Schema RIAA voorversterker

Beste forumleden,

Is er iemand die toevallig een schema heeft van een RIAA voorversterker met buizen?
Liefst eentje die ook zelf getest/in gebruik is Dan weet ik ook zeker dat hij gaat werken en wat de kwaliteit is

Groetjes Andy :-)

--
Een slecht werkman geeft zijn gereedschap de schuld...

Reageer op dit bericht

374 keer gelezen

Dan bouw je toch gewoon de voortrap na van een buizenversterker, zoals een AG9015.

Reageer op dit bericht

375 keer gelezen

Jup, helemaal gelijk in. Hoe simpel kan het zijn. Laten we maar zeggen dat het al laat wordt

--
Een slecht werkman geeft zijn gereedschap de schuld...

Reageer op dit bericht

368 keer gelezen

Dan bouw je toch gewoon de voortrap na van een buizenversterker, zoals een AG9015

Inderdaad een optie.
Probleem is wel dat deze niet zo gevoelig zijn en je aan een MD element vastzit wat behoorlijk wat spanning afgeeft.

--
Mvg.
Bert.

Reageer op dit bericht

363 keer gelezen

Phonodude is een veel gebouwd ontwerp.
Een google op deze naam levert een schat aan informatie op :-)

[image]

Grtz,
Erik

Reageer op dit bericht

343 keer gelezen

Een google op deze naam levert een schat aan informatie op

ja, maar niets over de prestaties van deze voorversterker. Wel wat commerciele uitingen van GoogleAd.

Wat is b.v. de signaal-ruisverhouding van de phonodude?

--
http://www.hupse.eu/radio

Reageer op dit bericht

348 keer gelezen

Heb deze schakeling gebouwd met de aanbevolen 5755 buis,
maar viel inderdaad zeer tegen, ruis overheerste.
gelijke ervaring , John?

--
Cees PA1DBA

Reageer op dit bericht

377 keer gelezen

Cees,

Ik heb de Phono Dude een jaar of 8 geleden gebouwd met de 5755 en een ECC83 per kanaal.
Klonk voor mij wat schraal.
De Phono Dude is ook meerdere keren verbeterd.
Daarvoor een EAR834 kloon gebouwd, die speelde prima maar miste wel wat punch.

Daarna een trapje gebouwd met EF86.
Vond ik beter klinken maar te weinig versterking.
Met een hoger afgifte element vind ik hem super!

Ik zou het door jou getoonde ontwerp wel willen proberen.
Ook een leuke lijkt me de Hagerman "Cornet".

Maar er is zoveel te vinden op het www.en wellicht ook erg leuk!

Groet Frank

Reageer op dit bericht

363 keer gelezen

Andy,

Deze Goldline/Matisse DIY Phono voorversterker kan ik je aanbevelen.

[image]

--
Mvg.
Bert.

Reageer op dit bericht

341 keer gelezen

bij deze het schema:
[image]

--
Cees PA1DBA

Reageer op dit bericht

392 keer gelezen

Cees,

Gezien het filter in de uitgang moet je het wel met een minimale weerstand koppelen.
Zou dit een torrenversterker goed kunnen sturen?

Groet Frank

Reageer op dit bericht

400 keer gelezen

@Franc,
uitgang belast ik met een 100 k ohm potmeter.
bij een 10k ohm transistoramp. zou je eerst een kathodevolger kunnen toepassen (ecc82)

--
Cees PA1DBA

Reageer op dit bericht

392 keer gelezen

Hier is een schema uit het RCA manual
[image]

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

Reageer op dit bericht

363 keer gelezen

Goeie morgen Nico,
Het kan aan mij liggen, maar ik kan de waarde van C9 niet vinden. Wil je of kun je mij deze waarde doorgeven.
Ik wel graag deze riaa-voorversterker nabouwen.
Fijne dag en bij voorbaat hartelijk dank.
Henny

--
Esse radix in sciëntia et usus

Reageer op dit bericht

374 keer gelezen

Bij mijn buizen vvst ECC83 .10 NF .400v
dat is ook een vvst met RIAA cor
Huub

Reageer op dit bericht

386 keer gelezen

Hallo Huub,
Dank voor je reactie. Hier kan ik mee vooruit.
Mvg
Henny

--
Esse radix in sciëntia et usus

Reageer op dit bericht

388 keer gelezen

C9 is de koppelcondensator naar de ingang van de volgende trap.
Als die volgende trap een voldoend hoge ingangs weerstand heeft
voldoet de waarde die Huub aangeeft. Tenminste, als ik 10000 pF lees
Maar het kàn zijn dat je een grotere condensator moet gebruiken,
bijvoorbeeld als de weergave van lage tonen toch nog tegenvalt
Zelf zou ik kiezen voor 27000 pF
Nico

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

Reageer op dit bericht

390 keer gelezen

Hallo Nico,
Dank voor je reactie. Ik zal idd uitproberen wat de juiste C moet zijn.
Nogmaals dank en een fijne avond
Henny

--
Esse radix in sciëntia et usus

Reageer op dit bericht

389 keer gelezen

Ik heb twee voorbeelden(mono), maar heb ze niet zelf gebouwd.

