Philips BX553- a "geen krachtig geluid" (Algemeen)

door Bert 2 @, Venlo, 12.05.2017, 15:56 (2754 dagen geleden)

Help ?
Ik heb twee Philips BX553 radio’ en die probeer ik beide weer goed aan het spelen te krijgen.
Maar ik loop vast op beide toestellen met het de zelfde storing.
De storing is dat het geluid niet krachtig is.
Ik ontvang op FM sterke zenders wat erop wijst dat het ontvanggedeelde werkt
Er komt ook geluid uit de luidspreker wat er op duidt dat de ontvangen zender doorgezet wordt naar het audio gedeelte maar daar hapert het dan is het geluid is niet krachtig.
Wat er ook niet is, is de ruis die ik moet horen bij het zoeken van zenders.

Mijn vraag wie kan /wil mij met advies voorzien waar ik in de radio moet zoeken/ meten wat er mis kan zijn.

Ps prettig zou zijn als het advies is van meet weerstand R58 of meet het voltage van buis B5 pin 9
Wie wil helpen BvD Bert :-)

Philips BX553- a "geen krachtig geluid"

door soundman2 @, Wouw, 12.05.2017, 17:05 (2753 dagen geleden) @ Bert 2

Je zou eerst eens kunnen testen met een cd-speler op de pick-up ingang. Dan weet je meteen of het LF deel en de luidspreker goed zijn. Het line signaal van de cd kun je met twee weerstandjes van 2k2 samenvoegen tot mono en kan dan rechtstreeks op de pu ingang.

Philips BX553- a "geen krachtig geluid"

door Bert 2 @, Venlo, 14.05.2017, 15:41 (2752 dagen geleden) @ soundman2

Beste soundman 2 bedank voor de reactie
Het testje met een externe geluidsbron heb ik al geprobeerd met een MP 3 speler en dat gaf helaas niet de gewenste geluidsverbetering.
Als extra controle heb ik de MP-3 speler ook getest op een Greatz buizen radio en daar werk de mp 3 speler prima.
Dus ik moet verder zoeken in de audio gedeelte van de BX 553 radio.

Wat ik ook nog graag wil proberen is de radio zender ontvangst van de BX 553 invoeren in de Graetz buizen radio via de PU ingang maar ik kan niet ontdekken waar ik de zender ontvangst van de BX 553 moet aftappen om in te pluggen in de Graetz PU ingang. Iemand suggesties?

Mvg Bert

Philips BX553- a "geen krachtig geluid"

door Franc @, 14.05.2017, 18:16 (2751 dagen geleden) @ Bert 2

Je kunt dit vrij eenvoudig doen.

Verbind een afgeschermde kabel over de buitenste aansluitingen van de volumepotmeter.
De afscherming aan de massa aansluiting ervan solderen.

Aan de andere kant van de kabel twee bananenstekers monteren en die gaan naar je Graetz radio.
Je hoort nu meteen wat het beste klinkt.

Het geluid van de ontvanger van de BX553 via de Graetz,
Of het geluid van de ontvanger van de BX553 via de eigen versterker.

Mijn ervaring is dat de ontvanger van de BX553 erg goed is mits goed gereviseerd en evt afgeregeld.
De combinatie van deze OTL en de speaker vind ik minder gelukkig.
Latere OTL's bv B5X72 vind ik beter klinken maar is uiteraard een smaak kwestie.

Toevallig vandaag nog zo'n radio gehoord in rosé uitvoering met een witte bovenkant wat origineel is.
Je hebt dit toestel ook in lichtgroen met witte bovenkant en nog in een normale houtkleur met wel of niet een mooie donkere bies over de voor en zijkant van de kast.
Dat maakt dit toestel toch wel bijzonder maar dit even terzijde.

Groet Frank

Philips BX553- a "geen krachtig geluid"

door Kloosterman @, Roden, 15.05.2017, 06:51 (2751 dagen geleden) @ Franc

Heb zelf al een paar jaar een Philips BX553a in de kamer staan te spelen. Het geluid is zeer goed en krachtig. Is ook goed gevoelig op FM en AM. Heb wel alle verlopen weerstanden en condensators vervangen. En opnieuw afgeregeld. [image]

Philips BX553- a "geen krachtig geluid"

door Jan Bus @, Amersfoort, 15.05.2017, 08:28 (2751 dagen geleden) @ Kloosterman

Ik heb even het schema bekeken: Er zit een bandrecorderuitgang (hoog niveau) op dit toestel. Deze is verboden met de bovenkant van de volume-regelaar. Hier kun je het signaal aftappen. Je kunt zowel het AM/FM signaal als het signaal van de pickupingang via een externe versterker testen.

Jan

Philips BX553- a "geen krachtig geluid"

door Harm Klaassens @, Breda, 14.05.2017, 17:13 (2751 dagen geleden) @ Bert 2

Meet eens de anodespanning van de EABC80 (pen 9) deze zou 85 volt moeten zijn,
is hij lager dan zou c57 lek kunnen zijn.

Philips BX553- a "geen krachtig geluid"

door Bert 2 @, Venlo, 14.05.2017, 17:25 (2751 dagen geleden) @ Harm Klaassens

Goede avond Harm
Op B5 buis EABC 80 positie 9 meet ik 86 volt en condensator C 59 is reeds verwisseld voor een nieuwe

Evenwel bedankt voor de reactie mvg Bert :-)

Philips BX553- a "geen krachtig geluid"

door huub.jak @, 17.05.2017, 09:51 (2749 dagen geleden) @ Bert 2

Als het om de FM zenders gaat
Mischien is er aan bijde radio,s aan de
Trimmers gedraait ? dan staat de uitstuur
trimmer niet goed.?
mischien door de anderen eigenaar met een doel gedaan .
woonde mischien onder de zender of had storing
door te sterke ontvangst in zijn buurt ?
Huub

Philips BX553- a "geen krachtig geluid"

door Bert 2 @, Venlo, 18.05.2017, 13:51 (2748 dagen geleden) @ huub.jak

Beste Huub.jak
Allereerst dank voor het meedenken en je reactie
Uit principe draai ik niet aan de trim afstelling ik ga ervan uit dat deze goed staan en goed blijven.
Omdat ik een test gedaan heb met een externe geluidsdrager (M3 speler ) op de PU ingang ben ik er van overtuigd dat ik het probleem in het versterker gedeelte moet zoeken.
De MP 3 speler blijft ook steken in het versterker-stuk wanneer de volume knop helemaal open staat kom er een vervormend geluid uit gelijk aan het geluid bij een goede versterking waarbij de luidsprekers overbelast worden, maar nu zonder een krachtig geluid.
Een krachtig geluid noem ik een radio die de woonkamer makkelijk met een duidelijk aanhoorbaar geluid kan voorzien met een volume knop ongeveer half open. Luid en duidelijk geluid
De voltages die ik meet aan de buizen zijn nagenoeg netjes aan de voltages welke in het schema aangeven zijn dus deze zette mij niet in de richting naar de storing.
Dus ik denk dat ik moet blijven zoeken in het versterker gedeelte.
Kan iemand vertellen wat de functie van de luidspreker trafo is?
Kan deze het euvel zijn van mijn probleem ?
Wat kan ik aan de luidspreker trafo met een Multi meter meten?

mnvg Bert :-)

Philips BX553- a "geen krachtig geluid"

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 18.05.2017, 20:59 (2747 dagen geleden) @ Bert 2

Beste Huub.jak
Allereerst dank voor het meedenken en je reactie
Uit principe draai ik niet aan de trim afstelling ik ga ervan uit dat deze goed staan en goed blijven.
Omdat ik een test gedaan heb met een externe geluidsdrager (M3 speler ) op de PU ingang ben ik er van overtuigd dat ik het probleem in het versterker gedeelte moet zoeken.
De MP 3 speler blijft ook steken in het versterker-stuk wanneer de volume knop helemaal open staat kom er een vervormend geluid uit gelijk aan het geluid bij een goede versterking waarbij de luidsprekers overbelast worden, maar nu zonder een krachtig geluid.
Een krachtig geluid noem ik een radio die de woonkamer makkelijk met een duidelijk aanhoorbaar geluid kan voorzien met een volume knop ongeveer half open. Luid en duidelijk geluid
De voltages die ik meet aan de buizen zijn nagenoeg netjes aan de voltages welke in het schema aangeven zijn dus deze zette mij niet in de richting naar de storing.
Dus ik denk dat ik moet blijven zoeken in het versterker gedeelte.
Kan iemand vertellen wat de functie van de luidspreker trafo is?
Kan deze het euvel zijn van mijn probleem ?
Wat kan ik aan de luidspreker trafo met een Multi meter meten?

mnvg Bert :-)

Je kan alleen meten of de spoelen van de uitgangstrafo verbinding maken.
Dus onderbroken of niet onderbroken zijn. Echter...
Verder kan je met een universeel meter niet meten of er winding sluiting in een
van de twee spoelen is.
Cees.

--
CornelisBB

Philips BX553- a "geen krachtig geluid"

door huub.jak @, 31.05.2017, 12:30 (2735 dagen geleden) @ Bert 2
Bewerkt door huub.jak, 31.05.2017, 12:53

meestal is een uitgangtrafo stuk of heel
deze radio bezit toch een AM 800 ohm luidspreker
dus geen trafo nodig die trafo is voor de extra luidspreker
er zit een schakelaar in de uitgangs twede luidsperker uitgan
deze schakelt de trafo er bij
maak de draad eens los op de uitgang,s entee mischien
blijft de trafo er aan zitten zo dat deze wat opvreet
Het is een OTL radio 800 ohm,s luidspeker dus geen trafo nodig .
Op het achter schot zal wel staan dat de extra luidspreker 5.ohm is
die kan je laten mee spelen met twee banaan stekkers met door
duwen dan werkt er een schakelaar op de uitgangs pennen en komt de trafo er bij .


huub

Philips BX553- a "geen krachtig geluid"

door Bert 2 @, Venlo, 01.06.2017, 16:20 (2734 dagen geleden) @ huub.jak

Huub Dank voor de duidelijke uitleg
Dat de aansluiting voor een extra speaker was me wel duidelijk maar dat de trafo alleen inkomt bij het aansluiten van de extra speaker dat had ik nog niet zo bekeken.:OK:
Mvg Bert

Philips BX553- a "geen krachtig geluid"

door Bert 2 @, Venlo, 25.05.2017, 16:45 (2741 dagen geleden) @ Bert 2

Ik kan melden dat een van de twee radio’s weer (naar mijn tevredenheid ) een luid en duidelijk geluid voortbrengt.:-)
Na meerdere weerstanden te vervangen heeft uiteindelijk het wisselen van weerstand R-36 een verbetering van het geluid en de geluidsterkte te weeg gebracht.
R-36 moet volgens het schema 470Kohm zijn.
De gemeten waarde aan de weerstand die in de radio zat was 577Kohm.

De voortgang word nu om de tweede radio weer nieuw leven in te blazen.
Maar eerst zullen nieuwe condensators en nog wat weerstanden bestel en geleverd moeten worden.

Uit nieuwsgierigheid heb ik de R-36 uit de radio twee gemeten deze meet 514Kohm het begint er dus op te lijken dat inderdaad beide radio’s het zelfde euvel hadden.

Doorgaan en blijven meten en zoeken heeft weer een positief resultaat gebracht.:-) :OK:

Is er iemand onder de techneuten die deze geluids verstoring door een sterk verlopen weerstand welke gekoppeld is aan de voedingstrafo herkend?

Philips BX553- a "geen krachtig geluid"

door Jan Bus @, Amersfoort, 26.05.2017, 08:24 (2740 dagen geleden) @ Bert 2

Een verlopen weerstand R36 kan niet de oorzaak zijn geweest. Hij maakt deel uit van de klankregeling. Het effect van de waarde-vermeerdering van de weerstand zal alleen wat merkbaar zijn in de uiterste stand van de basregeling (max) doordat het regelbereik iets veranderd, maar zeker niet in de middenstand en helemaal niet in de min. stand. Ik denk dat het vervangen van andere onderdelen de oplossing heeft gegeven. Maar dat zul je nooit zeker weten als je zomaar onderdelen gaat vervangen die niet helemaal de juiste waarde hebben. De echte fout is immers niet geanalyseerd. Afhankelijk van de functie van het onderdeel kunnen waarden van weerstanden en condensators flink afwijken zonder dat er je er iets van merkt.

Groet, Jan

Philips BX553- a "geen krachtig geluid"

door TIPO4 ⌂ @, Den Bommel, 26.05.2017, 14:38 (2740 dagen geleden) @ Bert 2

Beste Bert,

R36 zit weliswaar vastgesoldeerd aan lip 9 van de voedingstrafo maar als je in het schema kijkt is dat het punt waar de secundaire spoelen hun aardepunt hebben. Ik vermoed dat Philips deze aansluitwijze heeft gekozen om de gevoeligheid voor brom (de 50hz van de trafo) zo gering mogelijk te houden maar het doet verder niets voor je geluidskarakteristiek.

In tegenstelling tot Jan wil ik R36 niet uitsluiten als mogelijke oorzaak van het minder vol 'klinken' van de radio. Het is weliswaar 'slechts' een onderdeel van de toonregeling maar dan wel specifiek van een hoogdoorlaatfilter in het tegenkoppelcircuit waaruit de lage tonenregeling bestaat. Bij een hogere R36 wordt voor het laag in zijn totaliteit meer tegenkoppeling gegeven wat effectief tot gevolg heeft dat de lage tonen worden verzwakt en de radio dus minder 'vol' klinkt. Dat effect kan zich nog meer doen gelden bij de wat lagere geluidsvolumes omdat het menselijk oor dan wat minder gevoelig is voor lage tonen. Evengoed kan het effect net zo goed worden veroorzaakt door het verlopen van C60 en C61 en laten dat nou net de beruchte teerknollen zijn met een reputatie op dat gebied.

--
MVG,

Elwin de Jong

Philips BX553- a "geen krachtig geluid"

door Bert 2 @, Venlo, 26.05.2017, 16:08 (2740 dagen geleden) @ TIPO4

Dank voor de uitleg erg tecnisch maar ik kan me er iets bij voorstellen. :OK:

Ik heb nog drie teercondensators te wisselen dan zijn alle condensators vervangen.
Betreffende condensators zijn besteld en onderweg.

grt Bert 2

Philips BX553- a "geen krachtig geluid"

door Hans PA0H @, Apeldoorn, 26.05.2017, 17:52 (2739 dagen geleden) @ Bert 2

Als u een nog voldoende functionerende C vervangt door en nieuw exemplaar, veranderd er in het gunstigste geval niets. Alleen wordt uw radio weer minder origineel. Het is doeltreffender eerst te meten of vervanging noodzakelijk is.

groeten , Hans PA0H

Philips BX553- a "geen krachtig geluid"

door Bert 2 @, Venlo, 27.05.2017, 13:35 (2739 dagen geleden) @ Hans PA0H

Beste Hans dat de radio door het wisselen van de condensators aan originaliteit verliest ben ik helemaal met je eens.
Maar hoe kan ik een condensator welke in- gesoldeerd is meten op zijn werking?
Ik heb er enorm veel over gelezen maar een meet opstelling heb ik nog niet gevonden. Let wel mijn meetmiddelen beperken zich tot een multimeter waar ik ook capaciteiten aan een condensator mee kan meten. En dan meet ik nog geeneens het lekken of de inwendige weerstand van de condensator.
Sinds een paar weken beschik over een oscilloscoop maar hoe ik hier mee kan meten moet nog gaan uitzoeken en gaan ervaren.
Hans is het mogelijk om met een oscilloscoop slechte condensatoren detecteren?
Mvg Bert 2

Philips BX553- a "geen krachtig geluid"

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 28.05.2017, 12:48 (2738 dagen geleden) @ Bert 2

Maar hoe kan ik een condensator welke in- gesoldeerd is meten op zijn werking? Ik heb er enorm veel over gelezen maar een meet opstelling heb ik nog niet gevonden.

Wat je beschrijft werd door Philips al in de jaren '30 toegepast. Men noemde dit de Philips "Point-to-Point" methode. Bij je uitgebreide zoektocht ben je deze methode vast wel tegengekomen. Overigens worden met deze methode niet alleen condensatoren, maar ook weerstanden en spoelen etc. doorgemeten.

Philips leverde hier zelfs een speciale multimeter voor, de Philips 4256. In 1948 werd deze vervangen door de Philips GM4257.

Een aantal weken geleden heb ik nog drie methodes op dit gebied gedemonstreerd, de conclusies hiervan waren als volgt:

[image]

--
http://www.hupse.eu/radio

Philips BX553- a "geen krachtig geluid"

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 26.05.2017, 16:32 (2740 dagen geleden) @ TIPO4

Kan iemand vertellen wat de functie van de luidspreker trafo is? Kan deze het euvel zijn van mijn probleem ? Wat kan ik aan de luidspreker trafo met een Multi meter meten?

Via de luidsprekertrafo van de Philips BX553A kan je een externe luidspreker aansluiten met een impedantie van 5 ohm.

Wanneer SK11 (dat is de schakelaar die zich op de luidsprekeraansluiting aan de achterzijde van het chassis bevindt) af en toe sluiting maakt kan er een dergelijk probleem ontstaan.

Het verlopen van R36 zal de laagregeling enigszins kunnen verstoren, maar niet op de manier die je beschrijft. Het verloop van deze weerstand is bovendien niet zo groot, circa 20%.

--
http://www.hupse.eu/radio

Philips BX553- a "geen krachtig geluid"

door huub.jak @, 27.05.2017, 15:15 (2739 dagen geleden) @ John Hupse †

Het is ook zo
Dat wil je de radio doorlopent gebruiken
Dan kan je beter de Condensators in de hoog spanning verieuwen
Ander krijgt je mischien kort stondig geluid met rook
en schade ..en de radio blijft allebelabert spelen
met die oude C,s dat haalt de stoom in het toestel naar omlaag .
huub

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum