Nederlands Forum over Oude Radio's

Onafhankelijk medium voor liefhebbers en verzamelaars van buizenradio's en gerelateerde zaken

Terug naar hoofdpagina

Lineair

Hallo Forumlezers,

Bij de afgelopen beurs bij de lichtmis in Zwolle scoorde ik o.a. deze fraai ogende meter maar de verkoper wist er niets over te vertellen, blijkt maar des te meer ze vaak partijen opkopen en weer verkopen en op zijn Hollands gezegd de ballen verstand er van hebben.

Het gaat om onderstaande meter van Siemens & Halske en de grote W doet mij vermoeden dat het om een vermogens meter gaat maar wie er wat meer over weet mag het gaarne vermelden.

[image]
Het zwarte bepakeliet glans weer fraai dankzij Commandant 4 cleander.

Heeft 5 aansluitingen, te weten E / J / 5A / 90V en 1000 Ohm en een schakelaar net 2 standen. Zoals te zien op de wijzerplaat staat er 0,1 Ohm en 0,05mH

Ik vond het een dermate fraaie meter voor de verzameling dat ik hem meenam.

;-)
Hans

Reageer op dit bericht

226 keer gelezen

Je hebt daar een elektrodynamisch meetinstrument met een spannings- en een stroomspoel en géén magneet
Het produkt van spanning en stroom, voor zover in fase, wordt aangewezen als feitelijk vermogen.
Bijgaand tref je een prentje aan van de komplete set zoals die gebruikt werd voor het vaststellen van de cosinus phi van verbruikers zoals elektromotoren. Inclusief voorschakelweerstanden en stroomtrafo; rechtsonder zie je net zo'n meter als jij hebt

[image]

De voltmeter en de ampèremeter geven de waarden aan die je "gewoon" meet
en die elektrodynamische meter geeft het reële vermogen aan; de deelsom levert de cos phi op

Nico

NB let op: de kast is van gemoffeld messing, nìèt van bakeliet
N.

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

Reageer op dit bericht

228 keer gelezen

Hallo Hans.

Het is inderdaad een Wattmeter met een bijzonder meetsysteem waar de stroom en de spanning gezamelijk de wijzer laat uitslaan.

[image]

Hier een verklaring van het internet gehaald met de benamingen van jou intrument.
Wat de 1000 Ohm aansluiting betekend weet ik niet.

De omschakelaar is misschien voor het verwisselen van de polariteit ??

Mvg, Wolfgang

Reageer op dit bericht

222 keer gelezen

Ik heb ook wat van het internet geplukt, zie:

https://www.alte-messtechnik.de/diverse/suh/wattmeter-1.htm

Willem

Reageer op dit bericht

224 keer gelezen

Beste Hans,

dit is een klassieke electrodynamische wattmeter (dus niet zo vreemd). Die maakt het produkt U x I x Cosphi en duidt dus echte watts aan (zowel bij AC als DC). Bijzonder aan dit exemplaar is dat het een A-statische meter is. Wil zoveel zeggen als ongevoelig voor uitwendige magnetische velden. De enige manier om dat te bekomen is er twee meetsystemen induwen die voor uitwendige velden invers geschakeled zijn. Door de twee meetsystemen boven elkaar krijg je de dikke bobbel in de wel degelijk bakelieten kast. Met de knop kan je kiezen tussen verbruik of aangeleverd. (dus welke richting het vermogen opgaat om de naald niet de verkeerde kant te laten uitgaan.

De 1000 ohm is gewoon een 1000 ohm aansluiting op de spanning spoel.

electrodynamische instrumenten werden ook gebruikt om RMS spanning of stroom te meten. De schaal is dan wel kwadratisch.

groeten

Kris

Reageer op dit bericht

225 keer gelezen

Dank jullie wel heren voor de informatie :OK:

Vandaar die dikke bult op de meter. Voor vermogensmeting zijn er gegevens nodig van spanning en stroom. Geen permanente magneet dus maar in plaats daarvan een stroomspoel.

De meter rechtsonder in de fraaie koffer lijkt overigens op die van mij maar is toch iets anders, heeft een aansluiting minder (er lijkt er nog een te zitten achter het leren riempje) en mist die knop maar is een vergelijkbare meter.

De kast van mijn meter is wel degelijk bakeliet en er heeft ook nooit een plaatje op gezeten, geen lijmsporen of gaatjes.

;-)
Hans

Reageer op dit bericht

228 keer gelezen

Maar zo zonder meer is jouw meter niet te gebruiken,
want er hoort dus nog een aantal zaken bij:
de stroomtrafo (de secundaire stroom is standaard 5 A)
en extra voorschakelweerstanden waarmee de meter
op 127, 220 of 380 volt kan werken
Het zijn heel interessante instrumenten
Nico
PS Dit heeft echt nìèts te maken met oude radio's
laat ons 't geduld van de moderators prijzen
N.

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

Reageer op dit bericht

224 keer gelezen

dag Nico,

Een wattmeter kan zijn dienst bewijzen bij radio reparatie. In de werkplaats waar ik destijds als hulpje aan de slag was had de wattmeter een kerntaak. Als eerste en laatste stap bij de reparatie procedure ging iedere radio aan de wattmeter. De vermogenopname vertelt veel. Een lekkende koppelcondensator, een verzwakte eindbuis of gelijkrichter vallen bij die proef al op. Vooraleer het toestel terug naar de klant ging passeerde het ook de wattmeter. Was het opgenomen vermogen hoger dan voorzien door de fabrikant dan werd de oorzaak opgespoord.

In het Olens radiomuseum doet men iets vergelijkbaars. Ze gebruiken geen wattmeter maar meten de AC stroomopname. De ervaren reparateurs weten heel goed hoeveel mA een toestel mag opnemen.

Vriendelijke groeten;

Eduard

Reageer op dit bericht

232 keer gelezen

Ik was ook niet van plan de meter te gebruiken Nico, wel jammer dat het een onderdeel is van de ontbrekende overige zaken zoals de complete koffer.

;-)
Hans

Reageer op dit bericht

222 keer gelezen

Hans,

jouw meter maakte geen deel uit van een koffer. Het is een zelfstandig instrument voor labogebruik. Uiteraard moet je voor toepassing op het net aan serieweerstand in de spanningspoelketen voorzien.

@Nico : jouw koffer bevat geen electrodynamsche wattmeter, maar een ferrodynamische wattmeter. Die kan wel een een metalen kast, maar is minder nauwkeurig en beperkter in frekwentie.

tevens is de hoofdbedoeling van de koffer het meten vh vermogen. De cosphi kan je dan berekenen, maar als de hoofdbedoeling is het meten van de cosphi, dan neem je gewoon een cosphi meter...

Zit wel een mooie stroomtrafo in, de primaire wordt gevormd door de stroomvoerende draad (zelfde principe als A-tang)

En zoals Eduard al aangaf, zeer nuttig bij het testen van oa oude radio's. J krijgt al een idee van de gezondheidstoestand zonder het ding open te maken. beetje zoals koorts opnemen...

groeten

Kris

Reageer op dit bericht

223 keer gelezen

"een zelfstandig instrument voor labogebruik"
Maar wel ontworpen om in kombinatie met een stroom trafo te werken
Die hebben van oudsher een max. secundaire stroom van 5 A

Ferrodynamisch suggereert dat er ijzer in 't meetsysteem zou zitten?
niet dus, geen milligram

"neem je gewoon een cosphi meter....."
Geen idee of die destijds al "gewoon" waren, deze set is van ruim vòòr 1940
Foto's van zulke Siemens/Halske instrumenten staan in 'n leerboek anno 1939

Ook de groeten
Nico

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

Reageer op dit bericht

227 keer gelezen

"een zelfstandig instrument voor labogebruik"
Maar wel ontworpen om in kombinatie met een stroom trafo te werken
Die hebben van oudsher een max. secundaire stroom van 5 A.

Nico,
ergens hierboven schrijf je dat de meter niet zonder accessoires te gebruiken valt.
Zolang Hans geen grotere stromen dan 5A wil meten is een stroomtrafo niet nodig lijkt me. Oude radio's verbruiken maar zelden meer dan 5A....
Uiteraard ken ik de stroomtrafo's en ze zijn klassiek voor meten van grote stromen, maar het is geen verplichting...

Ferrodynamisch suggereert dat er ijzer in 't meetsysteem zou zitten?
niet dus, geen milligram.

Je hebt gelijk. volgens het logo is het een electrodynamisch instrument, maar niet astatisch uitgevoerd, vandaar dat het ijzer er rond zit.

"neem je gewoon een cosphi meter....."
Geen idee of die destijds al "gewoon" waren, deze set is van ruim vòòr 1940
Foto's van zulke Siemens/Halske instrumenten staan in 'n leerboek anno 1939.

Cosphi meters bestaan al héél lang, gewoon zijn ze nooit geweest. Maar dat was de wattmeter ook niet. Beiden zijn aan de prijzige kant tov een volt en amperemeter.
Maar als je de cosphi wil weten neem je gewoon zo een meter, ook in de jaren 30. Jouw voorbeeld komt uit een leerboek, en daar volgt men niet altijd de gewone weg. Das begrijpelijk, omdat men de student iets wil aanleren. Het berekenen van de cosphi via meting van het wattverbruik en het VA verbruik is een leerzame oefening voor studenten, maar stemt niet overeen met hoe men de cosphi normaal meet.

groeten

Kris

Reageer op dit bericht

224 keer gelezen

Hallo Hans

Ik heb een klein experiment bedacht om de werking van het instrument te testen:

[image]

De stroom is 1A bij een spanning van 30V, dus zal de wijzer op 30W moeten staan...

De eigenverbruik van de spanningspad heb ik niet meegenomen....

Mvg, Wolfgang

Reageer op dit bericht

221 keer gelezen

Dank Wolfgang. Ga ik eens proberen (wordt vervolgd)

;-)
Hans

Reageer op dit bericht

222 keer gelezen

Ik heb een Labvoeding die regelbaar is van 0 tot 50 Volt gelijkspanning tot 4 Ampère maar helaas geen zware weerstand voorhanden. Ik zal er eens naar kijken op een van de volgende beurzen.

;-)
Hans

Reageer op dit bericht

224 keer gelezen

Het gaat ook met twee voedingen, als je zware voeding stroombegrenzing heeft.

Je stelt de "zware" voeding bvb in op 3 A en stuurt dat door de stroomspoel. Op de spanningspoel zet je bvb 10 (kan een hele lichte voeding zijn) De meter moet dan 30 Watt aanduiden.

Of je kan als belasting ook een 12V/24V gloeilamp nemen. Zoiets heb je waarschijnlijk wel in huis..

groeten

Kris

Reageer op dit bericht

225 keer gelezen

RSS Feed van deze thread

Terug naar hoofdpagina

powered by my little forum