Schema 1.
[image]
Schema 2.
Hoofdversterker en voorversterker.

[image]
[image]
[image]

Willem

Reageer op dit bericht

350 keer gelezen

Het besten is met de ecc83
en vooral veel zorg maken met de voedinkje
en als het even kan de gloeistroom DC maken
Je krijgt anders brom met buizen
Wat bert laat zien vind ik ook wel goed
huub

Reageer op dit bericht

365 keer gelezen

Het eerste schema met de EF86 is niet zo goed (fig.229). De uitgangsweerstand is erg hoog. Beter is een kathodevolger. Dit reduceerd de bromgevoeligheid enorm.
Er staat een fout op de laatste blz: de ingangsweerstand is hoog moet zijn: de uitgangsweerstand is hoog.
Vuistregel: Hoe lager de uitgangsweerstand, hoe beter. :-)

Reageer op dit bericht

361 keer gelezen

Ik vind dit wel een heel geinig versterker ontwerp om te gaan bouwen. Denk dat ik die van mij ga omkatten naar dit. Ik wil alleen heel graag een setje EL3 gebruiken als eindtrap ipv de EL84. Zou er kwa prestaties dan veel veranderen en moet ik, los van de nieuwe kathodeweerstand en condensator voor de EL3, nog wat aanpassen in de aansturing met de ECC83? Weet niet of de EL3 wel genoeg open wordt gestuurd, omdat die minder gevoelig is dan de EL84.

Groetjes Andy

--
Een slecht werkman geeft zijn gereedschap de schuld...

Reageer op dit bericht

379 keer gelezen

In getoonde versie van de HF10 kun je zonder meer de EL3 gebruiken.
Het verschil met de EL84 is te verwaarlozen
Nico

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

Reageer op dit bericht

383 keer gelezen

Dag Andy,

Hierbij mijn schema. Zelf ontworpen en ook gebouwd. En is (alleen) geschikt voor MD.

Piet

[image]
[image]

Reageer op dit bericht

365 keer gelezen

Dit is het schema van de RIAA voorversterker van Acoustical in Amsterdam.
Indertijd een belangrijke speler in HiFi. Het is uit 1957, dus het mono tijdperk.
De specificaties staan erbij.
[image]

Reageer op dit bericht

356 keer gelezen

@Piet,
mooi stukje huisvlijt ! :OK:

--
Cees PA1DBA

Reageer op dit bericht

352 keer gelezen

Hallo Piet,

Mooi stuk vakwerk!

Vrg. Richard E.V.

Reageer op dit bericht

386 keer gelezen

Hoi Andy,

Je haalt je weer een hoop werk op de hals en als je je nou verveelde de hele dag.....
Als je een perfecte voorversterker wilt die ook nog eens eenvoudig en onzichtbaar is in te bouwen in je platenspeler dan
kan ik je deze aanraden: bhttps://www.conrad.nl/nl/stereo-audio-voorversterker-tc-4-62416.html
Hij werkt op 220V en kan je hem eenvoudig aansluiten op de aan/uitschakelaar van de platenspeler. Het mooie is dat deze versterker geen warmte
ontwikkelt wat je met een buizenapparaat wel hebt. We leven niet meer in de vorige eeuw tenslotte ;-)
Hier nog een foto zoals ik hem in mijn platenspeler (op de bodemplaat) heb ingebouwd:

[image]

Maar omdat ik inmiddels een versterker heb met een aparte PU-ingang heb ik de voorversterker niet meer nodig. Je mag hem gratis hebben...

--
Met vriendelijke radiogroet, Hans

[image]

Reageer op dit bericht

350 keer gelezen

Nou dacht ik toch heus
Dat 't Andy er juist om begonnen was, zelf bouwen als uitdaging en uitleven van de hobby
by the way, voor dit soort schakelingen prefereer ik (dubbel)trioden boven de EF86
Die is niet hàlf zo low-noise als gepretendeerd wordt
Nico

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

Reageer op dit bericht

361 keer gelezen

Toch werd die buis standaard gebruikt voor microfoon ingangen, die met ongeveer even grote signalen werken als MD cartridges

Reageer op dit bericht

345 keer gelezen

in de jaren '50 werd met de Philips EF86 een signaal-ruisverhouding gehaald van 80 dB bij gebruik van een MD-element (tegenwoordig noemt men dit een moving magnet cartridge). Dit bij een nuttig signaal van 20 millivolt.

Je vindt deze specificatie b.v. ook voor de Quad 22 voorversterker.

De modernere elementen halen dit meestal niet, ze leveren soms maar een tiende van het genoemde signaal. Bij dergelijke elementen ben je dus beter af met een triode voorversterker of met een passend IC.

--
http://www.hupse.eu/radio

Reageer op dit bericht

354 keer gelezen

Ja ik heb ook buizen vvst met ecc83 je moet ook de elementen
met een hogen afgiften bezitten anders heb je ook weinig diepte
Maar gebruik ook bvb de Dual,s tv 46/47
of de PH.vvst torren gewoon beter .
ik hou echt wel van buizen maar men
krijgt er gratis een brom bij en ook
net als wat John zegt de elementen passen niet
het is dus 3x niks
Ik heb eens met een EF 86 vvst gemaakt voor gebruik
de ouder wetsen stalen naalden kop pickup 78t dat gaat heel goed
Huub

Reageer op dit bericht

394 keer gelezen

De EF86 is zeker niet de ruisarmste buis, maar met een triode-geschakelde EF86 en een modern magnetodynamisch element kun je toch heel acceptabele resultaten krijgen als je de ruisoptimalisatie goed doet. Helaas bestaat er een hardnekkig misverstand dat je buizen voor minimale ruis op maximale stroom zou moeten instellen; dat is onjuist omdat de witte ruis weliswaar afneemt met toenemende stroom, maar de 1/f-ruis toeneemt. Er is dus ergens een optimum waarbij het totaal minimaal is.

Optimale stroom en gewogen gemiddelde ruisdichtheid met RIAA- en A-weging:
Triode-geschakelde EF86: 1,75 mA, 10,2 nV/wortel(Hz)
Een triode van een ECC88: 2,5 mA, 5,75 nV/wortel(Hz)
Een triode van een ECC83: 0,75 mA, 6,05 nV/wortel(Hz)

Optimale stroom en gewogen gemiddelde ruisdichtheid met RIAA- en ITU-R 468-weging:
Een triode van een ECC88: 4,5 mA, 4,4 nV/wortel(Hz)
Een triode van een ECC83: 0,9 mA, 5,26 nV/wortel(Hz)

Zie voor de volledige berekening Linear Audio vol. 8, https://linearaudio.net/article-detail/2211

Overigens is alles beter dan de MD-versie van de Supra 2.0 die Elektor vorig jaar publiceerde. Doordat ze niet goed naar de equivalente ingangsruisstroom gekeken hebben, betaal je je scheel aan op-amps met een extreem lage ruisspanning om uiteindelijk door de ruisstroom meer gesis te krijgen dan met welke andere RIAA-versterker dan ook. Maar dat terzijde.

Reageer op dit bericht

396 keer gelezen

Het gaat ook niet alleen om ruis
Maar er zit ook een rooster brom bij
met het element volumen gebruik
vaak komt het uit de gloeistroom
Daaromde is de gloeistroom beter DC gemaakt
Maar helemaal stil bij gebruik tijdens gekoppelt
Dyn element op de plaat zo dra men met meer volumen
wil hebben dat gaat het op en neer daar bij .
met de volumen dicht dan is alles stil .
Het is gewoon een rooster koppel elment brom met ruis
huub

Reageer op dit bericht

386 keer gelezen

Dit is mijn variant:

[image]

De ingangsweerstand van 47 kohm wordt gemaakt met tegenkoppeling, dat scheelt wat ruis.

Doordat de kathode van de eerste EF86 heel goed ontkoppeld is, kon ik gewoon wisselspanning op de gloeidraden zetten zonder last van brom te krijgen. Met een ECC83 of ECC88 / E88CC zal dat waarschijnlijk moeilijker gaan, want die hebben niet zo'n extreem lage gloeidraad-stuurroostercapaciteit als een EF86.

De neonlampjes zijn bedoeld als overspanningsbeveiliging en werken het beste als er wat licht op schijnt. Zie voor alle verdere details Linear Audio vol. 4, https://linearaudio.net/article-detail/2134

Reageer op dit bericht

379 keer gelezen

Hopelijk is dit leesbaarder:

[image]

Reageer op dit bericht

391 keer gelezen

Hallo Marcel,

Na het opslaan van de afbeelding, kan het worden vergroot / kleiner worden gemaakt.
Is vrij goed leesbaar na vergroting.

Bedankt.

Vrg. Richard E.V.

Reageer op dit bericht

386 keer gelezen

Even in PAINT uitsnijden,
Die witte vlakken is maar nodeloos informatie :-D
Wordt plaatje beter van.

even opnieuw zo ongeveer:
[image]

Reageer op dit bericht

388 keer gelezen

RSS Feed van deze thread

Nederlands Forum over Oude Radio's

Schema RIAA voorversterker (Techniek Overig)