Wie legt het verschil uit EAA91 vs EB91 (Techniek Radio/TV)
door Goldline , Oranjedorp, 21.07.2017, 14:38 (2686 dagen geleden)
Beide duodioden ik zie het verschil niet,
waarom deze buizen naast elkaar bestaan.
--
Cees PA1DBA
Wie legt het verschil uit EAA91 vs EB91
door ruudtx , 21.07.2017, 15:02 (2686 dagen geleden) @ Goldline
Volgens mij heeft een EAA twee gescheiden kathodes. Een EB heeft een gemeenschappelijke kathode. Voor FM detectie maakt dat wel uit, en heb je dus een EAA nodig.
Wie legt het verschil uit EAA91 vs EB91
door John Hupse † , Schoonhoven, 21.07.2017, 15:02 (2686 dagen geleden) @ Goldline
Wie legt het verschil uit EAA91 vs EB91
verschil is het typenummer.
Soms staan beide typenummers op zo'n buis:
Er is wel een historisch verschil, bij de introductie in 1949 heette de buis EB91, twee jaar later bestonden er ook EAA91 buizen en buizen met beide opschriften.
Wie legt het verschil uit EAA91 vs EB91
door Goldline , Oranjedorp, 21.07.2017, 15:34 (2686 dagen geleden) @ John Hupse †
Bedankt voor de duidelijkheid, dus beide hebben een gescheiden systeem.
--
Cees PA1DBA
Wie legt het verschil uit EAA91 vs EB91
door electronenbuizen , Hellevoetsluis, 21.07.2017, 17:19 (2686 dagen geleden) @ Goldline
Er is nog een onbelangrijk verschil. Het glas van de echte EB91 is ongeveer een centimeter langer als een EAA91 ( het binnenwerk is gelijk )
Wie legt het verschil uit EAA91 vs EB91
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 21.07.2017, 18:54 (2686 dagen geleden) @ Goldline
Electrisch geen verschil, EB91 was er eerder. Ik meen dat op zijn minst in sommige gevallen de afmetingen wat kunnen verschillen.
Buis met zeer veel aliassen.
door henkk , Alkmaar, 21.07.2017, 19:56 (2686 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Weet iemand nog een buis die nog meer aliassen heeft dan de EAA 91?
Even een greep:
6D2
EB91
D77
6AL5
5726
E91AA
M8212
6058
CK5726
en een hele rits CV nummers...
Dit zijn zomaar wat typenummers voor de 6.3 volt versie.
Het was dan ook een uitermate handig buisje,is echt voor van alles en nog wat
gebruikt en veel fabrikanten brachten 'm onder hun eigen typenummer uit.
Henk
Buis met zeer veel aliassen.
door Hans van der Marel , Hilversum, 22.07.2017, 05:47 (2686 dagen geleden) @ henkk
Het kunnen wel aliassen zijn maar als ze een militaire code hebben kunnen er aanpassingen aan robuustheid en levensduur ed. zijn gedaan.
Dan zijn ze in een commercieel apparaat uitwisselbaar maar wil je ze niet allemaal in een vliegtuig zender/ontvanger stoppen.
Wie legt het verschil uit EAA91 vs EB91
door PieterH , Waalre, 22.07.2017, 08:56 (2686 dagen geleden) @ Goldline
Hi allemaal,
heb het nog eens nagekeken of Radiomuseum.org.
Dit lijkt het verhaal:
inderdaad zijn de buizen van binnen bijna helemaal gelijk; twee in principe identieke diodes gescheiden door een isolerend schermpje dat met een aparte pin geaard kan worden.
Er zijn echter subtiele verschillen, de EAA91 capaciteiten zijn 10% groter dan die van de EB91 (3,2 vs. 3 pF). Ook verschillen de karakteristieken licht, hoewel je dat binnen de toleranties zou kunnen beschouwen.
Echter, het grootteverschil is structureel, de EAA91 is formeel 39mm hoog en de EB91 48mm. Mijn interpretatie is de volgende: het verschil zit voornamelijk in wat gebruikelijk was in de verschillende landen. In Duitsland werd dus alleen de EAA91 verkocht door zowel Philips als Telefunken. Ik weet niet wie de eerste was. In Nederland (lees het Eindhoven ontwikkelcentrum) was men gewend aa de EB41 en UB41, en stapte men over op de Miniatuur-Noval EB91. Gezien de vrijwel identieke specs tussen de drie buizen maakte dat dus niks uit. Later hebben andere merken die kopieën maakten het zichzelf makkelijk gemaakt door gewoon de zelfde buis dubbel te markeren als EAA91-EB91; slim en niks mis mee.
Ten slotte voor wat betreft de naamgeving: persoonlijk denk ik dat de EAA naam hier beter is; het zijn twee totaal gescheiden dioden. Een dubbeldiode EB zou je dan moeten gebruiken als ze een gemeenschappelijke kathode hebben. In de PABC80 wordt dat bijvoorbeeld wel goed gedaan: de dubbeldiodes hebben een gemeenschappelijke kathode (zelfs ook nog met de triode), de A-diode staat helemaal los daarvan. Maar goed, beetje laat om nu de codering van de EB41 en EB91 nog te veranderen.
Hieronder een spec-blad (welliswaar in het Duits) van Radiomuseum.org dat alles samenvat.
Groeten, Pieter
Bron: Funkschau Röhrendokumente via Radiomuseum.org
Wie legt het verschil uit EAA91 vs EB91
door Goldline , Oranjedorp, 22.07.2017, 09:09 (2686 dagen geleden) @ PieterH
Een ieder bedankt voor zijn verhelderende bijdragen !
--
Cees PA1DBA
Wie legt het verschil uit EAA91 vs EB91
door John Hupse † , Schoonhoven, 23.07.2017, 13:27 (2684 dagen geleden) @ PieterH
Soortgelijke duo diodes zijn:
AB1: gemeenschappelijke kathode
EB1: gemeenschappelijke kathode
AB2: gemeenschappelijke kathode
EB2: gemeenschappelijke kathode
EAA11: twee gescheiden kathodes
EB11: twee gescheiden kathodes
EB34: twee gescheiden kathodes
EB41: twee gescheiden kathodes
EAA91: twee gescheiden kathodes
EB91: twee gescheiden kathodes
Zoals je ziet hebben de lettercodes "AA" en "B" niet te maken met het al dan niet galvanisch gescheiden zijn van de kathodes. Je kunt dat verhaal dus meteen weer vergeten, het klopt gewoon niet.
heb het nog eens nagekeken of Radiomuseum.org.
Zoals al vaker gezegd springt deze website nogal onzorvuldige om met haar informatie. Maak in elk geval voldoende gebruik van de mogelijkheden die je hebt om de informatie die je daar vindt te toetsen op consistentie met de werkelijkheid. Je zal met zekerheid verbaasd zijn over het grote aantal fouten daar.
Je kunt b.v. een aantal verschillend uitziende buizen gewoon eens rustig bekijken. Deze twee zijn best leerzaam:
Zoals je ziet is het verhaal dat een EB91 duo-diode altijd 9 of 10 mm langer is dan een EAA91 duo-diode niet conform de werkelijkheid. Sommige EB91 buizen zijn immers veel korter dan andere EB91 buizen. Dit verschijnsel kan je overigens ook waarnemen bij sommige andere buistypes, zo'n glazen behuizing heeft lang niet altijd dezelfde afmetingen. Dit kan te maken hebben met een lokale standaardisatie binnen een buizenfabriek (Tungsram was hier zeer bedreven in), maar in sommige gevallen heeft het gewoon te maken met een minimalisatie van de benodigde inspanningen die men moest doen om een produktielijn om te stellen. Philips had verreweg de meeste produktielijnen voor buizen, en hoefde dus het minste om te stellen.
Ook voor de EABC80 is het verhaal onjuist dat de letter "A" te maken zou hebben met een gescheiden kathode en de letter "B" te maken heeft met kathodes die zijn doorverbonden. Dit volgt direct uit de verschillende datasheets van de EABC80. Diode 1 is immers de AM-detector, terwijl de diodes 2 en 3 (de duo-diode) de FM-detector is. Juist de duo-diode heeft hier kathodescheiding, dit overigens om begrijpelijke redenen.
Dan is er nog de EAB1, bij deze drievoudige diode zijn de drie kathodes inwendig doorverbonden, voor deze buis klopt je verhaal dus ook niet.
In de PABC80 wordt dat bijvoorbeeld wel goed gedaan: de dubbeldiodes hebben een gemeenschappelijke kathode (zelfs ook nog met de triode), de A-diode staat helemaal los daarvan
De PABC80 verschilt op dit punt niet van de EABC80. Ook bij de PABC80 (en bij de UABC80) heeft de duo-diode gescheiden kathodes. Ook dat verhaal klopt dus niet.