gelijkricht buizen meten met laagspanning (Techniek Overig)

door bert61 @, Oudenbosch, 14.10.2017, 07:10 (2596 dagen geleden)

Beste mede hobbyisten
er is een artikel over gelijkricht buizen met laag spanning
Ik meen de auteur Ronald Huisman
Maar alle afbeeldingen schema,s zijn weg
is dat een instelling van mijn PC IPad of zijn ze gewoon weg :-(
ik ben bezig een 5Y3GT te meten en wil graag weten of beide helften
gelijk zijn
Iemand die daar die afbeeldingen nog van heeft?
alvast bedankt en een zeer fijn weekend :-)

--
kennis vermenigvuldig zich als je het deelt
Je spaargeld niet :(

gelijkricht buizen meten met laagspanning

door Hans van der Marel ⌂ @, Hilversum, 14.10.2017, 07:23 (2596 dagen geleden) @ bert61

Om deze buis goed te kunnen testen moet je de verliesspanning bij de opgegeven stroom meten zie ook http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/093/5/5Y3GT.pdf

Ze geven hier dus 50 V bij 125 mA op. Dat betekend dat je minimaal 50 volt moet aanbieden plus de spanning die over je weerstand/stroombron voor 125 mA valt.

Bij lagere spanningen krijg je wel een indicatie ( lagere stroom gebruiken ) maar dan weet je eigenlijk niets van de lamp bij volle belasting.
Wel kun je er een voorzichtige uitspraak over de gelijkheid van beide helften over doen.

gelijkricht buizen meten met laagspanning

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 14.10.2017, 15:52 (2596 dagen geleden) @ Hans van der Marel

Om deze buis goed te kunnen testen moet je de verliesspanning bij de opgegeven stroom meten zie ook http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/093/5/5Y3GT.pdf Ze geven hier dus 50 V bij 125 mA op. Dat betekend dat je minimaal 50 volt moet aanbieden plus de spanning die over je weerstand/stroombron voor 125 mA valt. Bij lagere spanningen krijg je wel een indicatie ( lagere stroom gebruiken ) maar dan weet je eigenlijk niets van de lamp bij volle belasting.

Wanneer je een 5Y3 bij "volle belasting" wilt testen gaat dat niet op de manier die Roland hier beschrijft. "Volle belasting" betekent voor een gelijkrichter dat er een piekstroom loopt die 3 tot 6 maal zo groot is als de DC-waarde. Dat komt omdat de stroom die door een diode van een gelijkrichtbuis loopt geen gelijkstroom is, maar bestaat uit een reeks piekstromen met een frequentie van 50 Hz. Voor een halve 5Y3 ziet de anodestroom er dus uit zoals hieronder aangegeven met de rode 50 Hz-stroompulsen

[image]

De spanningsval over de buis is bij "volle belasting" dus veel groter dan de 50 volt die je hierboven noemt.

Dat ligt niet aan Roland, hij zegt immers nergens dat de methode die hij beschrijft geschikt is voor het doormeten van gelijkrichtbuizen "bij volle belasting".

Het is echter ook weer niet zo dat "je eigenlijk niets weet van de lamp bij volle belasting" wanneer je een meting doet met een anodestroom die een stuk lager is dan de anodepiekstroom bij volle belasting. Wanneer je b.v. een emissietester gebruikt kan je wel degelijk een betrouwbare uitlezing verkrijgen van de gelijkheid van de beide buishelften en van de slijtagegraad van de gelijkrichtbuis. Dat komt omdat zo'n emissietester handig gebruik maakt van 50 Hz pulsen.

--
http://www.hupse.eu/radio

gelijkricht buizen meten met laagspanning

door Hans van der Marel ⌂ @, Hilversum, 14.10.2017, 16:04 (2596 dagen geleden) @ John Hupse †

John, je haalt dingen door elkaar.
Wat Roland schrijft weet ik niet ( niet gelezen en voor mij niet relevant ).

De datasheet van de buis is wel relevant en die geeft een voltage drop ( spanningsval over de buis ) van 50 V bij 125 mA belasting ( per helft ).
Een buis met verminderde werking zal een hogere spanningsval laten zien.

Er wordt door TS niet gesproken over het gebruiken van een emissie tester.

gelijkricht buizen meten met laagspanning

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 14.10.2017, 16:15 (2596 dagen geleden) @ Hans van der Marel
Bewerkt door John Hupse †, 14.10.2017, 16:28

wat haal ik door elkaar? (Je zegt dat wel, maar je zegt niet wat ik door elkaar zou halen).

maar dan weet je eigenlijk niets van de lamp bij volle belasting.

Ook dit zeg je zelf, en hier reageerde ik op. Graag een inhoudelijk reaktie die duidelijk maakt welke zaken in dit verband door elkaar zouden worden gehaald.

--
http://www.hupse.eu/radio

gelijkricht buizen meten met laagspanning

door Hans van der Marel ⌂ @, Hilversum, 15.10.2017, 07:09 (2595 dagen geleden) @ John Hupse †

Je inhoud ( 1e deel ) is een reactie op de tekst van Roland, niet van mij.

De 5Y3GT heeft een flinke voltage drop t.o.v. de PY80 waar het artikel van Roland blijkbaar over gaat.

Daarom blijf ik bij mij conclusie dat je de 5Y3GT niet kunt testen met maar 30V en dat baseer ik op de datasheet.
Wat er verder op piekstromen door je wordt bijgehaald is waar maar niet relevant t.o.v. mijn conclusie.

M.a.w. je had beter direct aan de TS kunnen reageren dan op mijn reactie.

gelijkricht buizen meten met laagspanning

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 15.10.2017, 10:10 (2595 dagen geleden) @ Hans van der Marel

je had beter direct aan de TS kunnen reageren dan op mijn reactie

ik reageerde op jouw bericht, dus niet op het bericht van iemand anders. Je kunt dat hier vrij simpel doen door te klikken op "Reageer op dit bericht". De tekst waar ik op reageerde heb ik bovendien nog herhaald bovenaan mijn bericht.

Lijkt me dus maar voor 1 uitleg vatbaar...

Op facebook is het zo dat je zelf niet-gewenste reakties kunt uitschakelen of wissen. Hier werd tot voor kort een inhoudelijke reaktie juist op prijs gesteld. Misschien is dat verwarrend?

--
http://www.hupse.eu/radio

gelijkricht buizen meten met laagspanning

door Hans van der Marel ⌂ @, Hilversum, 15.10.2017, 10:25 (2595 dagen geleden) @ John Hupse †

je had beter direct aan de TS kunnen reageren dan op mijn reactie


ik reageerde op jouw bericht, dus niet op het bericht van iemand anders. Je kunt dat hier vrij simpel doen door te klikken op "Reageer op dit bericht". De tekst waar ik op reageerde heb ik bovendien nog herhaald bovenaan mijn bericht.

Lijkt me dus maar voor 1 uitleg vatbaar...

Precies, je verwarde de TS met mijn reactie.

Op facebook is het zo dat je zelf niet-gewenste reakties kunt uitschakelen of wissen. Hier werd tot voor kort een inhoudelijke reaktie juist op prijs gesteld. Misschien is dat verwarrend?

