten hierachter kan ik niet volgen.

Ik heb een Companion die wat ouder is dan de Bambino.
Buizen ECC83 en EL84.
Een lel van een UGT en speaker!

Maar het geluid dat er uit komt is niet echt slecht maar meer ook niet!
Er wordt trouwens maar de helft van de ECC83 gebruikt.

Verder is het toestel helemaal gereviseerd, er zaten vele lekke C's in en R's ook gecontroleerd.
Na revisie was het geluid echter nauwelijks veranderd.
Spanning op de versterker ong. 250V.
Ook de buizen zijn gewisseld wat wel wat verbetering gaf maar de punch blijft uit!
Element een Ronette, die klinkt wel goed op een andere versterker.

Bv een Philips AG9119 met veel kleinere UGT speelt vele malen beter, zeker met grotere speaker!

Groet Frank

Triotrack bambino I

door Fredo @, Nootdorp(ZH), 11.09.2017, 06:32 (2629 dagen geleden) @ John Hupse †

Het geluid is krachtig genoeg, daar licht het niet aan.

--
F.K.Bakker

Triotrack bambino I

door huub.jak @, 11.09.2017, 07:05 (2629 dagen geleden) @ Fredo
Bewerkt door huub.jak, 11.09.2017, 07:19

Ja van ECL.letjes kan je ook niet zo veel
verwachten minder aan diepte en de spieker
van de bambino is er ook niet zoo naar
wat betreft DE COMPANOIN die is stukken beter
ook wil dar nog wel eens de plus van de spieker verkeert om zitten
ik heb e veel van die koffers over haalt met goed resultaat met zeer goede weergave
De ronette elementen verschillen nog wel eens onderling
ook door vocht zelf de naalden kan veel uit maken totaal op het schassis en pot meters
En ook de massa totaal bij de ingang en van de draaitafel
en element is vaak sumier door de klink nagels en tussen de platen
beter is ook bij al die koffers een dikke koperen maasa
draad extra mee te leggen .. hij gaat dan voller en sterker spelen
Maaar de bambino heb ik altijd wat matig gevonden in geluid
wat minder aan diepte .. Ja ook het element maakt veel uit
Je kan er niet bvb mee disco.en de companion wel MITS hij goed in orde is
Tja er is bij iederen merken wel wat opvallent in weergave van versterker koffers
die onderling beter zijn .. Wat was de hoogten nieuw prijs
allen waarde naar de prijs .
Huub

Triotrack bambino I

door Franc @, 11.09.2017, 08:35 (2629 dagen geleden) @ huub.jak

Huub,

De speler van Fredo is krachtig genoeg ondanks de ECL buis..
Dat is een goed teken.

Verder heb ik meer spelers gehoord die het met een enkele E(U)CL82 fantastisch doen!

Je zegt verder dat de Companion stukken beter is, die van mij is redelijk, meer niet.

Maar ik las ook van kleine onderlinge verschillen tussen dezelfde types spelers.

Dus er zullen heus wel verschillen zitten tussen de spelers.

Verder ben ik ook niet van plan om het circuit te wijzigen.
Er zitten bij mij wel heel erg veel condensatoren in het apparaat die ik ook allen heb vervangen, ook kleine waarden rondom de potmeters.
Dat waren van die kleine oranje C's die ik niet eerder had gezien maar zo lek waren als een mandje.

Maar waarom er in dit concept maar een halve ECC gebruikt is is me een raadsel.

Groet Frank

Triotrack bambino I

door Jan Bus @, Amersfoort, 11.09.2017, 07:58 (2629 dagen geleden) @ Fredo

Het is een misvatting om te denken, dat wanneer er een ECL82 in zit dat de versterker dan ook tot het maximum vermogen kan worden uitgestuurd. Vaak worden deze pickup's zo ontworpen dat ze een behoorlijk volume op kamersterkte met weinig vervorming kunnen produceren. 3,5 Watt (max ECL82) geeft met een beetje luidspreker een enorme rotherrie en op 10% vervorming zit ook niemand te wachten. 0,5 a 1 Watt onvervormd is meer dan genoeg. In het grijze verleden werd voor kamersterkte 50 mWatt aangehouden. Er zijn eenvoudige pickupjes met alleen een EL84.
Het klopt dat het Ronette Stereo 105 minder spanning afgeeft dan bv de TO284; bovendien heb ik ervaren dat de afgifte verder afneemt naarmate deze elementen ouder worden.

Groet, Jan

Ps er zijn natuurlijk uitzonderingen: bv de Philips AG9115 heeft veel te veel versterking. Bij half open gedraaide volume-regelaar wordt de versterker al overstuurd.

Triotrack bambino I

door huub.jak @, 11.09.2017, 10:19 (2629 dagen geleden) @ Jan Bus

Ik heb het ook niet over veeel versterking
Maar de toon diepte is vaak niet ZO aanwezig
En voor Rot herry ga ik helemaal niet
Ik kom met de Companion,s wel redelijk weg met het goede geluid
ik denk dat er een ECC 83 half word gebruikt
Dat is naar mijn mening dat een *# mooi in geluid is
beter als bvb een EF tytpe,s ..
Ja de C,s in de hoogspanning moeten allemaal vervangen worden
en soms meerderen .. maar het ronette element doet veel
aan type voor goed geluid en ik heb wel mee gemaakt dat de plus op
de spieker verkeert om zat ja dat geeft ook niet het mooiste en beste geluid
sommige met ECL buizen bezitten gewoon een mager geluid Ja genoeg herry
ook met de radio,s is dat zo beter is EL 84
ECL,s zijn ontwikkelt met de doel stelling
Kom hoe maken WIJ goed koop en snel een radio of versterker gebouwd
het komt uit de economiche hoek vandaan niet voor met goed kalieber
bouwsel .. maar voor de firma,s aandeel houders .ELL80 buizen dito met een sterretje
Huub

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum