Banderecorder EL3542 neemt slecht op (Techniek Radio/TV)

door Jacobus21 @, 22.09.2017, 14:07 (2624 dagen geleden)

Heb een Philips bandrecorder EL3542 met vele banden uit de jaren 70. De destijds opgenomen muziek op deze banden klinkt bij het afspelen nog heel goed. Nu wilde ik eens nieuwe opnames maken en muziek van een CD erop zetten. Koppen schoongemaakt en afgaande op het katteoog wordt alles keurig opgenomen. Bij het afspelen is de geluidskwaliteit niet best en 10 minuten later zelfs geheel niet meer hoorbaar. Dat is dus herhaaldelijk zo. Wat is hier aan de hand?

Banderecorder EL3542 neemt slecht op

door hans @, Hoorn, 22.09.2017, 14:33 (2624 dagen geleden) @ Jacobus21

Jacobus,

Het lijkt me dat je band niet meer goed is. Maar omdat je opname steeds slechter wordt, zou het ook kunnen zijn dat de koppen van je recorder magnetisch zijn en daardoor bij elke keer afspelen de band wissen.

Hans

Banderecorder EL3542 neemt slecht op

door ruudtx @, 22.09.2017, 14:45 (2624 dagen geleden) @ hans

Banden worden niet slechter, hooguit dat opname's langzaam verdwijnen.
Wat wel kan dat er een poederband wordt gebruikt. Dan moetetn de koppen met een zacht doekje met alcohol worden schoongemaakt.
Koppen zijn niet magnetisch anders werden oude opnames ook gewist.

Banderecorder EL3542 neemt slecht op

door ruudtx @, 22.09.2017, 14:42 (2624 dagen geleden) @ Jacobus21

Opname weergave schakelaar?
Tijdje heen en wee schakelen om m schoon te maken, dus opname knop, stop etc.

Banderecorder EL3542 neemt slecht op

door adriaanhendrik @, Terband, 22.09.2017, 18:19 (2623 dagen geleden) @ ruudtx
Bewerkt door adriaanhendrik, 22.09.2017, 18:52

Jacobus:
Heb je de mogelijkheid om op de opnamekop af te spelen op die machine?
Dat geeft je dan de mogelijkheid om te controleren of het aan de kop zelf ligt. Desnoods soldeer je de aansluitingen even om op de koppen als dat mogelijk is. Omdat de spleet van de opnamekop iets wijder is dan de weergavekop zal het wel wat doffer kunnen klinken.
Als het eerst wel redelijk gaat en daarna steeds slechter zoals je zegt zal het waarschijnlijk niet aan de opnamekop liggen maar aan de electronica vóór de opnamekop
Het kan ook in het bias circuit liggen (een lekke C in de oscillator). Wist de recorder oud materiaal wel goed? Bias goed afregelen zal zeker het een en ander aan het licht brengen.

edit:
Oeps ik denk veel te modern. Dit is een oud beestje met gecombineerde opname/weergavekop. en wiskop. Grappig dat je er toch stereo tapes mee kunt afspelen.
Zoals al is geopperd door Ruud, denk ik nu ook meer aan slechte schakel contacten in de schakelaars/relais of misschien het triode gedeelte van B3 de ECL82 daar zit volgens mij de oscillator functie..

groeten,
Ad

Banderecorder EL3542 neemt slecht op

door Bert Knoop @, Elst Gelderland, 22.09.2017, 19:29 (2623 dagen geleden) @ adriaanhendrik

Mijn exemplaar vertoonde dezelfde storing.
Vervangen van de oude condensatoren was de oplossing.

--
Mvg.
Bert.

Banderecorder EL3542 neemt slecht op

door ruudtx @, 23.09.2017, 14:36 (2623 dagen geleden) @ Bert Knoop

Ik heb even in het schema gekeeken, maar bij opname en weergave wordt in principe dezelkfde versterker schakeling gebruikt, net als dezelfde kop.
Dus als oude opname's wel goed klinken lijkt het me sterk dat bij opname het signaal opeens slecht wordt vanwge condensatoren ed., tenzij slechte opn/weerg schakelaar, poederende banden, slechte bias, wat ook weer door slechte schakelaars veroorzaakt kan worden.

Banderecorder EL3542 neemt slecht op

door soundman2 @, Wouw, 23.09.2017, 07:55 (2623 dagen geleden) @ adriaanhendrik

Ik zou beginnen met kijken of er op een schone kop bandmateriaal achterblijft. Banden verslechteren als ze oud zijn en het magnetisch laagje kan loslaten. Daarna zou ik eens meten of het biassignaal goed blijft, om vervolgens het audiotraject te controleren.
Uitwisselen van onderdelen op goed geluk, leidt maar zelden tot een prima werkend apparaat.
Koppen kunnen inderdaad magnetisch worden en dat verslechtert de hoge tonen weergave. Er zijn speciale apparaatjes om koppen te demagnetiseren, feitelijk een kleine electromagneet op wisselspanning. Maar demagnetiseren kan ook met de recorder zelf. Zet de recorder aan en in de stand opname. Trek hem uit het stopcontact. De oscillatorspanning zal langzaam afnemen. Na een paar maal is de kop eveneens gedemagnetiseerd.

Banderecorder EL3542 neemt slecht op

door JohanB ⌂ @, Sleidinge - België, 23.09.2017, 16:09 (2622 dagen geleden) @ soundman2

Soundman,

dank voor tip ivm demagnetiseren. Weer iets bijgeleerd.

Johan

Banderecorder EL3542 neemt slecht op

door Jacobus21 @, 24.09.2017, 11:12 (2622 dagen geleden) @ Jacobus21

Bleek toch de band te zijn. Ook nog even gedemagnetiseerd volgens de tip van soundman. Deed de kwaliteit ook goed. Het blijft echter een 50 jaar oud beestje. En een CD opnemen vanaf de oortelefoon uitgang van de (ook al weer 30 jaar oude) versterker met de volumeknop van de bandrecorder iets vanaf 0 om oversturing te voorkomen zal ook geen ideaal resultaat geven. Maar zo ben ik tevreden. Dank voor jullie suggesties.

Banderecorder EL3542 neemt slecht op

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 24.09.2017, 13:56 (2622 dagen geleden) @ Jacobus21

Soms werkt de volgende truuk met oude banden.

Neem de band Leeg met flinke ruis op.cq wis hem op die wijze.
Daarna kan er een nieuwe opname op.

Banderecorder EL3542 neemt slecht op

door Jacobus21 @, 24.09.2017, 14:02 (2622 dagen geleden) @ Maurice

En hoe produceren we dan ruis?

Banderecorder EL3542 neemt slecht op

door Oldtimer @, Oegstgeest, 24.09.2017, 17:58 (2621 dagen geleden) @ Jacobus21

En hoe produceren we dan ruis?

Zet je radio aan en draai dan over een willekeurige band (maar niet de FM band!).
Als je een stevig ruissignaal ontvangt kun je dat opnemen.

Willem

Banderecorder EL3542 neemt slecht op

door huub.jak @, 25.09.2017, 05:21 (2621 dagen geleden) @ Oldtimer
Bewerkt door huub.jak, 25.09.2017, 05:32

niet goed wissen van de recorders
dat geeft ook ruis .
huub

Banderecorder EL3542 neemt slecht op

door hans @, Hoorn, 25.09.2017, 08:53 (2621 dagen geleden) @ huub.jak

De vraag was niet hoe je aan ongewilde ruis komt, maar hoe je aan gewilde ruis komt.

Hans

Banderecorder EL3542 neemt slecht op

door Henk Waardenburg @, Doesburg, 25.09.2017, 09:29 (2621 dagen geleden) @ Oldtimer

Willem,

Ik begrijp je opmerking "niet de FM-band" niet zo goed.
Ik nam juist altijd de ruis van een (buizen-) FM-ontvanger, zonder antenne, als een van de testsignalen.
Veel recorders vielen daarmee door de mand, de verschillen voor en na een reparatie waren vaak zeer duidelijk hoorbaar.

Groeten,

Henk

Banderecorder EL3542 neemt slecht op

door Oldtimer @, Oegstgeest, 25.09.2017, 11:07 (2621 dagen geleden) @ Henk Waardenburg

Willem,

Ik begrijp je opmerking "niet de FM-band" niet zo goed.
Ik nam juist altijd de ruis van een (buizen-) FM-ontvanger, zonder antenne, als een van de testsignalen.

De meeste radio's zorgen er m.b.v. een laagfrequent afknijpschakeling voor dat er tussen de stations op de FM-band niets te horen valt.
Echter radio(zend)amateurs hebben meestal een ontvanger waarmee ze de drempel van de ongewenste ruis waarbij de ontvanger wordt
afgeknepen zelf kunnen instellen met een z.g. squelchregelaar.
Zodoende kunnen ze nog zeer zwakke amateurstations 'nemen'.
Ik ben bij mijn eerdere antwoord aan de TS uitgegaan van het eerste, meest voorkomende geval.

Willem

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum