Onbekende radio. (Techniek Radio/TV)

door frans maessen @, lanaken, 27.09.2017, 08:51 (2619 dagen geleden)

Heren,

Had al eens eerder gevraagd of iemand deze radio bekend voorkwam.
De buizen zijn dezelfde als de SBR 394 maar het chassis is anders.
Lijkt erop dat een andere schakeleenheid (amerikaans) is ingebouwd.
Vond een merktekentje onder de kast toen ik die aan het schoonmaken was met een Chassis-nummer!!. F.E.R. 11 nr 1027
Aan de schaal is te zien dat deze waarschijnlijk in Belgie is gemaakt.

Op het moment ben ik de radio aan het opknappen dus als ik er een naam aan kon geven zou wel leuk zijn. Anders denk ik dat het een hobbyist is geweest die zich heeft uitgeleefd.

[image]
[image]
[image]
[image]

Hoop dat iemand het bovenstaande herkend.

mvg
Frans Maessen

Onbekende radio.

door Willem @, Eemnes, 27.09.2017, 09:16 (2619 dagen geleden) @ frans maessen

Voor de afkorting F.E.R. geeft het radio museum,

Radio France Electro Radio.

Het is dan geen zelfbouw.

Willem

Onbekende radio.

door frans maessen @, lanaken, 27.09.2017, 16:02 (2618 dagen geleden) @ Willem

Hallo Willem,

Inderdaad een stapje verder, nu weten we dat het een Franse FER is. kan noch niets vinden van dit model 11!!. ook niet op doctsf en radiomuseum.
We zoeken verder.
Bedankt
Frans

Onbekende radio.

door ruudtx @, 27.09.2017, 15:28 (2619 dagen geleden) @ frans maessen

Volkomen gericht op Belgie, nog nooit een radio gezien met zoveel aanduidingen van de lokale private staions zoals het indertijd razend populaire Radio Antwerpen, ook wel het Kerkske genoemd. Dus van voor de oorlog, erna werden alle kleine zenders verboden.

Onbekende radio.

door meteor @, 27.09.2017, 20:04 (2618 dagen geleden) @ ruudtx

Bij mijn Novarum (uit Wallonië) stond Schaerbeek anders gespeld en op een andere frequentie. Is dit dan een vlaams toestel?

[image]

Onbekende radio.

door Roland L ⌂ @, Born, 27.09.2017, 20:10 (2618 dagen geleden) @ ruudtx

Volgens Wikipedia kwam Hilversum 2 pas in 1947, aangezien die zender op de schaal staat lijkt me dit toestel van na de tweede wereldoorlog.

Onbekende radio.

door frans maessen @, lanaken, 28.09.2017, 05:16 (2618 dagen geleden) @ Roland L

Hallo Roland,

Dat was een goede observatie, zal mijn zoektocht verschuiven naar na 1945.

Bedankt
Frans

Onbekende radio.

door Ron Kremer ⌂ @, Groningen, 28.09.2017, 08:23 (2618 dagen geleden) @ Roland L
Bewerkt door Ron Kremer, 28.09.2017, 08:52

Volgens Wikipedia kwam Hilversum 2 pas in 1947, aangezien die zender op de schaal staat lijkt me dit toestel van na de tweede wereldoorlog.

Ook voor de oorlog bestond Hilversum 2 al op de middengolf, zie ook hier.
Hilversum 1 vind je op veel vooroorlogse schalen op de lange golf, ca. 1900 m, betwijfel echter of die golflengte ooit in gebruik is geweest en ken ook geen NL-omroephistorie op de lange golf.
Ik heb geen vooroorlogse radio's meer in huis maar nog wel een schaal van een 796A uit 1936, daarop is de bovenomschreven situatie ook te zien.

Ben een jaar of 40 geleden in het oude zendergebouw in Lopik geweest en daar stonden toen nog de twee deels ontmantelde Philips middengolfzenders die in 1940 in bedrijf zijn gesteld.
Deze hebben tot 1965 dienst gedaan voor Hilversum 1 en 2 en zijn in dat jaar afgelost door 2 nieuwe Philips zenders die in hetzelfde gebouw stonden.
De Hilversum 3 MG-zender stond daar overigens ook maar was met 10 kW veel kleiner en gebouwd door Marconi.
Deze laatste drie zenders hebben dienst gedaan totdat Zeewolde in de lucht kwam.

Vr. groet, Ron

Onbekende radio.

door Oldtimer @, Oegstgeest, 28.09.2017, 10:14 (2618 dagen geleden) @ Ron Kremer

Volgens Wikipedia kwam Hilversum 2 pas in 1947, aangezien die zender op de schaal staat lijkt me dit toestel van na de tweede wereldoorlog.


Ook voor de oorlog bestond Hilversum 2 al op de middengolf, zie hier.

Tja en als je dan op de aangegeven link klikt zie je o.a:

Vanaf 14 oktober 1937 zond de zender Jaarsveld uit op 722 kHz, met om beurten het programma van Hilversum 1 en van Hilversum 2.

Heb je daarbij op de linken van Hilversum 1 en Hilversum 2 gedrukt? Die halen je verhaal weer onderuit...

Volgens het boek "70 JAAR OMROEPZENDERS IN NEDERLAND" van ing. P. Vijzelaar was er op de middengolf slechts één radiostation Hilversum. Van 1937 tot 1941 dupliceerde de 'Jaarsveldzender' op 722 kHz beurtelings de AVRO- en VARA-programma's van de Hilversumse zender welke op 995 kHz uitzond en de NCRV, KRO en VPRO-programma's van de Kootwijkzender (Huizen) welke op 160 kHz uitzond. Dit omdat het dekkingsbereik van Hilversum en Kootwijk verschilden.
Bij de frequentieplanningsconferentie te Montreux in 1939 werden er aan Nederland twee frequenties in de middengolf toegewezen voor exclusief gebruik. Dit waren Hilversum I op 726 kHz en Hilversum II op 843 kHz. Echter door het uitbreken van Wereldoorlog II is het "Plan Montreux 1939" nooit uitgevoerd.

Willem

Onbekende radio.

door frans maessen @, lanaken, 28.09.2017, 14:03 (2618 dagen geleden) @ Oldtimer

Hallo Allemaal,

Ik was naar naoorlogse radios gaan zoeken maar de kast lijkt toch meer op een vooroologs type dus we zoeken verder.
bedankt en met vr. gr.
Frans

Onbekende radio.

door Gidi Verheijen ⌂ @, Buchten, 28.09.2017, 21:22 (2617 dagen geleden) @ Oldtimer
Bewerkt door Gidi Verheijen, 28.09.2017, 21:28

Er is grote verwarring over de omroepzenders die tijdens WO II in de lucht waren.
Willem verwijst naar het boek van P. Vijzelaar, dat een mooi overzicht geeft over de omroepzenders uit de periode 1919-1989.
Wat betreft de periode WO II tast P. Vijzelaar echter in het duister, zeker wat betreft de zenders die onder controle van de Duitsers stonden. Hij schrijft op pag. 45 van zijn boek: "Over het gebruik van het Nieuwe MG-zenderpark Lopik tijdens de Tweede Wereldoorlog zijn de verkregen informaties niet eensluidend en zelfs onderling tegenstrijdig."
Uiteindelijk koos hij in zijn boek voor de versie van het RNIO (Radio Nederland in den Overgangstijd).

Een andere benadering is de informatie te bezien op de afstemschalen van radiotoestellen. Hieronder toon ik een drietal schalen (met middengolfzenders) die vrij scherp te dateren zijn (zie mijn artikel in het volgende nummer van het RHT over het radiostation "Herrijzend Nederland" ).

[image]

Op de eerste schaal Philips 203U) is te zien dat in het begin van WO II op de middengolf beide zenders Hilversum I en II voorkomen. (Het betreft strikt genomen de studio's in Hilversum, want de zenders stonden niet in Hilversum zelf opgesteld.)
In de 1e helft van 1945 (na de bevrijding van het zuiden en vóór de bevrijding van de rest van het land) vinden we het station Herrijzend Nederland (vanuit het bevrijde zuiden) op de schaal (in het voorbeeld de Philips 208U-05). Waar oorspronkelijk Hilversum I stond, staat nu Jaarsveld (nu de plaats van de zender en niet de studio in Hilversum). Waar Hilversum II stond staat nu eenvoudigweg Hilversum (de nummeraanduiding heeft nu geen zin).
Kort na de bevrijding zien we de zenders Hilversum I en II weer op de schaal terug (in het voorbeeld de NSF H83U).
N.B. De zender Herrijzend Nederland in Eindhoven gaat in juli 1945 uit de lucht. De programma's worden nog wel (tot januari 1946) in de studio in Eindhoven gemaakt, maar via lijnverbindingen via reguliere (en andere) zenders uitgezonden. Vanaf medio 1945 verdwijnt Herrijzend Nederland daarom van de afstemschalen.

Gidi

Onbekende radio.

door Oldtimer @, Oegstgeest, 29.09.2017, 09:04 (2617 dagen geleden) @ Gidi Verheijen

Een andere benadering is de informatie te bezien op de afstemschalen van radiotoestellen. Hieronder toon ik een drietal schalen (met middengolfzenders) die vrij scherp te dateren zijn.

Gidi,

Het ging mij er meer om wanneer de benamingen Hilversum I en Hilversum II op het middengolfbereik (MG) van stationsnamenschalen verschenen. Dit om de leeftijd en daardoor ook de zoekslag naar het typenummer van de onbekende radio van de TS te kunnen verkleinen.
Uit de foto's in je bericht is duidelijk dat het in ieder geval ergens in 1941 al gebruikelijk was.
Voor de komst van "Jaarsveld" op 14 oktober 1937 was er alleen sprake van een Hilversum I op 1875 meter en een Hilversum II op 301.5 meter. Vanaf 1 jan. 1938 dupliceerde "Jaarsveld" volledig de uitzendingen van langegolfzender Hilversum I (bron Limburgs dagblad, 20 dec. 1937).
Daarom staat op de afstemschaal van de Philips 461A uit 1937 Hilversum I nog gewoon op de LG en Hilversum II op de MG.
Op de MG schaal van de Philips 494A uit 1940 staan op de MG-schaal Hilversum II en Jaarsveld vermeld. Zie de uitstekende website van Piet Blaas.
Hetzelfde geldt voor de Philips 655A uit 1940/1941, ook op de site van Piet te vinden.
Een andere hulp bij mijn onderzoek is Delpher met als zoekwoord "radioprogramma" en dan bij de optie "uitgebreid zoeken" tevens de gewenste datum op te geven. Tot nu toe heb ik gezocht van okt. 1937 t/m dec. 1938. Bij de door mij gevonden radioprogramma's staat telkens aangegeven op welke frequenties Hilversum I en Hilversum II te vinden waren. Bij Hilversum I wordt meestal ook de frequentie 301.5 meter genoemd met soms de toevoeging "de Jaarsveldzender".

Willem

Onbekende radio.

door ruudtx @, 29.09.2017, 15:37 (2617 dagen geleden) @ Gidi Verheijen

Er stond wel degelijk een zender in Hilversum voor de oorlog. Deze is in mei 1940 door de Nederl genie vernietigd, de andere zenders, waaronder de twee voor die tijd brandnieuwe zeer hoog vermogen van 120 kW elk in Lopik, vielen in handen van de Duitsers. Die hebben ze voor het eerst in gebruik genomen.

Waarschijnlijk werden aan het begin van de oorlog de "Hilversumse", gelijkgstelde programma's uitgeonden via Radio kootwijk op de LG en Jaarsveld.
De 2 sterke Lopik zenders zouden zijn gebruikt als legerzenders, een op precies 1000 kHz, en internationale propaganda, dan wel stoorzenders. De Duitsers zonden overigen op alle mogelijke frequenties uit, waar de Britten zich nog aan een plan hielden. De Duitsers waren dus ook nog gewoon piraten.

In 1943 moesten de ontvangers worden ingeleverd (wegens de sterke zenders in Engeland ,in Hull, die niet goed gestoord konden worden) en werden vanzelfsprekend de programma's voor Nedeerland niet meer via de ether uitgezonden, alleen nog maar via de draadomroep.

Herrijzend Nederland kon in 1944 op de Jaarsveldfrequentie vanuit Eindhoven de lucht in omdat die nou juist door de Duitsers was uitgezet....
Na de bevrijding was er verassend genoeg de beschikking over de beide Lopik zenders. De LG in R Kootwijk is door de Duitsers vernietigd, Jaarsveld is onbekend.
Het probleem was de energie voorziening, daarom kon er maar 1 zender de lucht in op beperkt vermogen, eerst met het HN programma per lijn aangevoerd uit Eindhoven. De studioos in Hilversum waren leeggeroofd.

Pas toen de energie voorziening wat op orde was kon er met meer vermogen in Lopik worden gewerkt, Hilv 2 kwam pas in 1947 kennelijk erbij toen de omroep weer een beetje op orde was.

Onbekende radio.

door Oldtimer @, Oegstgeest, 29.09.2017, 17:40 (2616 dagen geleden) @ ruudtx

Er stond wel degelijk een zender in Hilversum voor de oorlog.

Dat klopt, dat was Hilversum II op 301.5 m, heb ik dat ontkend?

Willem

Onbekende radio.

door ruudtx @, 28.09.2017, 14:07 (2618 dagen geleden) @ Ron Kremer

Hil 2 zat op 1875 meter (ca 160 kHz) vanuit Radio Kootwijk in de lucht. Op de Lange golf dus, ook na de oorlog is de zender nog een tijd in gebruik geweest, totdat de verdeling van Kopenhagen waar Ned twee sterke frequenties kreeg op de middengolf. 298 en 402 meter.

Onbekende radio.

door Oldtimer @, Oegstgeest, 29.09.2017, 09:09 (2617 dagen geleden) @ ruudtx

Hil 2 zat op 1875 meter

Je bedoeld waarschijnlijk Hilversum I.
Zie ook mijn reactie op het bericht van Gidi Verheyen.

Willem

Onbekende radio.

door ruudtx @, 28.09.2017, 14:04 (2618 dagen geleden) @ Roland L

Nee, Hilversum 2 was er al veel eerder, ook al voor de oorlog, Wikipedia zit dus helemaal fout. Misschien dat H2 pas later na de oorlog terugkwam.
Voor de oorlog waren er zelfs 3 zenders in de lucht, in Hilversum, in Radio Kootwijk op de lange golf en Jaarsveld. De laatste bracht afwisselend H1 of 2.

Onbekende radio.

door frans maessen @, lanaken, 29.09.2017, 05:01 (2617 dagen geleden) @ ruudtx

Hallo allemaal,

Maar herkend iemand deze radio ?? hihi

mvg
FRans

Onbekende radio.

door Oldtimer @, Oegstgeest, 29.09.2017, 07:45 (2617 dagen geleden) @ frans maessen

Maar herkend iemand deze radio ??

De bedoeling van alle eerder gedane opmerkingen is te proberen het zoekgebied te verkleinen door een datum te kunnen hangen aan de namen op de stationsnamenschaal.

Willem

Onbekende radio.

door Oldtimer @, Oegstgeest, 29.09.2017, 09:28 (2617 dagen geleden) @ ruudtx

Nee, Hilversum 2 was er al veel eerder, ook al voor de oorlog, Wikipedia zit dus helemaal fout.

Ben ik helemaal met je eens maar je refereerde er zelf aan.
En ik kan het niet laten: het is Hilversum I en Hilversum II (Romeinse cijfers) en niet Hilversum 1 en Hilversum 2 (Arabische cijfers).

Willem

Onbekende radio.

door ruudtx @, 29.09.2017, 15:40 (2617 dagen geleden) @ Oldtimer

Op sommige schalen stond zelfs al Hilversum III bij R. Kootwijk (zo goed?), maar er werden dus maar 2 programma's uitgzonden, waarvan 1 programma dubbel.

Onbekende radio.

door Oldtimer @, Oegstgeest, 29.09.2017, 17:51 (2616 dagen geleden) @ ruudtx

Op sommige schalen stond zelfs al Hilversum III bij R. Kootwijk.

Wist ik niet, kan je ook een typenummer noemen van een radio met zo'n schaal?


Willem

Onbekende radio.

door ruudtx @, 30.09.2017, 13:21 (2616 dagen geleden) @ Oldtimer

Ja, Erres Ky 488. Er zijn zelfs 2 versies, eentje zonder een Hilversumse zender op de LG en eentje met, aangeduid als Hilversum III. Ca 1948.

Onbekende radio.

door Oldtimer @, Oegstgeest, 29.09.2017, 09:40 (2617 dagen geleden) @ ruudtx
Bewerkt door Oldtimer, 29.09.2017, 09:58

Volkomen gericht op Belgie, nog nooit een radio gezien met zoveel aanduidingen van de lokale private staions zoals het indertijd razend populaire Radio Antwerpen, ook wel het Kerkske genoemd. Dus van voor de oorlog, erna werden alle kleine zenders verboden.

Toen de Duitsers België binnenvielen werden de meeste radiostations door de eigenaren vernietigd of verborgen, er was dus niet zoveel meer te verbieden.
Voor meer info zie het boek "De Belgische Radio-Omroep tijdens de Tweede Wereldoorlog" van Dr. Greta Boon.
Dat betekent wel dat de radio van voor of uit 1940 moet zijn.
Of de fabrikant moet zijn oude voorraad stationsnamenschalen nog opgemaakt hebben. :-)

Willem

Onbekende radio.

door ruudtx @, 29.09.2017, 15:45 (2617 dagen geleden) @ Oldtimer

Nou er viel wel degelijk iets te verbieden. De Belgische autriteiten wilden af van de populaire lokale stations, en er werd geen vergunning meer gegeven. Ter bescherming dus van de Nationale Omroep.
Zenders kan je opnieuw opbouwen, geen probleem.

De bekendse was dus Radio Antwerpen van de Caluwe, vanuit een kerk, vandaar de bijnaam R Het Kerkske.
De Caluwe is altijd woedend geweest over het verbod van na de oorlog, en heeft zelfs in 1962 een radio zendschip in de lucht gehad, vanaf het schip de Uylenspiegel. Geholpen door Veronica technici. In een storm vergaan, de wrakstukken lagen lange tijd op het strand van Cadzand.

Onbekende radio.

door Oldtimer @, Oegstgeest, 29.09.2017, 17:56 (2616 dagen geleden) @ ruudtx
Bewerkt door Oldtimer, 29.09.2017, 18:09

Nou er viel wel degelijk iets te verbieden. De Belgische autoriteiten wilden af van de populaire lokale stations, en er werd geen vergunning meer gegeven. Ter bescherming dus van de Nationale Omroep.
Zenders kan je opnieuw opbouwen, geen probleem.

Ik had in je eerdere reactie over de vermoedelijke leeftijd van de radio van de TS het zinnetje "Dus van voor de oorlog, erna werden alle kleine zenders verboden." verkeerd begrepen terwijl het er toch duidelijk staat - na de oorlog -, sorry. Mijn reactie sloeg op de situatie direct na de inval van de Duitsers in België, niet op die van na de oorlog.

Willem

Onbekende radio.

door Rob Huygens @, Krommenie, 29.09.2017, 13:54 (2617 dagen geleden) @ ruudtx

Ik ben het eens met RuudTX dit moet een radio van tijdens of voor WOII zijn, temeer de naam Koningsberg er nog op staat.
Aan het eind van WOII werd Koningsberg een slagveld en is met de grond gelijk gemaakt, naar mijn weten is de radiozender Koningsberg nooit meer in de lucht gekomen en ontbreekt dus op de naoorlogse schalen. Na de Tweede Wereldoorlog werd de verwoeste stad geannexeerd door de Sovjet-Unie en heropgebouwd onder de nieuwe naam Kaliningrad. mvg Rob

Onbekende radio.

door ruudtx @, 29.09.2017, 15:49 (2617 dagen geleden) @ Rob Huygens

Nou die Konigsberg zender kwam later na de oorlog wel degelijk in de lucht, en hoe. Uiteraard onder de Russische naam Kaliningrad.
Het was zelfs de sterkste zender ter wereld met 2400 kW !!
Freq 1386 kHz, Radio Nederland WereldOmroep heeft m na de val van het Ijzeren Gordijn nog gehuurd in de jaren 90, ik ben er zelf op te horen geweest.

Onbekende radio.

door Forumbeheer @, 29.09.2017, 19:13 (2616 dagen geleden) @ frans maessen

Datering van de schaal helpt ongetwijfeld, maar nu graag weer terug naar het topic:

"Op het moment ben ik de radio aan het opknappen dus als ik er een naam aan kon geven zou wel leuk zijn.
Anders denk ik dat het een hobbyist is geweest die zich heeft uitgeleefd.
Hoop dat iemand het bovenstaande herkend."

Forumbeheer.

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum