Nederlands Forum over Oude Radio's

Onafhankelijk medium voor liefhebbers en verzamelaars van buizenradio's en gerelateerde zaken

Terug naar hoofdpagina

Lineair

Beste liefhebbers,

Na een paar "gemakkelijke" radios opgeknapt te hebben nu een duik in het diepe met een Saba Freiburg Automatic 7 die ik niet spelend heb gekocht. Tijdens de eerste schoonmaakbeurt vond ik iets wat ik (nog) niet weet wat het is. Onder een van de EL84 zit een tussenvoetje met een stekkertje met drie pinnen. de twee mannetjes gaan naar pin 4 en 5, de heaters. het vrouwtje gaat naar pin 9 die 260 V heeft. Heb al op deze site en ook het duitse "SABA Forum" gezocht maar nergens zoiets gevonden.

Wie van de Heren experts kan me uit de droom helpen?

Het niet spelen kan ook liggen aan de losse kroonsteentjes op foto 3. Maar eerst maar eens goed studeren voordat de kniptang erin gaat.
Foto 4 is een opgeblazen ratelcondensator.

[image] [image] [image] [image]

mvg
Frans

Reageer op dit bericht

201 keer gelezen

Hallo Frans .... kijk hier eens:

http://www.nfor.nl/archief/index.php?id=234087

Groeten .... Hugo Sneyers

Reageer op dit bericht

194 keer gelezen

Bedankt Hugo, ben ik binnen drie minuten uit de droom. Heb alleen niet de antenne die er bij hoort.
Frans

Reageer op dit bericht

191 keer gelezen

Het tussenvoetje dient voor de aansluiting van een Rex raamantenne. Er zijn veel forummers die zo'n antenne hebben maar zonder het aansluitvoetje. De voetjes worden daarom zeer gevraagd!
De raamantenne wordt qua signaal aangesloten op de antenneingang. Maar er zit ook een versterkbuis in die wordt gevoed door hem aan te sluiten op de gloeispanning en de hoogspanning. Dit afgetapt van de eindbuis, via het voetje. De aanwezigheid van het voetje zonder de raamantenne zal op de werking van de radio weinig invloed hebben.

Reageer op dit bericht

202 keer gelezen

Gerard,
Ik neem aan dat ik het voetje gewoon kan verwijderen, of zijn er meer veranderingen aangebracht om de raamantenne te voeden?
mvg
Frans

Reageer op dit bericht

190 keer gelezen

Gerard,
Ik neem aan dat ik het voetje gewoon kan verwijderen, of zijn er meer veranderingen aangebracht om de raamantenne te voeden?
mvg
Frans

Dag Frans,

Je mag dit voetje gewoon verwijderen hoor.

Groeten .... Hugo Sneyers

Reageer op dit bericht

184 keer gelezen

Ik neem aan dat ik het voetje gewoon kan verwijderen, of zijn er meer veranderingen aangebracht om de raamantenne te voeden?

de adapter kan je verwijderen door deze naar boven toe uit het buisvoetje te trekken. De eindbuis moet uiteraard weer worden teruggeplaatst in het voetje.

Meer is niet nodig. Er zijn inderdaad nog andere modificaties aangebracht in het toestel, zie b.v. het bruine tweelingsnoer met het doorgezaagde kroonsteentje. Dit soort dingen zie je vrij vaak, meestal ontbreekt hiervoor een logische verklaring. Relatief vaak gaat het om een of andere provisorische aansluiting voor een luidspreker, het beste is om even te kijken waar dat snoer naar toe loopt.

--
http://www.hupse.eu/radio

Reageer op dit bericht

183 keer gelezen

Hallo John,

Die bruine kabel met de kroonsteentjes is een verlengde van het snoer van het stopcontact. dezelfde kabel ook en niet nieuw dus lang geleden gedaan. Ik heb gelukkig nog een-zelfde chassis dat helemaal standaard is dus ik kan vergelijken.
Zover ik kan zien gaat die kabel naar de gewone plek in de kabelwirwar achter de trafo bovenop. Maar dat zal ik voor 100% moeten checken voordat er ooit stroom op gaat. Ik heb nog genoeg te doen voorlopig.

Misschien weet je ook wat voor een soort condensatoren gebruikt zijn voor de zenderzoekmotor, 0.4 en 0.35 microF maar het zijn enorme knoerten, eentje is gedeeltelijk te zien op de foto. Ik heb ze beide gemeten met de multimeter en ze lijken goed te zijn. Zou ik ze moeten vervangen kunnen dat dan gewone kleine filmcondensatoren zijn??

[image]

mvg
Frans

Reageer op dit bericht

190 keer gelezen

het zijn enorme knoerten

C132 is 0,4 uF, C134 is 0,35 uF. Of het knoerten zijn weet ik zo niet, je hebt daar zelf meer zicht op.

Het motorvermogen is in dit geval laag, mochten deze knoerten desondanks toch defect raken dan kan je ze vervangen door MP of MKS condensatoren. Eventueel door FKS.

C132 vormt een 50 Hz resonantiekring met een wikkeling van de afstemmotor, let dus goed op de juiste capaciteitswaarde.

--
http://www.hupse.eu/radio

Reageer op dit bericht

189 keer gelezen

Hallo John,

Een paar van die knoerten op de foto met als vergelijk een 0.1 microF nieuwe condensator. Door het grote verschil vroeg ik me af wat daar zo speciaal aan was om ze zo groot te maken. Of was het om de nauwkeurigheid te krijgen die nodig is om de zoekmotor goed te laten werken.
[image] [image]

mvg
Frans

Reageer op dit bericht

184 keer gelezen

Het gaat om de spanning en stroom die ze aan moeten kunnen. Tegenwoordig worden op zo'n plek eigenlijk altijd FKP, KP, MKP (polypropyleen) condensatoren gebruikt (de bijbehorende constructiesoort heet in het Engels: motor run capacitor, maar meestal vind je dan de grotere capaciteitswaarden), wat er nu in zit is papier in olie (MP) - beter geconstrueerd dan gewone papiercondensatoren maar niet het eeuwige leven. Ik zou ze vooralsnog laten zitten als ze nog goed zijn (capaciteit en lekstroom). Zo'n kleintje zal het bij gebruik wel vrij snel begeven vermoed ik. Wat staat er eigenlijk allemaal op de oude gedrukt?

Reageer op dit bericht

186 keer gelezen

wat daar zo speciaal aan was om ze zo groot te maken

een goede MP condensator is nu eenmaal wat groter, daardoor gaat zoiets bovendien langer mee. De werkspanning staat er gewoon op (AC-spec), en zoals ik al zei moet C132 vrij nauwkeurig op waarde zijn (binnen 5%). Een werkspanning van 450 volt AC is voldoende.

Het bruine onderdeel dat er los bij ligt (100 nF bij 630 volt DC, waarschijnlijk gemaakt van Chinese polypropyleen) lijkt me volkomen ongeschikt voor dit doel (geen AC-spec, en een veel te lage capaciteit).

--
http://www.hupse.eu/radio

Reageer op dit bericht

186 keer gelezen

Hallo Maarten en John en bedankt voor het meedenken/helpen.

eerste foto is van de 0.35mF van mijn goede chassis,
tweede foto van dezelfde condensator in mijn reserve-onderdelen chassis is maar 0.30mF
beide geven aan 10% tolerantie, 500Volt (staat niet AC op). Voedingsspanning voor deze condensator is 235Volt AC. Lijkt erop dat de 0.35 mF ook niet altijd aangehouden werd door de fabriek.

derde foto is van de 0.40 mF
ook 10% tolerantie, 370 Volt (staat niet AC of DC op). Voedingsspanning voor deze condensator is 267 Volt DC.

Heb al even rondgezocht op het internet voor MKS/MKP/etc ,maar AC condensators met voldoende voltage zie ik nog niet. Zou je ook DC condensatoren kunnen gebruiken met een hoge spanning?

[image] [image] [image]

mvg
Frans

Reageer op dit bericht

184 keer gelezen

staat niet AC op

AC is de Engelse afkorting voor "wisselstroom".

Er staat op de drie condensatoren die je laat zien "50 Hz", "50 Hz" en op nummer drie een wisselstroomteken.

In alle gevallen gaat het dus over "wisselstroom", en niet om "gelijkstroom".

De condensator met de opdruk "0,3 uF" is niet afkomstig uit een Saba Freiburg 7. Je kunt dat vrij eenvoudig zien aan de datumcode (augustus 1962). In het produktiejaar 1956-1957 waren er nog geen onderdelen met deze datumcode.

Zou je ook DC condensatoren kunnen gebruiken met een hoge spanning?

je moet dan denken aan 1000 volt exemplaren. Garantie kan ik je niet geven, maar waarschijnlijk red je het wel daarmee. Gebruik geen Chinese exemplaren, er bestaan wel pulsvaste Chinese condensatoren maar je komt ze maar zelden tegen. Berucht is b.v. de seriecondensator in de Senseo, deze houdt het vaak maar een jaartje vol.

De dichter "maartenbakker" zegt hierover het volgende:

Tijdens een slechte droom
over het senseosyndroom
werd de monteur opeens wijzer
het gebeurt ook in een strijkijzer

Zorg er voor dat de Saba motorafstemmer niet hoeft te worden toegevoegd aan het lijstje van Maarten, op Saba rijmt maar weinig.

--
http://www.hupse.eu/radio

Reageer op dit bericht

189 keer gelezen

:-D :-D :-D :OK: Leuk citaat, dank voor de herinnering. Ik ga maar niet proberen om op Saba te dichten.

@frans maessen: 1000VDC werkspanning is m.i. een goed advies. De Wima FKP reeks lijkt me in dat geval een goede kandidaat. Nog een 'truukje' om het geheel wat betrouwbaarder te maken (de stroom wordt dan verdeeld) is om meerdere condensatoren parallel te zetten. Bijvoorbeeld 100nF + 150nF + 150nF als vervanger van een 0,4uF type. De waarde komt niet op een paar procent maar op die manier benader je hem ook nog eens het best.

Zie http://www.wima.com/EN/WIMA_FKP_1.pdf waar staat dat de 1000VDC condensator tot 600VAC mag hebben. Impulsvast zijn ze ook, en verliesarm.

Reageer op dit bericht

189 keer gelezen

maarten en John,

Deze nog verse hobbyist heeft vandaag weer een hoop geleerd . en ja HZ geeft aan wisselstroom hihihi. Mijn kop de hele middag in het chassis gehad om het schema te volgen en kijken waar ik condensators moest wisselen.

Zal geen chinese dingen gebruiken maar een goed duits merk misschien zodat Maarten niet hoeft te dichten over die Freiburg 7 die zwarte rooksignalen gaf.

Wat een leuke nieuwe hobby.

bedankt heren voor de lessen.

mvg
Frans

Reageer op dit bericht

188 keer gelezen

Hoi Frans;

Graag wil ik je nog enkele tips meegeven i.v.m. de herstelling van deze Freiburg.
Ikzelf heb er de laatste jaren vele tientallen hersteld dus denk ik dat ik je wel wat tips kan geven.
Zoals ook zo vaak vermeld is de stelling" meten is weten"..... nog steeds goud waard.
Ik ben er bijna zeker van dat die " metalen bus " condensator nog prima werkt, als je hier de capaciteit van zou meten ben ik er vrij zeker van dat deze nog goed is ( idem dito wanneer je een isolatiemeting of ESR meting hierop zou doen.
Ik heb deze condensator nog nooit hoeven te vervangen.
Die andere ( die van 0,4 uF 370 Vac ) die parallel staat over 1 spoelstel van de motor dat is een ander verhaal, deze zijn meestal stuk , als je hier de capaciteit van zou meten zal je zien dat bijna altijd de gemeten capaciteit een veelvoud is van de normale waarde...daardoor gaat de motor trager draaien.
Ik vervang deze door de typische " jukeboxrevival" condensatoren van 630V , meestal eentje van 220 nF parallel met 1 of 2 van 100 nF werkt goed.

Nog wat tips;

NOOIT contactcleaner gebruiken op het klavier...dit brand gegarandeerd volledig uit.
Nooit aan de instellingen van de Mf transfo's of fasediscriminator draaien, dit krijg je enkel goed mits een goede wobbelinstallatie en veel ervaring...gewoon afblijven , die staan goed!

Al de ero en wima condensatoren..simpel vervangen, hier moet je niet de moeite doen om te meten..die zijn gegarandeerd rot. ( Wel opletten met de afgeschermde condensators van 22 NF ( gaat naar loper van volumepot )... let op dat je nadien terug de in en uitgaande massaaansluitingen doorverbind.

Kijk ook het mechanische gedeelte van de zoekloop goed na, ttz: vaak gaat dit stroef ten gevolge van verdroogd vet, de contakten moeten direkt terug naar hun rustpositie gaan bij loslaten van stuurhendel., beetje smeren doet hier wonderen, ook de contacten wat opfrissen kan hier zeker en vast geen kwaad.

Moest de zoekloop het dan nog steeds niet doen; kijk de seleengelijkrichter na, deze zijn vaak versleten ( worden dan heel warm ) , de DC spanning na gelijkrichting moet minstens 250 zijn.
Ik heb ook al vaak de diodes van het zoekloopmechanisme ( 2 stuks )stuk gehad ( de enkelfasige )...deze kan je perfect vervangen door een huis en tuin 1N4148.

Tenslotte , de EABC80 en de ECL80 van de zoekloop moeten perfect zijn..hier kan je best nieuwe voor nemen.

Succes.... Dirk

Reageer op dit bericht

184 keer gelezen

Hallo Dirk,

Hartelijk bedankt voor je waslijst van dingen die ik zeker in acht zal nemen. Ik ben zeker dat ik nog dingen tegenkom waar ik je raad nodig zal hebben.

mvg
Frans

Reageer op dit bericht

192 keer gelezen

Dag Frans.Mocht je het voetje verwijderen en doe je er verder niets mee,dan heb ik er zeker belangstelling voor.Kan ik mijn antenne kompleet maken.Kosten komen we zeker wel uit.
Mvg,
Sietze.

Reageer op dit bericht

193 keer gelezen

Hallo Sietze,

Ik was niet van plan dit voetje te gebruiken omdat ik geen antenne heb. Verder per mail .

mvg
Frans

Reageer op dit bericht

189 keer gelezen

RSS Feed van deze thread

Terug naar hoofdpagina

powered by my little forum