Hoeveel is nodig? De 39 Volt Box (Techniek Radio/TV)

door gerard ⌂ @, Zeist, 30.06.2017, 06:56 (2708 dagen geleden)

Op de Wikipedia pagina over de All American Five (Het Amerikaanse Uutje) heb ik gelezen, dat Amerikaanse boeren hun AA5 modificeerden om op 32V te lopen. De moeite waard natuurlijk, om even uit te zoeken of Nederlandse Uutjes ook met minder spanning genoegen nemen. Conclusie: Ja.

Ik heb eerst een 39V voeding in elkaar geknutseld (de 39V box) door in een batterijdoos twee computervoedingen in serie te zetten, een 24V voeding en een 14,4V voeding. Samen kwam dit rond de 39V uit, fantastisch gestabiliseerd en constant op netspanning 110 of 220V.

[image]

Dan het modificeren van een Uutje. Voordat jullie hiervan schrikken, de modificatie stelt vrij weinig voor en is volledig reversibel. Als 't moet knutsel ik 'm in een kwartiertje weer origineel (plus de drie kwartier om die akelige schroef in de afstemknop van een B0X19U op z'n plek te krijgen!). Dan komen we hier bij de testopstelling. De gelijkrichtbuis is verwijderd en vervangen door een 1N4007 (beschermt elco tegen ompolen van voeding). De UCH81 en UBF80 staan samen op 39V en de UCL82 staat op 39V te gloeien.

[image]

Resultaat van de proef: het werkt! Ik ontving verschillende stations. Weliswaar is de gevoeligheid wat minder, maar met flinke draadantenne is er toch nog wel wat te horen. De stroomafname is ongeveer 199mA (paste net in m'n 200mA bereik!) bij 39V dus krap 8W! Goed nieuws dus voor de geplaagde bevolking in WO2 die deze uutjes inderdtijd moest voeden met aardappelbatterijen. Met veel knollen en citroenen en plaatjes koper en zink werden eindeloze series batterijtjes gevormd, waaruit een 204U op 110V kon lopen. Verbruik is dan ongeveer 17V, en deze mod betekent veel minder aardappels schillen! De katodestroom in de eindbuis UCL82 is ongeveer 5mA.

Wel is sprake van een zeer sterke ruis, luister maar eens naar dit fragment. Ik weet niet of dit een gevolg is van de lage spanning, danwel een effect van de twee schakelende voedingen.

De buizen in een AA5 zijn gemaakt voor een anodespanning tot 130 a 150 V en het is al mooi dat die op 32V werken. De Nederlandse buizen werken het best op een hoogspanning van 200V en 110V-bedrijf (waarbij de anodespanning ongeveer 120V was) kwam al bijna niet voor. Het is dus best wel grappig dat deze buizen functioneren op hoogspanning in het bereik van 39V tot boven de 200!

Hoeveel is nodig? De 39 Volt Box

door Boudewijn @, 30.06.2017, 07:50 (2708 dagen geleden) @ gerard
Bewerkt door Boudewijn, 30.06.2017, 08:07

hallo,Gerard.39 V daar kun je ook oude maar nog goede cellen uit noodverlichting en brandmeld installatie voor gebruiken, zijn bij diverse installateurs te krijgen.kun je mooi in dat dooschje maken en dan heb je echt een geruischlooze werking zonder veel storing,je zit dan ook niet meer op het lichtnet

Hoeveel is nodig? De 39 Volt Box

door Oldtimer @, Oegstgeest, 30.06.2017, 08:51 (2708 dagen geleden) @ Boudewijn

39 V daar kun je ook oude maar nog goede cellen uit noodverlichting en brandmeld installatie voor gebruiken, zijn bij diverse installateurs te krijgen.kun je mooi in dat dooschje maken en dan heb je echt een geruischlooze werking zonder veel storing,je zit dan ook niet meer op het lichtnet

Mooi hoor, die oude spelling. :-D
Zijn die cellen uit noodverlichtingen ook zonder distributiebonnen te verkrijgen? :-)

Gelukkig heb ik er hier een behoorlijk aantal van. Ik zal de volgende keer als ik een U-tje repareer het ding op 127V zetten.
Ik kan dan zonder scheidingstrafo werken en de spanning langzaam opvoeren door telkens een accu bij te schakelen.

Dus Gerard en Boudewijn: bedankt voor de ideeën. :OK:

Willem

Hoeveel is nodig? De 39 Volt Box

door Desmond @, 30.06.2017, 09:57 (2708 dagen geleden) @ gerard

Hallo Gerard,

Een leuk experiment met goed resultaat!

Ik laat mijn U-tjes op 110-117V spelen, om de warmte ontwikkeling beperkt te houden, jij gaat nog een stap verder op deze manier.

Nog even een vraagje: hoe kom je aan die mooie Witte Kat labels ? met name die van de Anodebatterij, die zou ik graag willen gebruiken voor een replica anodebatterij.

Met vriendelijke groet,
Desmond

Hoeveel is nodig? De 39 Volt Box

door gerard ⌂ @, Zeist, 30.06.2017, 10:34 (2708 dagen geleden) @ Desmond

Ik laat mijn U-tjes op 110-117V spelen, om de warmte ontwikkeling beperkt te houden,

Dat zal niet bij alle UUtjes hetzelfde effect hebben. Voor 220V bedrijf is natuurlijk een serieweerstand aanwezig. Bij SOMMIGE toestellen wordt die serieweerstand uit de keten verwijderd bij 110V bedrijf, en dan is het vermogen in de gloeiketen natuurlijk gehalveerd. Maar er zijn ook Uutjes waarin de gloeiketen uit twee stukken bestaat, elk met weerstanden erin, die dan parallel komen op 110V bedrijf, zodat de gloeiketens dan nog steeds 22W trekken. Een voorbeeld is de B3X81U van Philips. In zo'n Uutje is alleen de anodespanning wat lager op 110V zodat je verstookte vermogen wel iets lager is maar toch niet veel.
Ook een mooi voorbeeld: de BX200U. Als je die op 110V zet, is er 1 keten met de 5 gloeidraden (100mA) en een aparte keten met de grote serieweerstand en alleen het schaallampje! 11W hitte om een lampje van 1 of 2W te laten branden.

jij gaat nog een stap verder op deze manier.

Je kunt nog wel verder. Wil je de warmteontwikkeling in je Uutje echt beperken, vervang dan de gelijkrichtbuis en de serieweerstand door een diode met condensator.

Nog even een vraagje: hoe kom je aan die mooie Witte Kat labels ? met name die van de Anodebatterij, die zou ik graag willen gebruiken voor een replica anodebatterij.

Gekregen. Het label is denk ik een afdrukje van een of andere scan, de box zelf is met boekbindersmateriaal vervaardigd. Een mooie stevige doos van boekenkaftkarton. Ben je ook op zoek naar dit soort dozen?

Hoeveel is nodig? De 39 Volt Box

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 30.06.2017, 12:06 (2708 dagen geleden) @ gerard

Dat zal niet bij alle UUtjes hetzelfde effect hebben. Voor 220V bedrijf is natuurlijk een serieweerstand aanwezig.

In de USA en Japan werkte men met een standaard van 150 mA. In dat geval is de totale gloeispanning voor een 5-lamps superheterodyne vrijwel 117 volt. Dat is een prima oplossing, serieweerstanden zijn in principe niet nodig.

In Europa was de standaard voor de gloeistroom bij U-toestellen uiteindelijk 100 mA. De bijbehorende buizen zijn dus ontworpen voor 100 mA. Wanneer je de benodigde gloeispanningen optelt kom je uit op 145 volt (2x UCH21, UBL21 en UY1N).
In Europa zijn dan eigenlijk altijd serieweerstanden nodig, of je het toestel nu op 220 volt zet of op 110 volt. Bij 110 volt is het opgenomen vermogen ongeveer 9 Watt minder dan bij 220 volt (29 resp. 38 Watt).

Bij latere U-toestellen (zoals het toestel van Gerard) gebruikte men de buizen UCH81, UBF80, UCL82 en UY89, waarmee de gloeispanning precies op 117 volt terecht komt (de Amerikaanse netspanning!). Bij deze toestellen is het opgenomen vermogen bij 110 volt slechts 17 Watt, tegen 43 Watt bij een netspanning van 220 volt, een netto besparing van 26 Watt. Deze latere U-toestellen zijn bij 110 volt dus relatief zuinig, maar bij 220 volt juist niet.

--
http://www.hupse.eu/radio

Hoeveel is nodig? De 39 Volt Box

door Jan 1 @, Tilburg, 30.06.2017, 11:16 (2708 dagen geleden) @ Desmond

Als je Witte Kat labels wilt hebben, heb ik nog een alternatief. Ik heb in mijn computer een map met 11 verschillende Witte Kat labels om uit te printen. Wel de printer zo instellen dat ze de gewenste grootte krijgen.

--
Jan van Dijk

Hoeveel is nodig? De 39 Volt Box

door Eleen @, Deurne (BE), 30.06.2017, 11:11 (2708 dagen geleden) @ gerard

...
De UCH81 en UBF80 staan samen op 39V en de UCL82 staat op 39V te gloeien.
...

Voor de UCH81 en de UBF89 klopt de gloeispanning aardig goed...
Maar de UCL82? Of de kathode van de eindbuis dit leuk gaat vinden na verloop van tijd is maar de vraag. Hier zit je namelijk met 20% onderspanning en dus duidelijk te lage kathodetemperatuur.

Mvg, Eleen

--
Ik ben nog op zoek naar een PW4032 Philips Counter

Hoeveel is nodig? De 39 Volt Box

door Piet van der Pol @, Alblasserdam, 01.07.2017, 04:40 (2707 dagen geleden) @ gerard

Je kunt ook op de plaats van de gelijkrichter een trafootje plaatsen, en de U-buizen vervangen door E-buizen (Ul41 door EL42). Dan kan de radio op het net, heeft galvanische scheiding en neemt slechts 12W op.
En ruist niet, zoals met een schakelende voeding.

Piet

[image]

Hoeveel is nodig? De 39 Volt Box

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 01.07.2017, 22:22 (2706 dagen geleden) @ Piet van der Pol

Bij de latere Box U tjes, gebruik ik een kleine ringkern trafo 230/115V van ILP.
Neemt weinig ruimte in en bespaart ca de helft van het "normaal" met de serie r opgenomen
vermogen. En ook zo is ie van het net gescheiden. En geen hitte. Wel zo veilig.
U tjes vind ik gevaarlijke dingen, worden veel te heet, brand gevaar en net spanning op
chassis en de assen. Ben ik tegen gekomen; een U tje waar men een knopje met een gewoon
m3 boutje met kop had vast gezet. Weet men veel.... Dat het zo gevaarlijk is....!
En dan zo in de keuken gebruiken!
Cees.

--
CornelisBB

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum