Onbekend radio meubel. Wie weet meer? (Techniek Radio/TV)
door adriaanhendrik , Terband, 27.08.2017, 13:10 (2650 dagen geleden)
Dit prachtige radio meubel vond ik in de kringloop met: 'speelt niet €50' als opschrift..
Speelt niet is juist een uitdaging voor ons allen is het niet.!
Dus voorzichtig ingeladen en thuis geïnspecteerd. Allemaal oude was C's en verlopen weerstanden (omhoog meestal)
Na vervanging van alle verdachte onderdelen doet hij het weer. Omdat ik dacht dat er misschien Silver Mica Desease was onstaan heb ik van één van de bussen de interne Mica C's vervangen door de oude los te koppelen en een klein gaatje naast de aansluit pennen te boren van waaruit ik de spoel weer van buiten kon voorzien van nieuwe C's. Ik kan dus ook weer terug als dat nodig zou zijn. Omdat dit geen verbetering gaf in de ontvangst heb ik de tweede IF bus maar gelaten zoals hij was, zij het met een lichte vervorming dus misschien is er een C verlopen in die IF bus..
Op de twee IF bussen staat in Rood en blauw:
ORECA
Isotube
normal
TESLA 480 Kcs
Verder geen enkele type aanduiding of Toestel merk. Aan de afstemschaal te zien misschien een Belgisch apparaat ??
Wie weet meer?
zie foto's
Grote groeten,
Ad
Onbekend radio meubel. Wie weet meer?
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 27.08.2017, 17:01 (2649 dagen geleden) @ adriaanhendrik
Orega is een Franse fabrikant van gewikkelde componenten. De G is op de foto niet makkelijk van een C te onderscheiden maar het logo klopt opzich wel dus ik denk dat het daar toch om gaat. Dat plaatst de toestelfabrikant waarschijnlijk wel in België of Frankrijk, mogelijk dat andere details uitkomst kunnen bieden. Verder lijkt het bouwjaar rond 1954 te zijn.
Onbekend radio meubel. Wie weet meer?
door adriaanhendrik , Terband, 27.08.2017, 17:15 (2649 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Ja Maarten. Dat zal het zijn Orega voor de spoelen. Ik dacht ook al richting 'het zuiden'
Welke radiomerken zou ik op kunnen Googelen om misschien een afbeelding te vinden??
Het enige onderdeel van de kast dat uitkomst had kunnen bieden mist. Achterop zaten twee panelen waarvan het bovenste deel de radio beschermd (dit is er nog) en het onderste de luidspreker en misschien stond daar wel de Merknaam en type op ooit..
Bedankt zover..
Onbekend radio meubel. Wie weet meer?
door Maurice , Dordrecht, 27.08.2017, 18:11 (2649 dagen geleden) @ adriaanhendrik
Bestudeer eerst het chassis maar eens goed.
Daar ontbreekt aan elk vorm van merk , ruikt het er naar dat
een meubelmaker chassis heeft ingekocht.
Vaak op rand van de schaal - te zien NA uitkasten- zijn soms type te vinden.
Verder tip-
Stationnamen op de schaal geven een land richting.
Merken onderdelen ook allemaal onderzoeken.
Onbekend radio meubel. Wie weet meer?
door adriaanhendrik , Terband, 27.08.2017, 18:33 (2649 dagen geleden) @ Maurice
Maurice dat zou heel goed kunnen dat van de meubelmaker. Aan allerlei details van de kast blijkt dat er een vakman aan het werk was.
Op de schaal staan nogal wat franse en zuid europese zenders. Ik voeg de foto's toe.
Op foto's die ik heb genomen vóór het vervangen van de C's staan een aantal merknamen 'TCC' en 'LEM'
Ik zal 'm nog eens uitbouwen om op de rand van de schaal te kunnen kijken maar ik ben er vrij zeker van dat daar verder geen aanwijzing staat. Op de naam Orega is met Google niets over radio's te vinden..
Onbekend radio meubel. Wie weet meer?
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 27.08.2017, 23:02 (2649 dagen geleden) @ adriaanhendrik
De schaal doet me eerder aan België dan aan Frankrijk denken. Vaak staat er ergens op de schaal (onder het randje of onder een of andere knop) ook nog wel een aanduiding. Niet persé van de radiofabrikant maar toch op zijn minst van de fabrikant van de schaal en mogelijk andere cruciale componenten.
TCC condensatoren zijn Engels, LEM is mogelijk Frans. Het logo op de elco komt me erg bekend voor, maar ik ben even kwijt of het nou bij een Duitse, Italiaanse, Spaanse of Franse fabrikant hoort. Welk merk hebben de buizen?
Onbekend radio meubel. Wie weet meer?
door Norbertos , Antwerpen(Hoboken), 28.08.2017, 03:01 (2649 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Het is zo goed als zeker een Belgisch toestel.De schaal zegt veel.Namelijk de gewestelijke zenders "Limburg-Gent-Kortrijk en Antwerpen"In die tijd kregen die omroepen per dag een aantal uren zendtijd,ieder op zijn beurt.
Norbert
Onbekend radio meubel. Wie weet meer?
door adriaanhendrik , Terband, 28.08.2017, 07:00 (2649 dagen geleden) @ Norbertos
Ja nu je het zegt met die cluster van zenders dat moet dus wel een Belgisch toestel zijn. Spannend misschien kan ik ooit het schema vinden. Grappig detail is dat er onderaan de schaal 'BE' staat. Wat natuurlijk 'Bande Expandée' zou kunnen betekenen voor de 'Onde Courtes' - korte golf dus. Alleen krijg ik die functie niet geselecteerd omdat er domweg geen schakelstand op de bandschakelaar aanwezig is. Misschien was het een duurdere optie voor een ander type radio met dezelfde afstemschaal.
Op de schakelaar is er echt een stop op de as bij OC. Verder naar links gaat ie niet. Een echte Belg dus
Dat gezegd. Ik hoop dat er een Belgisch forum lid is die dit toestel zou herkennen
Onbekend radio meubel. Wie weet meer?
door Andries van Bronkhorst , 28.08.2017, 09:38 (2649 dagen geleden) @ adriaanhendrik
Ik heb een Franse radio en daar staat op "BE" en "Bande Etaleé" voor het zelfde korte
golf bereik als de radio van Adriaan. Betekent dus "gespreide band." De 49 meter band, waar het hier om gaat, was (en is) vooral van belang voor de ontvangst van Europese korte golf zenders. De 49 meter band werd ook wel de "49 meter Europa band" genoemd. Zou met wat fantasie dus ook "Bande Europeenne" kunnen betekenen. Ik meen me te herinneren dat er ook een paar Franstalige (commerciële?) omroepzenders op zaten.(ik spreek over dertig/veertig jaar terug) Dit kan een reden zijn waarom toestellen van Belgische/Franse oorsprong deze extra toevoeging hadden.
Overigens knap dat zoveel informatie wordt aangedragen om een toestel te identificeren!
Groeten,
Andries
Onbekend radio meubel. Wie weet meer?
door adriaanhendrik , Terband, 28.08.2017, 06:48 (2649 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Maarten:
Ik vind de volgende buizen:
ECH42 Mullard
EAF42 Siemens
EAF42 Philips
EL41 Mullard
AZ41 Mullard
Norbert:
Inderdaad op de rand van de schaal, een beetje verborgen achter een klem staat: Elab Fraikin 41-X
Dit was me nog niet eerder opgevallen. Vooralsnog op Google bij Fraikin alleen mode gerelateerde plaatjes gevonden..
Nog een paar merknamen gevonden op de trafo: EREA en HYDRA WERK ELYT
Onbekend radio meubel. Wie weet meer?
door Maurice , Dordrecht, 28.08.2017, 07:01 (2649 dagen geleden) @ adriaanhendrik
Kijk Dat bedoel ik.
schaal code
Onbekend radio meubel. Wie weet meer?
door francois129 , Aartselaar - België, 28.08.2017, 07:15 (2649 dagen geleden) @ adriaanhendrik
Hallo,
Ik heb dat merk ook eens opgezocht.
Ik ben toen uitgekomen bij een familie in het Luikse die in de glasindustrie zaten en blijkbaar ook zenderschalen voor radio's maakten.
Veel zoeksucces
François
Onbekend radio meubel. Wie weet meer?
door adriaanhendrik , Terband, 28.08.2017, 07:35 (2649 dagen geleden) @ francois129
dag Francois:
Inderdaad op de 'haute parleur' staat Craft L.R.E..
Ik kom nu heel dichtbij want dat was een fabriek in Luik die radio onderdelen maakte en in 2011 faiiliet is gegaan..
Onbekend radio meubel. Wie weet meer?
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 28.08.2017, 08:54 (2649 dagen geleden) @ adriaanhendrik
Je weet nu in elk geval 100% zeker dat het om een Belgisch toestel gaat. Dat waren vaker samenraapsels, maar de onderdelen (luidspreker, trafo, schaal) die het waarschijnlijkst niet geimporteerd werden zijn in dit geval duidelijk Belgisch.
De precieze fabrikant of de leverancier van het referentie-ontwerp is voor mij lastiger vast te stellen, maar er zijn hier ook mensen die veel details kennen van Belgische radio's voor wie dat makkelijker is.
Onbekend radio meubel. Wie weet meer?
door adriaanhendrik , Terband, 28.08.2017, 09:32 (2649 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Maarten:
Ja er is me nu veel duidelijk over de herkomst en fabricage van de diverse onderdelen.
In ieder geval bedankt voor de tips zover..
Onbekend radio meubel. Wie weet meer?
door John Hupse † , Schoonhoven, 28.08.2017, 09:28 (2649 dagen geleden) @ adriaanhendrik
het gaat om een Belgische radiobouwdoos. Deze glazen schaal werd ook wel gebruikt door b.v. Itax, maar dat zegt nog weinig over het chassis. Itax gebruikte meestal een AEL of een Barco chassis, maar het is nog maar de vraag of het chassis en de schaal uit dezelfde hoek afkomstig zijn.
"BE" betekent hier Bande Étalée, dat is meestal de 49 meter omroepband (48,39 m tot 50,42 m). Dat deze band alleen op de schaal bestaat geeft al aan dat er hier geen sprake is van een fabrieksmatig vervaardigd toestel.
Onbekend radio meubel. Wie weet meer?
door adriaanhendrik , Terband, 28.08.2017, 09:51 (2649 dagen geleden) @ John Hupse †
John:
Wow. Natuurlijk dat verklaard heel veel over de afwezigheid van een merknaam. Ook een aantal grote koolweerstanden die in serie waren samen gesoldeerd om een waarde te verkrijgen lijken in de bouw-fase te zijn gemonteerd door de bouwer in de 50's
Op het chassis zitten inderdaad veel ongebruikte gaten en ik was lichtelijk verbaasd om twee EAF42 buizen aan te treffen waar een ander buistype misschien logischer was geweest in de IF kring. Van één van de buizen was niet eens gebruik gemaakt van de diode.
Een zelfbouw radio dus waarschijnlijk. Wat betreft het chassis type zal ik eens proberen te Googelen of daar ook iets als een schema voor bestaat bij de door jou genoemde ITAX, AEL of Barco. Bij een bouwdoos wel te verwachten eigenlijk.
Heeft iemand op het forum misschien schema's van 'bouwdoos' radio's uit die periode ?
Dit wordt weer verder graven. Maar wel leuk zo met al die nuttige tips Bedankt allemaal
Onbekend radio meubel. Wie weet meer?
door Eleen , Deurne (BE), 28.08.2017, 10:11 (2649 dagen geleden) @ adriaanhendrik
John:
Wow. Natuurlijk dat verklaard heel veel over de afwezigheid van een merknaam. Ook een aantal grote koolweerstanden die in serie waren samen gesoldeerd om een waarde te verkrijgen lijken in de bouw-fase te zijn gemonteerd door de bouwer in de 50's
Op het chassis zitten inderdaad veel ongebruikte gaten en ik was lichtelijk verbaasd om twee EAF42 buizen aan te treffen waar een ander buistype misschien logischer was geweest in de IF kring. Van één van de buizen was niet eens gebruik gemaakt van de diode.
De MF buis is zeer waarschijnlijk ooit vervangen. Je kan probleemloos een (mogelijk) originele EF41 vervangen door een EAF41 of EAF42. Pen 3 (de diode-aansluiting blijft dan ongebruikt. Bij de EAF42 dient pen 4 doorverbonden te zijn met pen 7 (beide liggen meestal aan massa)
Een zelfbouw radio dus waarschijnlijk. Wat betreft het chassis type zal ik eens proberen te Googelen of daar ook iets als een schema voor bestaat bij de door jou genoemde ITAX, AEL of Barco. Bij een bouwdoos wel te verwachten eigenlijk.
Heeft iemand op het forum misschien schema's van 'bouwdoos' radio's uit die periode ?Dit wordt weer verder graven. Maar wel leuk zo met al die nuttige tips Bedankt allemaal
De eerder getoonde foto van de onderzijde van het chassis gaf me al onmiddelijk het gevoel van een zelfbouw of kleine ambachtelijke serie. Bedrading en montage van componenten zijn wel 'volgens de regels van de kunst' uitgevoerd, echt vakwerk.
Je kan er van op aan dat dit toestel ondanks zij eenvoud, uitstekende prestatie's neerzette!
De UGT is ofwel EREA ofwel Radiobell brand.
Mvg, Eleen
--
Ik ben nog op zoek naar een PW4032 Philips Counter
Onbekend radio meubel. Wie weet meer?
door adriaanhendrik , Terband, 28.08.2017, 10:24 (2649 dagen geleden) @ Eleen
Dag Eleen:
Ja inderdaad is het keurig gebouwd apparaat met een gevlochten Aardedraad die door het hele toestel loopt met haakse bochten.
Hoewel ik nu toch bijna alle C's heb moeten vervangen, op een paar kleinere waarden na, bij de antenne-kringen op de band-schakelaar.
Ik heb zeker niet te klagen over de prestaties al zijn er op de Middengolf tegenwoordig maar een paar stations in mijn regio actief.
Ik woon in Friesland dus heb ik hier Radio 'Seagull' en 'De grote rode boot' en een Reli-station dat keihard doorkomt..
Onbekend radio meubel. Wie weet meer?
door huub.jak , 28.08.2017, 11:05 (2649 dagen geleden) @ adriaanhendrik
Heeft het niet wat van met NOVAK te doen
daar zit ook allersootige onderdelen in
mischien het schassis NOVAK
huub
Onbekend radio meubel. Wie weet meer?
door John Hupse † , Schoonhoven, 28.08.2017, 11:35 (2649 dagen geleden) @ adriaanhendrik
Dit wordt weer verder graven
je zoekt een passend schema, kijk eens in de schematheek. B.v. bij Ingelen 52W, zelfde buizenbezetting etc.
Onbekend radio meubel. Wie weet meer?
door adriaanhendrik , Terband, 28.08.2017, 17:36 (2648 dagen geleden) @ John Hupse †
John:
Is dit schematheek.net of is er hier op het forum een aparte bibliotheek..?
Ik vond daar niets van: Ingelen 52W
Onbekend radio meubel. Wie weet meer?
door Hugo Sneyers , Tongeren Belgie, 28.08.2017, 18:19 (2648 dagen geleden) @ adriaanhendrik
John:
Is dit schematheek.net of is er hier op het forum een aparte bibliotheek..?
Ik vond daar niets van: Ingelen 52W
Dit is de schematheek die John bedoelt:
Groeten ... Hugo Sneyers
Onbekend radio meubel. Wie weet meer?
door adriaanhendrik , Terband, 28.08.2017, 18:35 (2648 dagen geleden) @ Hugo Sneyers
Hugo en John:
Verhip..! deze radio, (Ingelen 52W), lijkt qua schema zeker erg veel op mijn Belgische toestel. Ik ga morgen gelijk eens vergelijken.
Super bedankt allemaal..!
Onbekend radio meubel. Wie weet meer?
door adriaanhendrik , Terband, 29.08.2017, 07:19 (2648 dagen geleden) @ adriaanhendrik
Te vroeg gejuicht. Hoewel de buizen bezetting er wel mee overeenkomt zijn er teveel verschillen in functionaliteit en component waarden die ik nu zie. Bv De laatste EAF42 heeft bij mijn toestel de diode als detector gebruikt i.p.v. de eerste EAF42 in het schema van de Ingelen Columbus 52W. Ook het negatieve bias circuit is totaal anders opgelost. In mijn toestel is dat een netwerk van weerstanden en elco's met de positieve zijde naar aarde.
Ik ga weer verder zoeken..
Onbekend radio meubel. Wie weet meer?
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 28.08.2017, 17:01 (2648 dagen geleden) @ adriaanhendrik
Bedenk wel dat "zelfbouw" bij Belgische radio's in die tijd iets anders betekende dan hier!
Ik spreek liever van zelfbouw of kleine bedrijfsmatige series. Je zou het kunnen omschrijven als 'cottage industry' of zoals Eleen zegt 'ambachtelijk'. De meubelmaker, de fietsenmaker, de lampenwinkelier, etc. die allemaal meeliftten op de populariteit van de radio. Zo'n bouwpakket hoeft dus niet bijelkaargezocht en gemonteerd te zijn door de particuliere gebruiker van de radio (maar het kan natuurlijk wel).
Onbekend radio meubel. Wie weet meer?
door adriaanhendrik , Terband, 28.08.2017, 17:32 (2648 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Maarten:
Je zou bijna vergeten dat er eens nog zoiets als ambachtelijk produceren van elektronische apparaten zoals radio's bestond.
Tegenwoordig zou zoiets dan natuurlijk in China gemaakt worden in enorme hoeveelheden..
Erg interessante materie. In de afgelopen weken ben ik méér geínteresseerd geraakt in oude radio's. Sinds mijn aankoop in de kringloopwinkel van dit toestel.
Dankzij Youtube is er een schat aan bronnen te zien, geproduceerd door bijzondere lieden als 'shango066' , 'jim lindenas' en 'mrcarlsonslab' en ook een favoriet van mij is 'bandersontv'
Ik ben jaren studio technicus geweest in mijn opnamestudio en heb veel zelf moeten bouwen om kosten te besparen.
Als dat internet toch al vroeger mogelijk was geweest. Vroeger liep je vaak vast in problemen als er info ontbrak en plaatselijke bibliotheken hadden vaak alleen maar algemene info.
Onbekend radio meubel. Wie weet meer?
door John Hupse † , Schoonhoven, 29.08.2017, 06:20 (2648 dagen geleden) @ adriaanhendrik
Vroeger liep je vaak vast in problemen als er info ontbrak en plaatselijke bibliotheken hadden vaak alleen maar algemene info.
Een van de beste bibliotheken op dit gebied is die van de NVHR. Grappig dat je deze vereniging niet kent, bestaat al meer dan 40 jaar. Zie http://www.nvhr.nl
Het idee erachter is dat je met 1600 leden toch wel meer kunt bereiken dan in je eentje, zelfs wanneer je vaak vast loopt in problemen. Hier een korte samenvatting van 40 jaar NVHR https://www.youtube.com/watch?v=iXLTkCjyxWY
Vaak is goede informatie dichterbij dan je denkt.
Onbekend radio meubel. Wie weet meer?
door adriaanhendrik , Terband, 29.08.2017, 07:28 (2648 dagen geleden) @ John Hupse †
John:
Ik ben nog niet zoveel bezig geweest met radio's. Sinds kort ben ik inderdaad wel eens op die site geweest maar blijkbaar niet goed genoeg gezocht. Als muzikant was ik altijd meer met opnamespul en live versterking bezig.
Nu ik in de AOW zit heb ik meer tijd voor andere aspecten van mijn hobby's
Als tiener heb ik nog een blauwe maandag (één jaar) op de radio MTS Rens en Rens in Hilversum geweest maar daar zat ik meer achter de dames van de keuken aan, tot groot verdriet van mijn vader
Onbekend radio meubel. Wie weet meer?
door John Hupse † , Schoonhoven, 29.08.2017, 18:16 (2647 dagen geleden) @ adriaanhendrik
Adriaan,
dat is ongeveer ook het pad dat ik heb gevolgd. Tenminste, voor wat betreft de oude radio's.
YouTube filmpjes over oude radio's vind ik vaak wat saai. Zo'n Amerikaan kan zomaar een half uur naar een schema van een radiotoestel wijzen zonder dat er verder veel gebeurt. Vreemd is ook dat de toestellen op-en-neer bewegen, soms heen-en-weer. Oude radiotoestellen doen dat normaal gesproken toch niet?
Een enkele keer tref je iets revolutionairs, bijvoorbeeld een geheel nieuwe reparatieaanpak. Hier zie je wat ik bedoel, iemand die er geen gras over laat groeien en het internet met 1 klap klaarstoomt voor Web 3.0: https://www.youtube.com/watch?v=Jz7ZRFdtEVI
Elegant, en snel gepiept, dat is andere koek dan de traditionele All American Full-Recap with Bumblebee-free Capacitors.
Onbekend radio meubel. Wie weet meer?
door adriaanhendrik , Terband, 30.08.2017, 06:36 (2647 dagen geleden) @ John Hupse †
John:
Ha, ha. Interweb 3.0 Ik was al helemaal kwijt dat er 45 toeren singles in de auto konden worden afgespeeld. Zo te zien heeft die meneer / mevrouw van het filmpje het helemaal door.
Ja het is af en toe wat saai om die restauratie-filmpjes te volgen maar geef toe, als je zelf bezig bent in zo'n oude rakker is het zoeken naar een fout ook vaak saai vooral als je geen succes hebt
Trouwens ik heb net op jouw site een schema gevonden van een NSF toestel van mijn ouders: H293A
Dat staat al jaren te wachten op restauratie. Een paar jaar geleden heb ik nog de uitgangs trafo afgewikkeld om de breuk te vinden in de primaire wikkeling. Dat is wonderwel nog gelukt ook. Na het opnieuw wikkelen met zo'n chinees wikkel apparaat van Ebay deed hij het weer. Oude teerknollen en zo nog aanwezig. Die waren natuurlijk verantwoordelijk voor de breuk in de trafo.
Dat geeft mij weer inspiratie om het toestel veilig werkend te krijgen.
Onbekend radio meubel. Wie weet meer?
door John Hupse † , Schoonhoven, 30.08.2017, 10:24 (2647 dagen geleden) @ adriaanhendrik
maar geef toe, als je zelf bezig bent in zo'n oude rakker is het zoeken naar een fout ook vaak saai vooral als je geen succes hebt
Op zich vind ik een reparatieverslag juist niet saai, maar wanneer het al een uur duurt om het alleen maar te kunnen bekijken...
De NSF H293A lijkt veel op een wat vereenvoudigde Philips BX410A. Je moet 2 papiercondensatoren preventief vervangen (C12 en C42). Het is een vrij gevoelig toestel, en goed gebouwd. Zwakke punt is inderdaad de uitgangstrafo.
Onbekend radio meubel. Wie weet meer?
door adriaanhendrik , Terband, 30.08.2017, 11:05 (2647 dagen geleden) @ John Hupse †
John:
Bedankt voor de tip van C12 en C42. Als ik ermee aan de gang ga zal ik ze zeker vervangen.
Dit toestel heeft mij ooit op het spoor van techniek gezet want thuis werd het gebruikt voor de draadomroep aansluiting.
De luidspreker-aansluiting was eenvoudigweg los gesoldeerd en daarvoor in de plaats kwam toen de bedrading naar die kenmerkende vierstanden schakelaar van de draadomroep. Dat intrigeerde mij natuurlijk, dus als mijn ouders niet thuis waren sloot ik stiekem de radio weer aan op de luidspreker om naar radio Luxemburg te kunnen luisteren.!
In die tijd moest er nog een aparte belasting worden betaald voor radio-ontvangst. Het toestel was dan ook 'verzegeld' door de monteur. Die peuterde ik natuurlijk los.
Overigens later heb ik nog een draadomroep versterker gekocht bij Radio Ster in Den Haag. Die dingen gingen voor 40 gulden over de toonbank meen ik..
Het ding staat nog steeds in mijn werkhok en doet het nog steeds na een recap. Het is een loei zwaar ding met twee aparte circuits per kanaal met een ECC41 en 2X EL34. Daardoor is het ding nog te gebruiken als stereo eindtrap. Klinkt prima maar kan ook goed dienen als centrale verwarming in een koud werkhok