Vraag mbt onbekende trafo's (Algemeen)

door Buizengek @, 02.07.2017, 16:51 (2702 dagen geleden)

Een tijdje geleden heb ik een partijtje slooponderdelen van buizen radio's gekocht
hier zaten ook een aantal trafo's bij.
Maar ja alles was al uit de toestellen, dus het wordt puzzelen welke trafo's het zijn
misschien kom ik er wel nooit achter......

Is er een manier om van dit soort trafo's te achterhalen wat de aansluitingen zijn,
zijn hier trucjes voor of kan ik dit meten op een of andere manier, wie heeft er tips.

Ik heb een foto bijgevoegd, waar je kunt zien in welke staat de trafo's zijn,
dit is maar een voorbeeldje van 2 stuks, draadjes afgeknipt enz.

b.v.d voor de hulp

m.v.g Marcel

[image]

Vraag mbt onbekende trafo's

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 02.07.2017, 17:33 (2702 dagen geleden) @ Buizengek

De rechtse van de twee is zonder twijfel een voedingstrafo van Philips
Dat zie je aan de "smeltkraal". Alle aansluitingen die daarop doormeten zitten aan de primaire wikkeling
Verder zou je een of twee wikkelingen kunnen aantreffen met heel lage weerstand (minder dan 0,5 ohm)
(gloeistroom voor de buizen en eventueel voor de gelijkrichter)
Meestal tref je dan ook een hoogspannings wikkeling aan, de weerstand daarvan is enkele honderden ohm
Nico

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

Vraag mbt onbekende trafo's

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 02.07.2017, 19:26 (2702 dagen geleden) @ Ouwe Schipper

Maar zodra je de hele primaire wikkeling hebt gevonden
Kun je daar natuurlijk ook 230 volt op zetten (de laatste aansluiting is vaak voor 245 volt)
en meten wat er uit de andere wikkelingen komt. Als je dat met een digitale meter doet
moet je daar wel een weerstand van 100 K ohm aan parallel zetten
Anders meet je spanningen die er niet echt zijn, omdat zo'n meter de bron niet belast
Nico

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

Vraag mbt onbekende trafo's

door kris @, Gent België, 02.07.2017, 22:37 (2702 dagen geleden) @ Ouwe Schipper
Bewerkt door kris, 02.07.2017, 22:49

Geen tekst

Vraag mbt onbekende trafo's

door Buizengek @, 03.07.2017, 16:22 (2701 dagen geleden) @ Ouwe Schipper

Hallo Nico

Hartelijk dank voor uw antwoord,

met deze ga ik als eerst aan de slag, eerst even schoonmaken
en even de andere forum leden eerst beantwoorden

m.v.g

Marcel

Vraag mbt onbekende trafo's

door Buizengek @, 03.07.2017, 17:17 (2701 dagen geleden) @ Ouwe Schipper

Ik heb nog even nieuwe foto's gemaakt en genummerd

[image]
[image]


De gebruikte kleuren
1= Zwart
2= Grijs
3= Geel
4= Geel
5= Geel
6= donkergroen
7= donkerblauw
8= rood
9= zwart
10 = grijs
11 = grijs
12 = grijs
13 = grijs
14 = donkergroen
15 = donkerblauw
16 = rood


2 en 3 achter de smeltkraal lijkt mij doorverbonden

Metingen tot nu toe

2+3 = volle sluiting ohm meter op 0.00
3+1 doet niets
3+4 doet niets

1+4 = 8,5 Ohm

3 met resp 5,6,7,8,9 doet niets

echter met 4 de volgende
4+5= 15,6 Ohm
4+6= 34,3 Ohm
4+7= 37,1 Ohm
4+8= 38,9 Ohm
4+9= 51,8 Ohm


Kunt u me uitleggen hoe ik deze waardes kan " lezen "

b.v.d

m.v.g

Marcel

Vraag mbt onbekende trafo's

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 03.07.2017, 17:40 (2701 dagen geleden) @ Buizengek
Bewerkt door Ouwe Schipper, 03.07.2017, 18:30

De smeltkraal wordt met het veertje van 3 aan een haakje gespannen.
Dat haakje is een uitsteeksel van een koperen plaatje dat tussen de wikkelingen zit
Zo krijgt dat haakje de temperatuur van de trafo en dat is de beveiliging
Het is doorverbonden met 't "onder" einde van de primaire wikkeling
Veel van zulke trafo's hebben een primaire wikkeling met een hoop aftakkingen,
90 - 110 - 127 - 145 - 200 - 220 - 245 volt

[image]

Enkele voorbeelden zie je op deze prent, helaas wordt daarop de inrichting met de smeltkraal
niet afgebeeld. Het haakje zit in deze prent aan 1 en de stroomtoevoer moet door de smeltkraal lopen
Nico
edit:
De kans bestaat dat bij jouw trafo de wikkeling 0 - 110 volt los staat van de wikkeling 110 - 245 volt.
Uitgaande van mijn afbeeldingen zouden er dan 2 aansluitingen nr3 zijn, die je met elkaar moet verbinden voor bedrijf op 230 volt
Bij bedrijf op 110 volt zou dan die wikkeling met de aansluitingen nr 3a en 7 parallel kunnen staan aan 1 en 3
Als je begrijpt wat ik bedoel
N.

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

Vraag mbt onbekende trafo's

door Buizengek @, 04.07.2017, 16:30 (2700 dagen geleden) @ Ouwe Schipper

Hallo Nico

Bedankt voor uw hulp :OK:

Mooie duidelijk afbeelding, zo snap ik het op zicht wel.

Echter ik begrijp niet als ik tussen 3 ( wat 0 volt is),
en de andere nummers meet ik geen weerstand meet.

2 en 3 is inderdaad door verbonden zie foto
[image]


Wat u bedoeld met de wikkeling die los kan staan denk ik te begrijpen,
is dit bv hetzelfde als een trafo van 220v met een middenaftakking op 110v.

Net zoiets als ik gebruikt heb in mijn buizentester die ik afglopen jaar gebouwd heb,
daar zit een trafo in van 2 X 18 volt, maar je kunt hem ook als 1 X 36 volt gebruiken
door alleen de buitenste 2 draden te gebruiken .

Misschien is het inderdaad zoals al hier genoemd een idee om 6,3 volt AC
op de vermoeddelijke 6,3 volt aansluiting te zetten.

m.v.g

Marcel

Vraag mbt onbekende trafo's

door Buizengek @, 09.07.2017, 12:07 (2696 dagen geleden) @ Ouwe Schipper

Vandaag even de metingen gedaan aan de trafo


6,3 v ac aangesloten aan 10 En 11

Gemeten waarden
1 + 4 = 18 Volt

2+5= 36 Volt
2+6= 25 Volt
2+7= 21 Volt
2+8= 19 Volt
2+9= 5,2 Volt

12+13 = 220 Volt

14+15 = 268 Volt
14+16 = 274 Volt

Wat zouden de aansluitingen van deze trafo nu zijn ?

Ik had verwacht op de aan sluitingen 2+5 bv 245Volt 2+6 bv 220Volt
zo had ik het begrepen, maar ik kan er goed naast zitten.

Kan iemand hier iets mee?

b.v.d

M.v.g Marcel

Vraag mbt onbekende trafo's

door Leo Snoeren ⌂ @, Dongen, 04.07.2017, 03:56 (2701 dagen geleden) @ Buizengek

Ik heb nog even nieuwe foto's gemaakt en genummerd

[image]

Ik wil wel een gokje wagen:

De gebruikte kleuren
1= Zwart
2= Grijs
3= Geel
4= Geel
5= Geel
6= donkergroen
7= donkerblauw
8= rood
9= zwart

Dit is de primaire kant, waarbij 2 en 3 hetzelfde lijken te zijn. In elk geval is 3 één kant van de primaire spoel, zie dat als 0. Voorwaarde om het te laten werken is dat de zekering (smeltkraal) aanwezig is. De andere aansluitingen zijn 110 t/m 245 volt.

[image]

10 = grijs
11 = grijs

Dit is zeer waarschijnlijk 6,3 volt. Aan beide aansluitingen zitten 2 draden, één "setje" draden voor de schaallampjes en één "setje" draden voor de gloeidraden van de buizen.

12 = grijs
13 = grijs

Dit lijkt me de 4 volt aansluiting voor de gelijkrichtbuis (AZ1 of AZ41)

14 = donkergroen
15 = donkerblauw
16 = rood

Dit lijken me de aansluitingen voor de hoogspanning, dus 2 maal 250 (of zoiets) volt.

Als je een "bekende" trafo hebt, waar 6,3 volt uitkomt, kun je deze aansluiten op de hierboven genoemde 6,3 volt aansluiting van de onbekende trafo. Je kan dan eenvoudig met een volt meter de spanningen meten tussen de andere aansluitingen. Voorwaarde is wel dat je een "plattegrondje" hebt getekend van de spoelen.

Als je eenmaal weet wat de 220 volt aansluiting is, kun je te trafo op het net aansluiten. Plaats in serie met de trafo een gloeilamp als beveiliging. Indien je iets verkeerd hebt aangesloten, gaat de lamp aan en er gaat niets stuk.

Succes!

--
Met vriendelijke groet,

Leo Snoeren

https://www.rrd.link/ (onder constructie)

leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl

Vraag mbt onbekende trafo's

door Buizengek @, 04.07.2017, 16:20 (2700 dagen geleden) @ Leo Snoeren

Hallo Leo

Hartelijk dank voor uw hulp, :OK:

3 lijkt me inderdaad de 0 van de primaire spoel en
die is door verbonden met 2 ( zie foto )

Wat ik even niet snap is dat ik aan de primaire zijde verder niets meet
tussen 3 en de rest, dit zouden toch aftakkingen moeten zijn van de primaire spoel ?

[image]

Eerst even kijken dat ik de primaire aansluiting begrijp, voordat ik verder ga aan
secundaire zijde

m.v.g
Marcel

Vraag mbt onbekende trafo's

door Pieter Vos @, 04.07.2017, 16:39 (2700 dagen geleden) @ Buizengek

Ik heb nog even nieuwe foto's gemaakt en genummerd

[image]
[image]


De transformator op de foto's komt mij bekend voor, te weten van Erres (Van der Heem) Radio. Ik heb ooit een Erres KY487 gesloopt en daar zat zo een voedingstransformator in. Ook bij andere Erres radio ziet men voedingstransformatoren en uitgangstransformatoren met korte, brede soldeer aansluit lippen met deze typische dikke klodders soldeer.

Met vriendelijke groet, Pieter.

Vraag mbt onbekende trafo's

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 04.07.2017, 18:00 (2700 dagen geleden) @ Pieter Vos

Dat zou ook zomaar kunnen. Nou is het zo dat t/m modeljaar 1948 Philips en Erres relatief veel onderdelen gemeenschappelijk hadden en zelfs een stukje productie van Philipstoestellen bij Van der Heem lag. In latere jaren zijn de trafo's wel duidelijk gaan afwijken dus dan zou het een oude moeten zijn.

Vraag mbt onbekende trafo's

door Franc @, 02.07.2017, 18:58 (2702 dagen geleden) @ Buizengek

De linkse lijkt heel sterk op een Grundig, een wat kleiner model voedingstrafo uit een standaard radio.
Als het goed is meet je meer dan 100 ohm tussen twee geel/ rosé kleurige draden.
Dat is de enkelfasige hsp wikkeling.
Daarnaast twee blauwe draden, die moeten als het goed is heel weinig ohm meten, wellicht 6,3 V.
De overgebleven draden aan de andere kant moeten dan de primaire wikkelingen zijn.
Wil je goed kunnen meten, dan moet je de dubbele draden in de kousjes even goed met elkaar doorverbinden anders heb je open verbindingen tussen de primaire deel wikkelingen. Zet om te meten even 6,3 Volt van een andere trafo op de 6,3 V wikkeling die je zojuist dan hebt gevonden.
Dan meet je de diverse spanningen op de primaire aansluitingen en vind je zo vanzelf de 220/240V wikkeling en kun je de trafo gaan gebruiken.
Zorg dat je zeker weet dat de diverse wikkelingen wel onderling van elkaar gescheiden zijn. Doe dit in alle gevallen voor de zekerheid en vooral veiligheid!

Een heel verhaal maar je moet hiermee verder kunnen.

Groet Frank

Vraag mbt onbekende trafo's

door Buizengek @, 03.07.2017, 16:26 (2701 dagen geleden) @ Franc

Hallo Frank

Hartelijk dank voor je antwoord/tip,
Het is inderdaad een Grundig, type heb ik ook gevonden
BV 9078-092.01
Kan er helaas geen info over vinden op internet, enig idee of er duitse
informatie beschikbaar is?

Het idee met de 6,3 volt, zou ik dat ook kunnen doen met mijn Labvoeding ?

m.v.g Marcel

Vraag mbt onbekende trafo's

door Franc @, 03.07.2017, 18:25 (2701 dagen geleden) @ Buizengek

Marcel,

Die 6,3 V vanaf de labvoeding kan een gelijkspanning zijn, dan nooit doen!
Indien een wisselspanning, dan kun je het gerust proberen.
Verder voordeel is dan dat de 6,3V van een labvoeding ook echt 6,3 V is!

Maar zoals je weet altijd een 50Hz wisselspanning aanbieden aan een trafo!

Groet Frank

Vraag mbt onbekende trafo's

door Buizengek @, 04.07.2017, 15:12 (2700 dagen geleden) @ Franc

Goed dat je het zegt Frank,

had ik inderdaad niet aan gedacht, die voeding is inderdaad DC

snoep het wel even weg bij mijn ogentester, of een losse trafo
even puzzelen
Gaat hopenlijk wel lukken, zeker met de spontane hulp hier op het forum
echt top :OK: ben er blij mee, leer veel bij zo

m.v.g

Marcel

Vraag mbt onbekende trafo's

door Buizengek @, 16.07.2017, 12:22 (2689 dagen geleden) @ Franc

Goedemiddag Frank

Ik heb deze even voor de duidelijkheid in een nieuw bericht gezet
http://www.nfor.nl/archief/index.php?id=237236

m.v.g

Marcel

Vraag mbt onbekende trafo's

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 02.07.2017, 19:11 (2702 dagen geleden) @ Buizengek

Die rechtertrafo lijkt Philips. Staat er nog iets van nummers op? Zo ja dan is je beste kans het schema van een of meer radiotypes waar hij in voorkomt. Gooi het nummer maar in de groep.

Vraag mbt onbekende trafo's

door Buizengek @, 03.07.2017, 16:28 (2701 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Hallo Maarten bedankt voor uw bericht

Lijkt inderdaad op philips, ook ivm zoals Nico ook al zei de smeltkraal,
ik heb hem net even schoner gemaakt, maar ik vind op deze geen nummer
ik weet wat u bedoelt, de witte opdruk heb ik vaker gezien
Maar ik moet er een stuk of 30 proberen te determineren, dus misschien heb ik uw hulp nog hard nodig.

m.v.g Marcel

Vraag mbt onbekende trafo's

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 03.07.2017, 17:58 (2701 dagen geleden) @ Buizengek

30 stuks, altijd leuk, dan is er altijd wel een passende bij voor een projectje. Ik ben op de achtergrond nog bezig met het samenstellen van een fatsoenlijk overzicht van wat ik tot nu toe uitgezocht of aangeleverd heb gekregen, maar daar zit vooralsnog meer werk in (lees: ik moet er een paar dagdelen geheel voor vrijmaken en dat is moeilijk op het moment) dan het zo nu en dan op het forum wat antwoorden op zoekwerk geven.

Vraag mbt onbekende trafo's

door Eleen @, Deurne (BE), 03.07.2017, 18:59 (2701 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Zo een stapaltje van die Philipstrafo's is een mooie basis om een wat uitgebreidere regelbare voeding mee te bouwen.
[image]
Dit is mijn ukkeput voeding om mijn experimenten van de nodige energie te voorzien.
Ze bestaat uit 3 regelbare gestabiliseerde voedingen en één 0 tot 325 Volt bij 150 mA; een tweede 0 tot 650 Volt bij 100 mA. en een derde regelbaar is van -70 tot +70 Volt en max 15mA kan leveren, zowel negatief als positief. Verder is een stevige 6,3 Volt bij 10 A. beschikbaar als AC maar ook als DC. De drie hoofdvoedingen zijn tevens 100% moduleerbaar.

Mvg, Eleen

--
Ik ben nog op zoek naar een PW4032 Philips Counter

Vraag mbt onbekende trafo's

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 04.07.2017, 08:23 (2701 dagen geleden) @ Eleen

Wauw! Dat is nog eens een mooi stukje vakwerk!

Vraag mbt onbekende trafo's

door Buizengek @, 04.07.2017, 15:08 (2700 dagen geleden) @ Eleen

zo das mooi werk,
erg praktisch, en een lust voor het oog

super Eleen :OK: :OK:

m.v.g
Marcel

Vraag mbt onbekende trafo's

door Buizengek @, 04.07.2017, 15:10 (2700 dagen geleden) @ Maarten Bakker

geen probleem,
begrijpelijk, heb zelf ook vaak weinig tijd, jammer genoeg
maar komt goed :OK:

m.v.g Marcel

Vraag mbt onbekende trafo's

door Oldtimer @, Oegstgeest, 02.07.2017, 19:37 (2702 dagen geleden) @ Buizengek

Zie: https://kraltp.home.xs4all.nl/Tips-en-trucs/voedingstrafo/

Met name de eerste en de vierde tip.

Succes,

Willem

Vraag mbt onbekende trafo's

door Buizengek @, 03.07.2017, 16:29 (2701 dagen geleden) @ Oldtimer

Hallo Willem

bedankt voor de tip heb het al uitgeprint, mooie aanvulling voor mijn gegevensbank

m.v.g

Marcel

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum