Hoi Niek,

Zou je een schema kunnen plaatsen van de door jou gebouwde versterker.

Het gaat hier waarschijnlijk om oscillatie in een van de twee, of beide kanalen.

Ik zou eens meten op de voedingslijn van de stuurtrap en eindbuizen, misschien dat je daar het signaal kan waarnemen.

Heb je de eventuele terugkoppeling wel goed aangesloten?

Dag Niek,

Niemand weet wat je hebt nagebouwd, alleen jij!
Dus het wordt voor evt helpers moeilijk om een fout te vinden hierin.

Ik denk dat wat nadere info echt zal helpen.
Welk schema, foto's van je gebouwde versterker enz, enz.
En klein beetje meer moeite doen scheelt enorm, echt!

Groet Frank

Beste forumleden,

Ik heb in het archief naar gelijkluidende onderwerpen gezocht maar ben ze daar niet tegengekomen, vandaar mijn helpvraag.
. Opvallend is dat het bijgeluid verdwijnt in kanaal 2 als ik kanaal 1 loskoppel van de versterker en andersom. Hebben jullie suggesties hoe ik de oorzaak zou kunnen achterhalen?

Alvast hartelijk dank voor jullie input!

Vriendelijke groeten,

Niek Smits

Niek,

is het bijgeluid er ook als er geen bron aan de versterker hangt? Weet : pieptonen kunnen via schakelvoedingen (van externe audiobronnen zoals een PC) en een groundloop via de voedingen van de PC en de versterker onverwacht opduiken.

groeten

Kris

Beste medeforummers,

Hartelijk dank voor jullie opmerkingen, suggesties en tips. Ik zal ze één voor één nalopen.
Deze versterker heb ik als een proefproject beschouwd en ik vind dat ik heel ver gekomen ben. Als ik er met jullie adviezen niet uitkom is er niets verloren. Dan begin ik gewoon opnieuw en houd ik daarbij jullie adviezen bij de hand.
Nogmaals dank!

Vriendelijke groeten,

Niek

Dag Niek,

Ik heb deze uitgangstrafo's ook wel eens gebruikt, en kreeg ook oscillatie.
De oorzaak bleek in de spreidingszelfinductie tussen anode en schermroosteraansluitingen te zitten. John heeft dit ook al benoemd. Ik heb dit opgelost door tussen elke schermrooster-tap en de anodetap een weerstand van 10 kOhm (3 Watt of hoger) met een condensator van 1 nF (500V of hoger) in serie aan te sluiten.

Piet

Oscillatie zou heel goed kunnen, maar een heel zachte piep in een buizenschakeling kan ook met microfonie te maken hebben. Als bijvoorbeeld door de trillingen van de voedingstrafo de roosters van de buizen een beetje mee staan te trillen, kan dat gepiep opleveren. Als het inderdaad met microfonie te maken heeft, moet je horen dat de toon sterker wordt en dan weer uitdempt naar het oorspronkelijke niveau als je zachtjes tegen het glas van de buizen tikt.

Jaren geleden heb ik een kennis geholpen met aan de praat krijgen van dit ontwerp. Hij had last van vervorming en ploppen. Scope aansluiten liet zien dat de versterker Hf oscilleerde, 80 kHz. Met een ohms weerstand parallel aan de speakers ging het weg.

Omdat op de trafo een hogere impedantie vermelde stond dan in het ontwerp en de specs van de eindbuizen, hebben we de trafos geruild. De versterker was stabieler met de andere trafos.

--
Vriendelijke groeten,
Onno

Beste Niek,

Een zachte piep wordt ook wel eens veroorzaakt door HF instraling.
Er vindt ergens in de schakeling detectie van het HF signaal plaats, met een piep als resultaat.
Het ontstoren van de bekabeling (netspanning, luidsprekers, ingang) lost dit meestal op; hiervoor zijn ferrietkernen in de handel.

Groeten,
Rob.

Hi Niek
Je stelt een ogenschijnlijk simpele vraag en je krijgt meteen een berg advies over je heen waarvan je de primaire zaken moet scheiden van de secundaire zaken. In alle info die hier wordt gegeven staat eigenlijk wel waar je moet zoeken.

Voordat je de boel afbreekt, daar heb je best veel werk aan gehad zie ik, kun je een aantal suggesties al testen.

De groene weerstanden lijken mij draadgewonden weerstanden. Dat zijn dan ook meteen spoelen (slechte spoelen, maar toch). John schreef dat al. Doorgaans zijn draadgewonden weerstanden in het voedingsdeel geen groot probleem, die worden voldoende afgeremd door de elco´s. Maar de twee gate weerstanden R6 en R7 mogen echt geen draadgewonden types zijn. Vervangen dus. Is de piep weg?

2e verdachten zijn de weerstanden R1, R2, R4. Ook vervangen door niet draadgewonden types.

R3, R10, R11 kunnen weinig kwaad lijkt me, ook die worden kortgesloten (voor het signaal) door de elco´s die er parallel over staan.

Gezien je opmerking over het al dan niet piepen terwijl je één kanaal loshaalt duidt op een aardingsprobleem. Er bestaan veel misverstanden over aarding en overigens ook zoveel meningen over hoe het wel moet. Mijn mening is de volgende:

Het chassis wordt NOOIT gebruikt als signaalpad. Kortom geen aardes hangen aan het chassis en dan verderop de aarde weer ´oppakken´ en ergens anders aan hangen. Je sluit de ingang op 1 punt aan het chassis. Vaak zijn de ingangspluggen al zodanig gedimensioneerd dat ze via de schroefverbinding aan het chassis hangen, dat is niet ideaal. Soldeer aan beide ingangspluggen elk 1 aarde draad en bevestig dat aan het chassis. Dit is niet je sterpunt! Overigens ster ik mijn aardes altijd lokaal, waarbij ik dus onderscheid maak tussen voortrap (evt) middentrap en eindtrap. Die sterpunten dan weer onderling met één draad verbinden. Zo houd je de stroomslurpers en de gevoelige ingangen gescheiden van elkaar. Op het chassis dus alléén de twee ingangsaardes hangen, op 1 punt en kort op de ingangen.
Daarnaast, daar kom ik later op, de randaarde, die sluit je aan bij de 230V draden (gebruik je een euro chassis deel?)

Op de foto zie ik twee blauwe draden van de ingangspotmeters naar de buizen lopen. Dit lijken afgeschermde kabels te zijn. Die je waarschijnlijk zowel aan de ingang als aan de buiskant aan aarde hebt gehangen. Maar ook aan het sterpunt heb je allerlei draden hangen en ik vermoed dat de aarde tussen ingang en 1e buis nu dus dubbel is uitgevoerd. Knip de aarde(s) van de afgeschermde kabels ´s los bij de buis ingang. Piep weg?

Dit zijn de 1e zaken die je s zou kunnen uitproberen. Een oscilloscope zou echt wel handig zijn om te kunnen zien wat de invloed is van de maatregelen die je neemt. Je oor houdt nu eenmaal op bij ca 15-20kHz en dit breedbandige ontwerp zou wel s op een hogere freq kunnen piepen.

Daarnaast zou ik de randaarde aan het chassis monteren. Staat als zodanig niet in het schema. Je werkt met hoge spanningen en losse draden. (Heeft niks met het piepen te maken, wel met veiligheid).

De ingangen zijn nu niet gescheiden van de schakeling, ingang hangt via potmeter direct aan aarde. Mijn advies is daar een capaciteit tussen te plaatsen van 47nF tot 100nF. Dus tussen ingang en bovenkant potmeter.

Tot slot zou ik na deze maatregelen toch het advies van herbouw overwegen. Dit is een mooi point-to-point ontwerp, maar teveel draden die elkaar kunnen beinvloeden zo. Twist de gloeidraad bedrading goed en leg het geheel zo plat mogelijk op het chassis. Probeer zoveel mogelijk signaaldraden haaks te leggen op deze gloeidraadbedrading wanneer je ze moet kruisen. Koop een point-to-point board.

Veel bouwplezier.

Ben benieuwd wie er als eerste gaat zeiken over ´gate´...........

Klassiek en ambachtelijk werk.
Brom, ruis en oscilatievrij

Mvg, Eleen

--
Ik ben nog op zoek naar een PW4032 Philips Counter