Onbekende Philips radio? (Algemeen)

door John Koster ⌂ @, Utrecht, 06.06.2017, 18:48 (2728 dagen geleden)

Onbekende Philips radio?

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 06.06.2017, 19:10 (2728 dagen geleden) @ John Koster

Het typeplaatje ontbreekt, schrijf je, dus dat valt af. Staan er wel stempelingen of ingeslagen opschriften op het chassis? Heb je scherpe foto's van het binnenwerk met zoveel mogelijk nummertjes, afwijkende details, e.d.?

Wat ook een belangrijke aanwijzing kan zijn is de aanduiding op de schaal. Ik vrees dat je het toestel daarvoor zult moeten uitkasten. Bij aanduiding denk ik aan: codenummer, toesteltype/toestelbestemming, soms nog een 2- of 3-cijferig nummer waarvan ik de betekenis nog niet ken.

Onbekende Philips radio?

door John Koster ⌂ @, Utrecht, 06.06.2017, 19:20 (2728 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Ik heb net al wat gekeken, maar nog niet echt iets gezien dat op een code- of datumstempel lijkt. Morgen plaats ik een foto van de binnenzijde. Hierbij vast een wat onduidelijker foto[image]

Onbekende Philips radio?

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 06.06.2017, 19:29 (2728 dagen geleden) @ John Koster
Bewerkt door Maurice, 06.06.2017, 19:38

Op You tube is inwendige 153A te zien dat er een geheel andere spoel op staat.

Another Philips 153A from 1937

Als ook op de NVHR site
http://www.nvhr.nl/data/pictures/Philips_153A.htm

En de 154A heeft volgens de Advertentie uit 1938 een totaal golfbereik
van 25-200m over 2 golfbereiken.
http://www.nvhr.nl/data/showcase/Philips_154A.htm

Onbekende Philips radio?

door John Koster ⌂ @, Utrecht, 07.06.2017, 05:19 (2728 dagen geleden) @ Maurice

De spoel die op die radio staat is zelf gewikkeld door de Indonesische verzamelaar Prayudi Wibowo. Hij vond de radio als wrak in een tuin. Er bleken zelfs ratten in te wonen...

Onbekende Philips radio?

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 07.06.2017, 06:28 (2728 dagen geleden) @ John Koster

Vond inderdaad zijn site met beschrijving.
Valt dat weer af.

Blijf dan houden dat het een ombouw is.
Staat op randje van de schaal niet een code?

Lijkt me verder sterk dat een Philips
die toestellen ombouwde en er een schaaltje
voor leverde.
Die aantallen zijn te klein voor grote firma.
Denk een vakkundige service dienst.

Onbekende Philips radio?

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 07.06.2017, 09:15 (2728 dagen geleden) @ Maurice

Als het een ombouw is, dan kennelijk met zo origineel mogelijke onderdelen.

@John: als hij omgebouwd is, zouden er nieuwe spoelen in gezet moeten zijn. In dat geval ben ik in het bijzonder geïnteresseerd in de opdrukken van de spoelenbussen. Meestal een 4-cijferig codenummer en een 3-cijferige datumcode. Grote sprongen in de datumcodes zijn een aanwijzing voor ombouw. Het ontbreken van zulke sprongen is een zéér sterke aanwijzing dat ze origineel in het toestel zaten.

Onbekende Philips radio?

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 06.06.2017, 19:24 (2728 dagen geleden) @ John Koster

Ik vind zowel de 153A als de 154A in kleine prive verkopen advertenties
uit 1947-1948 Nederlands Indie.

De 154A te koop in '47 voor FL 350,-, destijds een behoorlijk bedrag.
En een 154A voor FL 300,-
Dus ook heel goed mogelijk dat mensen een dergelijk kapitaal toestel meegenomen
hebben en hier laten ombouwen.
Dat ombouwen moet terug te vinden zijn in jouw toestel.

Bekijk je toestel nog eens heel goed, beschadigde boutjes, moetjes, gebroken lak en dergelijke.

Onbekende Philips radio?

door John Koster ⌂ @, Utrecht, 07.06.2017, 06:44 (2728 dagen geleden) @ Maurice

De prijzen in die advertentie zullen wel te maken hebben met de schaarste na de oorlog. Sinds 1940 was er niets meer binnengekomen in Nederlands-Indië. De toestellen zelf waren in 1937/1938 met f89,50 de goedkoopste toestellen die Philips op dat moment maakte.

Onbekende Philips radio?

door Leo Snoeren ⌂ @, Dongen, 07.06.2017, 09:15 (2728 dagen geleden) @ John Koster

Er staat er een op Marktplaats:

[image]

Maar deze is al gereserveerd......

--
Met vriendelijke groet,

Leo Snoeren

https://www.rrd.link/ (onder constructie)

leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl

Onbekende Philips radio?

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 07.06.2017, 09:55 (2728 dagen geleden) @ Leo Snoeren

Ja die zag ik gister ook.
Maar zo te zien betreft het juist
dit toestel.

Onbekende Philips radio?

door John Koster ⌂ @, Utrecht, 07.06.2017, 14:09 (2727 dagen geleden) @ John Koster

John Hupse en ik hebben vanmiddag het toestel nader bekeken.
Het lijkt vrij zeker te gaan om een Nederlands toestel dat door Philips is gemaakt in of kort na 1940. Het enige onderdeel waarop iets staat is de luidspreker, waarop het getal 40 staat, volgens John H. staat dat voor 1940. Na vervanging van de ratelcondensator en de koppelcondensator ontvangt het toestel inderdaad de op de schaal aangegeven banden. Op het schaaltje staat een Philips code: "B2 10? 701". Het vraagteken staat voor een onleesbaar getal.
[image]
Een typeplaatje heeft nooit op het toestel gezeten, het lijkt dus te gaan om een proefserie. Een dergelijke radio (eenkrings met terugkoppeling) had waarschijnlijk weinig kans om echt een succes te worden met de ontwikkeling van de Philetta op de achtergrond...

Onbekende Philips radio?

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 07.06.2017, 15:20 (2727 dagen geleden) @ John Koster

De luidspreker had ik inderdaad al herkend als gefabriceerd in week 19 van 1940, maar ben alsnog wel benieuwd naar de spoelenbussen en trafo's en eventule inslagen of stempelingen op het chassis.

Zou het nummer op de schaal beginnen met 2B of met 28? En staat er echt niks anders op? 28 zou consistent zijn met codenummers uit de jaren '30 (ik mis uit die tijd veel nummers van schalen, dus inklemmen tussen andere modellen lukt niet - misschien kan Gidi Verheijen hier wat betekenen, die kent een flinke handvol schaalnummers).

Codenummers die met 2B beginnen ken ik niet, maar zou ik voor prototypes niet volledig uitsluiten (ik ken zelfs helemaal niets tussen 28 en 2P maar een letter op de 2e plaats zag je vaak bij intern of speciaal spul).

Ik denk dat het niet zozeer de komst van de Philetta's was maar de oorlog, die heeft voorkomen dat een prototype voor niet-Indische bestemmingen (zo zou ik dit model heel voorzichtig willen noemen) verder ontwikkeld werd.

Onbekende Philips radio?

door John Koster ⌂ @, Utrecht, 07.06.2017, 15:54 (2727 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Er staat toch echt 2B... Op het metalen huis van de afstemcondensator vond ik nog het ingeslagen nummer 367 en op 1 van de afvlakcondensatoren zitten onderaan twee kleine stickertjes in rood met zwarte letters met de tekst C6 en C7.
De werknaam van de radio op mijn website is veranderd in: http://www.vintageradio.nl/radio's/philips_2b.htm

Onbekende Philips radio?

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 07.06.2017, 16:31 (2727 dagen geleden) @ John Koster
Bewerkt door Maarten Bakker, 07.06.2017, 16:41

Even een snelle reactie tussendoor. Op de spoelenbus ga ik later nog even in als ik er wat langer voor kan zitten.

Van die werknaam kan ik in elk geval 100% zeker zeggen dat hij onjuist is. Het nummer dat je toont is absoluut zeker het codenummer van de schaal, dus geen typenummer van het toestel.

Alleen in de tijd van de modellen met 4-cijferige typenummers (een jaar of 10 eerder dus) kwam het (toevallig of niet, dat durf ik niet te zeggen) voor dat codenummers van onderdelen soms met dezelfde 2 cijfers begonnen als het typenummer. De eerste cijfers 2B of 28 (ik zou het lettertype naast andere foto's moeten leggen, de reden dat ik daar eigenwijs in ben is dat dingen bij Philips niet altijd zijn wat ze lijken maar heel vaak wel in een patroon passen - in dit geval keuze uit een waarschijnlijk patroon en een niet volkomen onmogelijk patroon) heb ik in de "3-cijfers + letter"-periode nooit op een betekenisvolle manier in typenummers terug kunnen vinden.

Jammer dat er geen type-aanduiding en afkorting van de bestemming op de schaal staan, dat werd bij productiemodellen meestal wel gedaan. Dat is natuurlijk wel weer een aanwijzing dat het hier om een prototype kan gaan waarvan het typenummer misschien nog niet bekend was toen de schaal getekend werd.

Onbekende Philips radio?

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 07.06.2017, 17:38 (2727 dagen geleden) @ John Koster

Staat op die trafo niet een code met Txxx
Meestal de datum code.

Aan de soldering spoelbus te zien zit deze er origineel uit.

Onbekende Philips radio?

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 07.06.2017, 15:47 (2727 dagen geleden) @ John Koster

Type loos zal betekenen dat toestel
uit de interne Philips verkopen komt.

Meestal dan ook de tekst Afbraak te vinden
met pen of potlood.

Kan zijn een overschot productie die onverkochte dan maar ombouwen naar AM.
1940 op de Luidspreker kan ook een latere
vervanging zijn. Vind nu dat die hoek stukjes niet netjes zitten.

Zoek nog even verder naar bv de grote elko
ook daar staat vaak een datumcode op.

Onbekende Philips radio?

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 07.06.2017, 20:36 (2727 dagen geleden) @ Maurice

Zo vind ik ook dat de UGT nog al fors van afmeting is voor een radio als deze.
Het lijkt mij (maar wie ben ik dat ik dat zou weten) dat deze radio uit onderdelen
bestaat die in enkele gevallen niet origineel zijn. Echter wel van het merk Philips.
Het zou dus mogelijk om een toestel kunnen gaan dat uit een niet geheel afgemaakte
productie afkomstig is. Personeel heeft het voor een klein prijsje kunnen kopen
en het m.b.v er bij los gekochte onderdelen compleet opgebouwd tot een bruikbare
radio?
Veel onderdelen uit productie genomen apparaten,werden ook wel opgekocht door
de dump handel. Of dat toen, voor de oorlog ook gebeurde weet ik niet, is voor
mijn tijd.
Later in mij tijd gebeurde dat wel en vond je in de dump handel kasten chassis
en veel uit de productie genomen onderdelen.
Ik heb zo op die manier TV's opgebouwd en verkocht van dergelijke onderdelen.
Cees.

--
CornelisBB

Onbekende Philips radio?

door John Koster ⌂ @, Utrecht, 08.06.2017, 08:36 (2727 dagen geleden) @ Maurice

Een goede suggestie! Het kan inderdaad gaan om een serie tropentoestellen die door het uitbreken van de oorlog Indië niet meer bereikt heeft en daarna, omgebouwd en van een nieuw schaaltje voorzien, is verkocht als restpartij. Daarom ook geen typeplaatje.
De webpagina is nu: http://www.vintageradio.nl/radio's/philips_onbekende_eenkringer.htm

Onbekende Philips radio?

door John Koster ⌂ @, Utrecht, 08.06.2017, 13:56 (2726 dagen geleden) @ John Koster

Iedereen bedankt voor het meedenken. Ik ga er voorlopig van uit dat het gaat om een radio uit een partij die klaar stond voor verscheping naar Nederlands-Indië. Door het uitbreken van de Tweede Wereldoorlog bleef deze partij onverkocht. Vervolgens werden de radio's omgebouwd voor de Nederlandse situatie en wellicht verkocht via de personeelswinkel en/of de dealers. Daarom is ook geen typeplaatje aangebracht.
Het blijft natuurlijk maar een aanname...

Onbekende Philips radio?

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 08.06.2017, 21:10 (2726 dagen geleden) @ John Koster

Geen type plaatje, kan ook nog betekenen dat het een apparaat is dat via een
(illegaal?) achterdeurtje opgekocht is door een particulier en buiten de belasting om
verhandeld is.
In de jaren '60 werden zo Duitse Philips typen ZW TV's door een melkboer in Amsterdam
verhandeld.
Het waren TV's waar van fabriek af een productie fout in zat, die dan door een TV monteur
in orde werden gemaakt.
Door wie of waar het type plaatje er af werd gehaald, dat weet ik niet.
Zo zijn er toen voor 1969,voor de BTW kwam en er minder gefraudeerd kon worden, van
meer merken TV's en andere apparaten, b,v bandrecorders, vaak van Duitse makelij,
buiten officiële kanalen verhandeld. Valse concurrentie dus. Zwarte handel.
Cees.

--
CornelisBB

Onbekende Philips radio?

door Armand @, 09.06.2017, 02:39 (2726 dagen geleden) @ John Koster

Het is voorlopig maar afwachten tot er ooit eens een tweede exemplaar opduikt waarvan de eigenaar wel meer informatie weet.
Lettende op details en schaal, luidspreker, luidsprekerdoek voor- en achteraan, geen typeplaatje, bedrading enz. gaat het hier telkens om hetzelfde toestel uit Naarden/Amsterdam (hoedendoosh, Inketske, Pim J.H.Vercoulen).

http://www.nfor.nl/archief/index.php?id=233984
https://www.marktplaats.nl/a/antiek-en-kunst/antiek-tv-s-en-audio/m1168779439-philips-1...
http://www.radiomuseum.org/r/philips_153a.html waar het trouwens ook foutief vermeld staat als Philips 153A.

Onbekende Philips radio?

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 09.06.2017, 07:44 (2726 dagen geleden) @ Armand

De modelpagina op radiomuseum.org klopt opzich wel (met correcties van John Koster zelfs, waarvoor dank) maar de foto's moeten daar niet staan. Ik denk even na wat ik voor ga stellen.

Het lijkt me inderdaad dat het steeds om hetzelfde exemplaar gaat, dan is hij op marktplaats gewoon vergeten om de status op verkocht te zetten.

Onbekende Philips radio?

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 09.06.2017, 16:03 (2725 dagen geleden) @ Maarten Bakker

de foto's zijn op zich daar wel functioneel. Je zou er nog wel bij kunnen zetten dat het toestel op de foto is omgebouwd voor gebruik in Nederland (andere spoelbus met KG/MG en een ander stationsschaaltje met Hilversum I en Hilversum II).

In de schematheek heb ik de foto's geplaatst bij de Philips 154A. De kans dat het gaat om een omgebouwde 154A (dus niet om een 153A) is vrij groot omdat de 153A normaal gesproken een EZ3 gelijkrichter heeft en de "onbekende eenkringer" het moet doen met een AZ1. Een andere afwijking in de buizenbezetting is de roosterdetector, voor de 153A is dit een EBC3, terwijl de "onbekende eenkringer" is bedraad voor een penthode (een EF6 of een EF9). Over de 154A is alleen bekend dat deze de wat goedkopere opvolger was van de 153A. Dus ook een tropenradio met KG en Tropenband, en hetzelfde uiterlijk.

--
http://www.hupse.eu/radio

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum