Philips b7x44a.01 (Algemeen)
door PeterJ, 01.02.2008, 21:22 (6141 dagen geleden)
Hallo,
Ik mag mij sinds kort de gelukkige eigenaar noemen van een Philips b7x44a.01 buizenradio. Gekocht met de verzekering (afgezien van het afgeknipte netsnoer)dat het apparaat speelde, helaas dus niet. Later ontdekt dat er ook is geknipt in de bedrading aan de linkerzijde (3 rode draden) en (denk ik) iets verwijderd vanonder de donkerrode beugel/zadel. Bij gebrek aan enige kennis van zaken: wie kan mij vertellen wat er uit dit prachtige apparaat verwijderd is.? Het liefst ook een foto van een 'complete' inhoud. En zijn de kartonnen achterkanten nog verkrijgbaar.? Hierbij 2 foto's van de achterkant, indien nodig kan ik er wel meer maken.
Vriendelijk dank!
Peter
Philips b7x44a.01
door Maurice , Dordrecht, 01.02.2008, 21:34 (6141 dagen geleden) @ PeterJ
Die beugel is gewoon een verbogen beugel voor electriciteitsbuis en hoort niet in de radio thuis.
Ook de rode draden horen er niet in thuis.
Loop even de draden na en verwijder deze.
Ook de beugel er simpel uitschroeven.
Ik denk dat iemand ooit iets op de radio heeft aangesloten of iets dergelijks.
Waar gaan de rode draden heen?
hier een plaatje zoals het zou moeten uitzien (behalve dan de LS dit type hoort er niet in thuis maar als het werkt...
Philips b7x44a.01
door Matthias Meijer , Dordrecht, 01.02.2008, 21:50 (6141 dagen geleden) @ Maurice
AD3806?
Zitten ook in de B7X44A die ik hier heb staan. Verder heb ik twee B8X44A, waar volgens de servicedocs AD3800 speakers in horen te zitten. Eentje heeft twee keer AD3800, de andere twee AD3806. Zal misschien met het bouwjaar te maken hebben, maar daar heb ik nog niet goed naar gekeken bij die toestellen. Volgens mij 1965/66.
De B7X44A van mij heeft wel een hoog serienummer, boven de 25000, en is dacht ik uit 1966. Zal morgenmiddag als ik tijd heb wat meer info zoeken.
Groeten,
Matthias
Philips b7x44a.01
door PeterJ, 03.02.2008, 14:15 (6140 dagen geleden) @ Maurice
Hallo Maurice, ik heb nog een aantal foto's geplaatst, die zijn wat duidelijker dan de vorige. Misschien heeft iemand er ooit iets zelf bij geknutseld (wat nu dus is weggehaald) ter vervanging van iets wat kapot is?
Philips b7x44a.01
door Peter Lameijn, 01.02.2008, 21:35 (6141 dagen geleden) @ PeterJ
Bewerkt door Peter Lameijn, 01.02.2008, 21:42
Hallo,
De draden en de beugel horen er zeker niet standaard in. Ik denk dat ze de voedingselco (die normaal onder het chassis zit) hebben verplaatst.
Kun je een foto van de (open ) onderzijde maken?
Een achterwand heb ik eventueel nog wel.
Het verhaal van "Speelt prima/was van mijn oma/nooit veel gebruikt" komt me ook bekend voor...
Oeps. Achterwand heb ik niet meer. Die ik heb is van een B7X43A. (past niet)
M.vr.gr.
Peter Lameijn
Philips b7x44a.01
door PeterJ, 01.02.2008, 22:31 (6141 dagen geleden) @ Peter Lameijn
Hallo,
De draden en de beugel horen er zeker niet standaard in. Ik denk dat ze de voedingselco (die normaal onder het chassis zit) hebben verplaatst.
Kun je een foto van de (open ) onderzijde maken?Een achterwand heb ik eventueel nog wel.
Het verhaal van "Speelt prima/was van mijn oma/nooit veel gebruikt" komt me ook bekend voor...
Oeps. Achterwand heb ik niet meer. Die ik heb is van een B7X43A. (past niet)
M.vr.gr.
Peter Lameijn
Hallo Peter,
Hierbij nog een paar foto's. Ik hoop dat die eea duidelijk maken, want ik heb ze 'even gauw' gemaakt. Ik zal morgen bij daglicht nog een paar foto's maken en erop zetten. Intussen bedankt voor je reactie.
Peter
Philips b7x44a.01
door Peter Lameijn, 02.02.2008, 10:19 (6141 dagen geleden) @ PeterJ
Hierbij nog een paar foto's.
Ik zie ze nergens...
Peter.
Philips b7x44a.01
door PeterJ, 03.02.2008, 14:07 (6140 dagen geleden) @ Peter Lameijn
Ok hier nog een poging, ik hoop dat ze duidelijk genoeg zijn.
Philips b7x44a.01
door Peter Lameijn, 03.02.2008, 14:21 (6140 dagen geleden) @ PeterJ
Als de voedingselco nog helemaal goed zit aangesloten, (de grote links op de onderste foto met 3x 50uF erop) dan zou je de draden gewoon eraf kunnen knippen. Als er pinnen aan de elco zitten zonder bedrading, dan moet de boel hersteld worden. (Ik bedoel geisoleerde pinnen, niet die van de behuizing van de elco)
Het kan natuurlijk wel zijn dat de elco niet goed meer is. Als de radio mocht brommen na het aanzetten, dan kan de elco aan vervanging toe zijn.
Waarschijnlijk heeft er via de draden een extra elco onder de beugel gezeten.
Let er wel op dat de radio op 220 of 245 volt staat voordat je 'm aansluit!
M.vr.gr.
Peter.
Philips b7x44a.01
door PeterJ, 03.02.2008, 15:44 (6140 dagen geleden) @ Peter Lameijn
Hallo Peter,
Er zitten zo te zien 7 pinnen aan de elco, waarvan er 3 niet in gebruik zijn en vlgs mij ook nooit in gebruik zijn geweest want zijn brandschoon geen soldeerresten oid. Die 7 pinnen zijn platte metalen lipjes met een gat erin, lijken op zo'n kabelschoen aansluiting, maar ik weet niet of die toen al gebruikt werden. Ik heb nog een foto gemaakt, beter één teveel dan één teweinig....
Groeten, Peter
Philips b7x44a.01
door Peter Lameijn, 03.02.2008, 16:21 (6140 dagen geleden) @ PeterJ
De 3 niet gebruikte pinnen zitten aan het metalen huis van de elco(De min of massa). Knip de draden maar gewoon af. (Wel even opschrijven waar ze vandaan komen, of een klein stukje laten zitten; je weet maar nooit )
De 3 pinnen in het geisoleerde middendeel moeten alle zijn aangesloten. (De pennen met resp. een rondje, vierkantje, en driehoekje erin gestanst zoals op de beker van de elco vermeld staat). Een van de vier massa aansluitingen moet ook aan het chassis vastzitten.
Als de radio mocht brommen, moet de elco (en/of de EZ81 buis)waarschijnlijk vervangen worden...
M.vr.gr.
Peter.
Philips b7x44a.01
door PeterJ, 04.02.2008, 18:44 (6139 dagen geleden) @ Peter Lameijn
Oké Peter, weer bedankt, ik ga eea uitproberen en hou je op de hoogte!
Groeten, Peter
Philips b7x44a.01
door PeterJ, 08.02.2008, 17:09 (6135 dagen geleden) @ PeterJ
Foto vergeten, hierbij alsnog
Philips b7x44a.01
door Hans van der Marel , Hilversum, 08.02.2008, 17:15 (6135 dagen geleden) @ PeterJ
Hhhmmm die verbinding ziet er NIET origineel uit.
Bij een aantal radio's zat er op de trafo een zekering gemaakt van een ringetje soldeertin-achtig materiaal dat twee verende lippen bij elkaar hield.
Dat deze zekering er uit is is waarschijnlijk geen goed nieuws.
Mogelijk is de trafo door een fout die ook de zekering heeft laten springen kapot gegaan.
Ben bang dat je zonder meten hier niet uit gaat komen.
Als je verteld waar je woont wil iemand je misschien wel helpen.
Ik woon zelf in Hilversum.
Hans
Philips b7x44a.01
door Ben Dijkman , Hellendoorn, 08.02.2008, 17:36 (6135 dagen geleden) @ Hans van der Marel
Euh Hans,hier in deze radio hoort een insteek zekering in te zitten.
Een heel klein plat pertinax raamwerkje met daarin een appart soort smeltzekering.
Die moet je eruit trekken,of doormeten om te zien of die nog goed is
,en kan ook zo weer teruggeschoven worden.
De draden worden op de oogjes gesoldeerd die dan net weer buiten de trafo uit steken.
Als je die zekeringen niet kent zie je ze met zekerheid over het hoofd.
Philips b7x44a.01
door Hans van der Marel , Hilversum, 08.02.2008, 17:43 (6135 dagen geleden) @ Ben Dijkman
Hoi Ben,
Je zou zomaar gelijk kunnen hebben hoor.
Op de foto zie ik niet zoiets zitten.
Ken ze overigens wel.
Blijft dat alleen met meten je verder komt met deze radio.
Als hij in de buurt woont wil ik dat best doen.
Hans
Philips b7x44a.01
door Peter Lameijn, 08.02.2008, 18:00 (6135 dagen geleden) @ Hans van der Marel
Bewerkt door Peter Lameijn, 08.02.2008, 18:42
Peter,
In het groene rondje zit de temperatuurzekering, gaat kapot bij te hoge temperatuur. Zo te zien zit hij er nog; is zoals Ben zegt een plat plaatje met 2 draden eraan dat in de trafospoel wordt geschoven. Als die defect is doet de hele radio niets meer...
Bij oudere (teer)transformatoren zal 'ie als een springveer op de buitenkant gemonteerd)
M.vr.gr.
Peter.
Philips b7x44a.01
door Ben Dijkman , Hellendoorn, 08.02.2008, 19:36 (6135 dagen geleden) @ Peter Lameijn
Als die onderbroken is kun je meestal het lipje wel weer aansolderen zodat e.e.a weer contact maakt.Zo doe ik het altijd.
De soldeerverbinding zit er volgens mij ook origineel in,zodat als dat tin smelt door te hoge temperatuur, het plaatje loskomt en zo de zaak onderbreekt.
Lijkt me dan ook geen enkel probleem om weer te herstellen.
Anders kun je er ook altijd nog een gewone zekering tussen solderen.
Als je wilt weten of die zekering defect is kun je natuurlijk ook gewoon heel even met een tang de soldeer ogen/uiteinden kortsluiten:Krijg je vonkjes bij het contact met de tang dan is de zekering zeker onderbroken.
De geluidkwaliteit van de bass, uit deze "forse luidsprekers" vind ik persoonlijk bar ,bar slecht op een beetje harder dan huiskamervolume.
Als muziek weergever op de achtergrond vind ik het redelijk.dit verschijnsel vind ik eigenlijk van alle plano's met die 8 hoekige speakers.
Het is net of de conussen veel te slapjes zijn.
Ook al zijn deze nog in prima staat, toch "flappert" en vervormd de zaak heel erg snel in het laag.
Dat valt me erg tegen bij het zien van zo'n ,verder mooie forse dure radio.
De reden ook waarom ik niet echt liefhebber ben van deze toestellen.
De stereo weergave,en mooie weergave van met name de hogen tonen vind ik wel echt uitstekend.
Succes.
Philips b7x44a.01
door Peter Lameijn, 08.02.2008, 20:16 (6134 dagen geleden) @ Ben Dijkman
Er zijn nog steeds bruikbare alternatieven als je de originele beveiliging wilt herstellen... (2.2mm dik)
Peter.
Philips b7x44a.01
door Leo Snoeren , Dongen, 09.02.2008, 07:54 (6134 dagen geleden) @ Ben Dijkman
De zekering weer vastsolderen is een prima alternatief, maar:
Het smeltpunt van gewoon soldeertin (40/60) ligt vele malen hoger dan dat van de tin die oorspronkelijk gebruikt is. Met andere woorden: de zekering "doet" het weer, maar zal ook niet zo snel meer stuk gaan. Tegen de tijd dat de transformator een temperatuur van zo'n 200 graden heeft bereikt, wordt het 40/60 tin zacht en de trafo rokerig.......
Niet doen dus, beter is om een gewone zekering op te nemen, die uiteraard niet in de trafo gemonteerd kan worden. Er is dus geen thermische beveiliging meer, maar wel een beveiliging tegen te veel stroom......
Succes, Leo
--
Met vriendelijke groet,
Leo Snoeren
https://www.rrd.link/ (onder constructie)
leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl
Philips b7x44a.01
door Bert V. , Amstelveen, 09.02.2008, 14:07 (6134 dagen geleden) @ Leo Snoeren
Dat is een hele goeie, Leo ; daar heb ik nooit bij stil gestaan! Ik heb er heel wat op die manier "gerepareerd".
Gelukkig nooit reclames hierover gehad, (uitgefikte trafo's of nog erger!)
Bert
Philips b7x44a.01
door Willem.H.N , Enschede, 09.02.2008, 16:57 (6134 dagen geleden) @ Ben Dijkman
Het is net of de conussen veel te slapjes zijn.
Ook al zijn deze nog in prima staat, toch "flappert" en vervormd de zaak heel erg snel in het laag.
Hallo Ben.
Al eens LTS50 van Visaton geprobeert met een dun slap penseeltje aanbrengen desnoods 2 keer , 1'e keer eerst goed laten drogen anders wordt het papier te vochtig en druk je er door , op de dunne flexibele randjes van de luidspekers?
Maakt de buitenrand wat stugger en geeft minder flapperen bij bas weergave.
Is de moeite waard om eens te proberen.
grt. willem.
Philips b7x44a.01
door Martin Deubel , 10.02.2008, 06:41 (6133 dagen geleden) @ Ben Dijkman
de slechte basweergave word veroorzaakt door het slechte ontwerp van de eindversterkers.
de eindbuizen staan heel erg zuinig ingesteld (al weet ik niet hoe dat zit met de ECL86 vaiant) en de uitgangstrafo's zijn veel te klein voor een goede lagetonenweergave op redelijk volume.de eindtrap verliest de controle over de luidspreker(dempingsfaktor te laag) en dag strake basweergave.....
mijn plano heeft natuurlijk ook dit probleem en ik heb eens metingen verricht met de scoop...hieruit bleek dat het signaal al bij kamerniveau in de kreukels begint te raken en de sinusen beginnnen af te vlakken.laten we het maar houden op zuinigheid van ome philips......
Martin Deubel
--
Past het niet? Pak een hamer!
Philips b7x44a.01
door Peter Lameijn, 10.02.2008, 08:00 (6133 dagen geleden) @ Martin Deubel
Vaak wordt toch het vervormen door de (te slap geworden) conusrand veroorzaakt. Dat geeft meestal een soort rammelend geluid. Ik heb hier voor dagelijks gebruik een B7X43a waar toch een hele redelijke bas inzit, zelfs bij hoger volume. (Heb wel de conusranden ingesmeerd met sterk verdunde bisonkit)
De trafo's zijn inderdaad niet erg groot, alhoewel het verschilt per type. Hieronder een foto.
V.l.n.r. B7X43A, B7X44A, B8X52A.
Peter.
Philips b7x44a.01
door Ben Dijkman , Hellendoorn, 10.02.2008, 08:31 (6133 dagen geleden) @ Peter Lameijn
Zoals ik al schreef:Ook bij speakers in goede staat is dit het geval,waarmee ik slechte/dun geworden conusranden dan ook al had uitgesloten als zijnde de enige oorzaak van de "flapperende" geluidsweergave.
Het zal wel een combinatie zijn van het verkeerde soort speakers en een zwak ontwerp versterker.
Philips b7x44a.01
door Martin Deubel , 10.02.2008, 11:24 (6133 dagen geleden) @ Peter Lameijn
ja...verslapte luidsprekers maakt het er niet beter op..helemaal mee eens!
toch zijn het absoluut geen slechte luidsprekers die gebruikt worden in de plano's
nog een reden: de tegenkoppeling/loudness die de lage tonen ook nog eens flink oppompt vanwege de ongelukkige plaatsing van de luidsprekers (met de rug naar elkaar toe)...om zo het gebrek aan laag te compenseren.dit betekent een nog zwaardere belasting van de toch al veel te kleine trafo's.
voel maar eens aan de conussen van een plano die op kamersterkte speelt...de conussen slaan flink uit terwijl het volume heel normaal is en het geluid niet eens zwaar klinkt....
die kleinste trafo zit ook in mijn B5X23A...deze eindtrapjes zijn toch wel het slechtst qua weergave...ze beginnen al bij kamersterkte in de verzadiging te raken...de grotere/latere plano's klinken inderdaad ook een stuk beter.
al met al verbaast het me nog dat het geluid zo goed is van deze radio's met bovengenoemde trafootjes!
toch wint het uiterlijk want ik vind het mooie toestellen!
ook de bouwkwaliteit is erg goed...vaak spelen ze nog..het chassis laat zich makkelijk repareren en er mankeert over het algemeen maar weinig aan door gebruik van goede componenten.
MArtin Deubel
--
Past het niet? Pak een hamer!
Philips b7x44a.01
door PeterJ, 12.02.2008, 20:34 (6130 dagen geleden) @ Hans van der Marel
Hallo Hans,
Heel erg bedankt voor je aanbod, maar ik heb de discussie een paar dagen gevolgd, het lijkt me erg veel werk om het ding weer aan de gang te krijgen.
Daarom heb ik toch maar besloten om via het forum te proberen het ding om te ruilen voor een Fridor 511, een toestelletje wat bij m'n ouders vandaan kwam en ook niet meer werkt (en eigenlijk ook wat kleiner is!) Als dat lukt heb ik in ieder geval 2 dezelfde apparaten, zodat het misschien wat makkelijker is om te proberen er zelf mee aan de slag te gaan.
Vriendelijke groet, Peter
Philips b7x44a.01
door PeterJ, 08.02.2008, 17:06 (6135 dagen geleden) @ Peter Lameijn
Hallo Peter,
Ik heb de radio geprobeerd, maar hij doet helaas helemaal niets. Ik heb de zichtbare zekeringen bekeken, lijken goed. Ook heb ik via Radiotechniek de service documentatie (op mijn manier) bekeken, daarop lijkt het net of er bij de trafo ook nog een zekering Z1 hoort te zitten (op de met groen omcirkelde plek op de bijgaande foto), is dat ook zo? Verder kan je ook de stand van de netspanning achterop de radio zien, staat denk ik wel goed?
Zijn er verder nog dingen die ik zelf kan controleren? Anders wordt het toch een geval voor een vakman, ben ik bang.
vriendelijke groet, Peter
Philips b7x44a.01
door PeterJ, 12.02.2008, 20:52 (6130 dagen geleden) @ PeterJ
Hallo Forummers,
Ik wil hierbij iedereen bedanken voor zijn bijdragen; BEDANKT!
Zie verder mijn andere bericht van vanavond.
Vriendelijke groet, Peter