Nederlands Forum over Oude Radio's

Onafhankelijk medium voor liefhebbers en verzamelaars van buizenradio's en gerelateerde zaken

Terug naar hoofdpagina

Lineair

Hallo,

Ik ben onervaren in het restaureren van vintage buizen radio's.
Dat is ook gelijk de reden dat ik onlangs lid ben geworden van dit forum.
Waarom ik begonnen ben met deze tak van sport?
Sinds 1982 heb ik een Stern*Sonneberg Saalburg 5380 C uit 1964 staan.
Deze radio is het enige erfstuk dat ik heb van mijn grootouders.
De Saalburg heeft van 1964 tot 1982 in een rokers kamer gestaan.
De staat van de radio zal duidelijk zijn!
Nicotine en stof hebben de radio onklaar gemaakt.
Na vele avonden schoonmaken kon ik een opstart doen.
De spanningen liepen niet alleen bij de radio op maar ook bij mij :-)
Na even warm draaien zagen de metingen er goed uit en ik heb de buizen in het toestel gezet.
En toen was er leven! Ik hoorde de radio langzaam opgang komen en ruisen.
De koppenbrug was zo vervuild dat deze bijna niet meer deed en de FM unit was tevens gaan hemelen (Zat zo vast als een huis). De afstem condensator had ik met 90% alcohol een paar keer door gespoten en met 6 bar perslucht door geblazen en laten drogen. Maar helaas deze blijft knetteren en kraken en wordt compleet stil (bij minimum capaciteit).
De FM unit heb ik vervangen en de knoppenbrug met 90% alcohol goed door gespoeld en een poosje piano op de knoppen gespeeld om zo te proberen ze goed te reinigen.
De FM speelde als nieuw (wel even de toon en volume potmeters schoon gemaakt).
Helaas na twee middagen in laten spelen stopte de muziek en het katten oog gaf alleen nog beeld op de lange golf.
Ik vermoed dat er een defect of vuil in de knoppenbrug zit evenals in de afstem condensator.
Nu dan eindelijk mijn vraag: hoe krijg ik deze schoon?
Aan de platen van de varco heb ik niets gedaan met borstel, doek of wat dan ook want ik wil deze werkend hebben en niet verminken ;-)
Graag jullie advies.
[image]
[image]

Reageer op dit bericht

164 keer gelezen

Marcel op je foto zie ik een "begin plaatje" van je afstemcondensator die misschien iets te ver naar binnenstaat, en daardoor kortsluiting maakt op de stationaire plaat ?
Dit heet niet voor niets een lucht condensator, dus er moet altijd lucht zitten tussen de platen.
Succes met dit fraaie toestel ! [image]

--
Cees PA1DBA

Reageer op dit bericht

165 keer gelezen

Goldline,

Nu je het zegt, ik heb het volkomen gemist.
En mede omdat ik er zelf voor de rest niet aan gezeten heb ook niet echt naar gekeken.
Zal de condensator eens op maximale capaciteit zetten en een geduldige klus met een vloelermaat beginnen.
Bedankt voor je observatie.
Tips omtrent het reinigen van de afstem condensatoren blijven natuurlijk welkom.

Reageer op dit bericht

169 keer gelezen

NOOIT AAN DIE CONDENSATOR PLATEN BUIGEN.
Sorry dit is echt een foute tip.

Die plaatjes zijn met opzet verbogen en dient om de gelijkloop goed te krijgen.
Dus niet aan die plaatjes buigen. Die zijn ook niet vanzelf verbogen.

Het kraken zit hem in het lager van de afstem C of in een sleep kontakt naar draaiende platen van de afstem C. Ik gebruik hiervoor tuner spray en werkt zeer effectief. Alcohol werkt naar mijn ervaring niet erg goed.
Is het erg hardnekkig dan gebruik een heel klein beetje W40 in het lager en met een oorstaafje op de sleepcontacten.

En nogmaals...niet aan de platen buigen. Die zijn vanaf de fabriek al verbogen.

Reageer op dit bericht

169 keer gelezen

Humfred,

Goed dat je het zegt. :OK:
Eerlijk gezegd vind ik de buitenste platen wel wat ver naar buiten staan maar er is nog nooit iets aan de radio gedaan en ik ben bewust niet aan de platen gekomen met reinigen.
Naar ik aan zal moeten nemen is dit de correcte stand voor de platen.
De lagers heb ik na het reinigen behandeld met een watten tip met wd40 maar ondanks dit kraakt de condensator en op minimum capaciteit (volledig open lamellen) tot een kwart ingedraaid hoor ik niets van bandruis is dit ook de condensator of is de calibratie op één of andere manier verlopen?

Reageer op dit bericht

166 keer gelezen

De condensator kan zowel sluiting maken als dat de as slecht contact maakt met aarde.
Je kunt spanning op de (los gemaakte) condensator zetten in serie met een hoog ohmige voltmeter. Een spanning van een volt of 30 moet genoeg zijn. De meter zal uitslaan als er sluiting is. Het contact met aarde wordt meestal gerealiseerd met contactveren die tegen de as drukken.
Sluitingen door stof of corrosieplekken op de platen, kun je weg proberen te branden met een geladen elco.

Reageer op dit bericht

173 keer gelezen

Ik ben niet in bezit van een hoog ohmige voltmeter.
Een gloeilampje in serie kan dat in dit geval ook een beeld geven als zich sluiting voordoet?

Reageer op dit bericht

165 keer gelezen

Ik ben niet in bezit van een hoog ohmige voltmeter.
Een gloeilampje in serie kan dat in dit geval ook een beeld geven als zich sluiting voordoet?

Een lampje kan wel, maar het is dan ook weer mogelijk dat de sluiting als die er is meteen tijdelijk verdwijnt. Een hoogohmige voltmeter is tegenwoordig toch niet zo'n probleem?
Ik kocht laatst voor de servicekoffer een metertje bij de aldi voor 9 euro 95. Ingangsweerstand 10M Ohm. Als je werkt in buizen apparatuur is een hoogohmig meetinstrument eigenlijk onontbeerlijk. Een gewone analoge meter belast sommige schakelingen te zwaar in buizenschakelingen, waardoor je foute meetresultaten krijgt.

[image]

Reageer op dit bericht

164 keer gelezen

Soundman2,

In tegenstelling tot wat ik eerder schreef ik ben wel in bezit van een hoog ohmige voltmeter (digitaal).
Omdat ik al ruim 15 jaar niet meer als Zend amateur aan het hobbyen ben was ik vergeten dat ik meer in huis heb dan ik aannam.(Wie wat bewaard die heeft wat).
Nog even een vraagje: de capaciteit van de te ontladen condensator tot hoeveel volt kan ik gaan denk je zonder de platen te beschadigen?

Reageer op dit bericht

163 keer gelezen

"De afstem condensator had ik met 90% alcohol een paar keer door gespoten en met 6 bar perslucht door geblazen en laten drogen."
Het kan best dat je met die perslucht dat plaatje naar binnen hebt geblazen.
Ik zou als eerste dat plaatje iets terugbuigen, dat ene plaatje heeft nauwelijks effect op een verlopen van de afstemming.
Je kunt ook met een goede lamp zien en horen waar het mis gaat en de plaat of platen elkaar raken.
Groet, Ben

--
Onkruid is net als reclame, irritant en het blijft zich herhalen.

Reageer op dit bericht

166 keer gelezen

Ik heb een foto bijgevoegd van de gereinigde afstem condensator.
Er lijkt mij direct contact te zitten tussen de buiten mantel en de lamel.
(zie rode kader)

[image]

Kan dit contact de oorzaak zijn voor het wegvallen van de ruis en alleen tijdens het draaien er bij iedere slag een schrapend geluid uit de luidspreker komt?
Als ik naar volle capaciteit draai vanaf deze stand blijft het ontvangst weg.
Het lijkt mij door het kortsluiten van de condensator te komen.

Zoals ik eerder melde ben ik een nieuweling en restaureer een erfstuk.
De eerste buizen radio waar aan werk.
Hierdoor kan het zijn dat ik veel vraag. (Domme vragen bestaan niet) ;-)
Jaren geleden ben ik gestopt als zend amateur en geen soldeerbout meer aangeraakt.
Deze voor mij onbekende buizen radio(s) vind ik een uitdaging en een soort ontdekking tocht naar een onbekend verleden.

Marcel Goedemans

Reageer op dit bericht

163 keer gelezen

Marcel,

Je kan dit gewoon meten met een ohm meter, niets bijzonders. Daarna goed kijken elke plaat sluiting maakt en deze iets verbuigen. Beter is om een voelermaatje tussen de platen te steken om zo de sluiting op te heffen. In veel gevallen staat er parallel aan de condensator nog een spoel, deze meet je uiteraard ook (of je moet hem losmaken): voor een spoel is 10 ohm normaal, bij sluiting meet je 0 ohm.

Niet te moeilijk denken, het is een mechanisch probleem (wat een elektrische fout veroorzaakt)

Meet eerst welke van de twee condensatoren een probleem geeft en los het op. Allerlei verhalen over gelijkloop van kringen zijn mooi, maar daarmee los je het probleem niet op. Ook allerlei goedbedoelde smeer adviezen zijn mooi, maar dat lost je probleem niet op.

De kans is groot dat je met het uitblazen dan het stof een plaat geraakt hebt, of er zo hard tegen geblazen hebt dat deze is verbogen.

Succes.

--
Met vriendelijke groet,

Leo Snoeren

https://www.rrd.link/ (onder constructie)

leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl

Reageer op dit bericht

162 keer gelezen

Mensen, platen in afstemcondensatoren verbuigen niet vanzelf.

Reageer op dit bericht

172 keer gelezen

"Het kan best dat je met die perslucht dat plaatje naar binnen hebt geblazen."
Je opmerking klopt, die platen buigen niet uit zichzelf daarom mijn eerdere vraag aan TS.
Groet, Ben

--
Onkruid is net als reclame, irritant en het blijft zich herhalen.

Reageer op dit bericht

163 keer gelezen

Je kan het nog aftasten met een strip
met een anzicht kaart er tussen dan kan je ook vuil weg halen
en of de strip wat klemt
huub

Reageer op dit bericht

162 keer gelezen

Helemaal bovenaan, het middelste plaatje, lijkt ook iets naar binnen gebogen.

Reageer op dit bericht

169 keer gelezen

Ik snap die hele commotie over de afstemcondensator niet goed ☺

Marcel schrijft toch dat de FM het niet meer doet.
Er is dus nog wat anders aan de hand.

Groeten ... Hugo Sneyers

Reageer op dit bericht

169 keer gelezen

Hugo,

In het eerste bericht heb ik inderdaad het volgende aangegeven citaat: 'De FM unit heb ik vervangen en de knoppenbrug met 90% alcohol goed door gespoeld en een poosje piano op de knoppen gespeeld om zo te proberen ze goed te reinigen. De FM speelde als nieuw (wel even de toon en volume potmeters schoon gemaakt). Helaas na twee middagen in laten spelen stopte de muziek en het katten oog gaf alleen nog beeld op de lange golf. Ik vermoed dat er een defect of vuil in de knoppenbrug zit evenals in de afstem condensator. Nu dan eindelijk mijn vraag: hoe krijg ik deze schoon?'

Wat betreft het probleem met (waarschijnlijk) de knoppen brug heb ik nog geen mening gehoord en ben er ook geen stap verder mee gekomen zelf begin ik te denken aan een kapotte condensator.
Omdat er geen geluid meer uitkomt (behalve een zachte ruis op de LG) kan ik even niet verder met de varco.

Ik denk er over om de varco los te halen en extern door te meten en daarna even op een opgeladen condensator te zetten zoals Soundman2 adviseerde.

Reageer op dit bericht

164 keer gelezen

Morgen soldeer ik de condensator eruit en zet de ohm meter erop
De platen die sluiting maken zal ik op maximale capaciteit even helpen met een voelermaatje.
Daarna zet ik op beide delen nog even een geladen condensator voor de eventuele vuil verbranding. Daarna zie ik wel of het geholpen heeft.

Bedankt allemaal voor jullie praktische tips. :OK:

Marcel Goedemans

Reageer op dit bericht

163 keer gelezen

Moraal van dit verhaal: die afstem condensator kraakt alleen als de vaste en de bewegende platen elkaar raken tijdens het verstellen en niet anders.
Daar kunnen we een discussie over beginnen maar dat heeft geen zin. Als je ervoor zorgt dat het sleepcontact een goed contact maakt kan je dan je
dat uitsluiten
Ach ik heb dit al zo vaak meegemaakt en om te zorgen dat die zo dicht tegen elkaar bewegende platen elkaar niet raken kan je het probleempje oplossen.

Zo en niet anders dus......
Het is geen hocus pocus maar gewoon meten is weten... succes met de reparatie Marcel.
En met 6 Bar perslucht kan je die lamellen echt zodanig beschadigen dat ze verbuigen en contact maken dus los dat eerst maar eens op en daarna is het
probleem vast verholpen.

--
Met vriendelijke radiogroet, Hans

[image]

Reageer op dit bericht

164 keer gelezen

Beste forum gebruikers,

Bedankt voor jullie advies omtrent het reinigen / herstellen van de afstem condensator uit mijn Stern*Sonneberg Saalburg 5380.
De condensator loopt weer soepel en zonder sluiting :OK:
De andere storing heb ik ondertussen ook gevonden.
De middengolf schakeling van de piano knoppen brug is inwendig vergaan en is af gaan brokkelen en heeft daarmee sluiting veroorzaakt waardoor er geen band meer te kiezen is en het kattenoog niet gaat branden.

Nogmaals bedankt en ik zal zeker weer een vraag op dit forum zetten als ik er zelf niet uitkom. :-)
[image]
Condensator op de meter gezet.
[image]
Voorkant van de condensator met 0.10 vloerermaat kortsluiting vrij gemaakt.
[image]
De gelijke handelingen verricht op het achterste deel van de condensator.

Reageer op dit bericht

167 keer gelezen

Fijn dat het opgelost is Marcel,

Nu alles weer terug samenbouwen!

De andere storing heb ik ondertussen ook gevonden.
De middengolf schakeling van de piano knoppen brug is inwendig vergaan en is af gaan brokkelen en heeft daarmee sluiting veroorzaakt waardoor er geen band meer te kiezen is en het kattenoog niet gaat branden.

Hoe ga je dat oplossen?

--
Met vriendelijke groet,

Leo Snoeren

https://www.rrd.link/ (onder constructie)

leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl

Reageer op dit bericht

164 keer gelezen

Leo,

Ik heb een oude kapotte knoppen unit uit een Stern*Sonneberg uit elkaar gehaald om te kijken of het een optie is om de unit in de radio te repareren maar helaas dit zal niet gaan het schakelsysteem van de sloper is al even slecht als de huidige.
Dus speuren op ebay.de naar onderdelen of een sloper.

Reageer op dit bericht

166 keer gelezen

Hallo,

Prachtig dat je dit, niet tegenstaande de soms tegenstrijdige adviezen hebt kunnen oplossen.
De schakelblok komt ook wel in orde (hoop ik ). :OK:

Succes

François

Reageer op dit bericht

162 keer gelezen

RSS Feed van deze thread

Terug naar hoofdpagina

powered by my little forum