Facebook is NIET het NFOR, je haalt opnieuw dingen door elkaar.

gelijkricht buizen meten met laagspanning

door bert61 @, Oudenbosch, 14.10.2017, 18:30 (2596 dagen geleden) @ John Hupse †

Jullie snappe kennelijk deze materie beter dan ik ,kan zoiets niet verder dan 1 zin onthouden
Plaatjes zeggen me meer

--
kennis vermenigvuldig zich als je het deelt
Je spaargeld niet :(

gelijkricht buizen meten met laagspanning

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 15.10.2017, 10:16 (2595 dagen geleden) @ bert61

Jullie snappe kennelijk deze materie beter dan ik kan zoiets niet verder dan 1 zin onthouden Plaatjes zeggen me meer

dat snap ik Bert, daarom heb ik er meteen al een plaatje bijgezet. Daarmee kan je ook begrijpen hoe een gelijkrichter werkt zonder teksten te hoeven lezen.

--
http://www.hupse.eu/radio

gelijkricht buizen meten met laagspanning

door Roland Huisman @, Zwolle, 14.10.2017, 19:53 (2596 dagen geleden) @ John Hupse †
Bewerkt door Roland Huisman, 14.10.2017, 20:12

Hoi John,

Jouw verhaal klopt wat betreft kortdurende pulsen tijdens normaal bedrijf
voor een netgelijkrichter... Er zijn echter ook buizen zoals een PY80 welke als
boosterdiode gebruikt mogen worden. Dan wordt het verhaal nóg weer anders.

In mijn test loopt een maximale continue stroom welke opgegeven is in
de datasheet van een buis. Je ziet ook bij het voorbeeld een grafiek
van de PY82 met een doorgetrokken lijn en een stippel lijn.

[image]

In het deel met de doorgetrokken lijn mag ik de stroom continu trekken.
Kom je in het gestippelde deel dan kom je op het punt waarbij die buis die
stroom niet continu mag hebben. Dit heeft te maken met de maximale
continue kathodestroom en maximale dissipatie van de anode. Er zullen
overigens best buizen zijn waarbij een 30V voeding niet afdoende is.
Maar dat kun je snel genoeg in de datasheet zien.

Met mijn test kun je veilig de volledige karakteristiek van de buis testen voor
het continu bedrijf. Dat is met veel buizentesters helaas niet mogelijk.

Overigens erg grappig om de reacties (o.a. die van jou) terug te lezen.
http://www.nfor.nl/archief/index.php?id=56273

Ik wens een ieder die het leuk vind er veel plezier mee :-)
Want jee, ik was dat artikel alweer lang en breed vergeten...

Groeten, Roland

gelijkricht buizen meten met laagspanning

door bert61 @, Oudenbosch, 15.10.2017, 06:48 (2595 dagen geleden) @ Roland Huisman

Bedankt Roland

--
kennis vermenigvuldig zich als je het deelt
Je spaargeld niet :(

gelijkricht buizen meten met laagspanning

door Roland Huisman @, Zwolle, 15.10.2017, 07:01 (2595 dagen geleden) @ bert61

Bedankt Roland

Graag gedaan!

Ik neem aan dat je deze reactie van mij ook hebt gezien.
http://www.nfor.nl/archief/index.php?id=242286
Ik heb het originele topic even als reactie geplaatst mét plaatjes :)

Groeten, Roland

gelijkricht buizen meten met laagspanning

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 15.10.2017, 09:38 (2595 dagen geleden) @ Roland Huisman

Jouw verhaal klopt wat betreft kortdurende pulsen tijdens normaal bedrijf voor een netgelijkrichter... Er zijn echter ook buizen zoals een PY80 welke als boosterdiode gebruikt mogen worden. Dan wordt het verhaal nóg weer anders.

ook bij gebruik van een PY80 als boosterdiode gaat het om een pulstoepassing (maximaal toelaatbare pulsduur als spaardiode is 18 us, bij een maximaal toelaatbare piekstroom van 400 mA).

Wanneer je een dergelijke buis beter wilt testen dan met een eenvoudige buizentester mogelijk is moet je hiermee uiteraard rekening houden. De begrenzing van 180 mA geldt niet voor gebruik in pulstoepassingen zoals boosterdiode of netgelijkrichter. Sterker nog, in alle gebruikelijke toepassingen wordt een PY80 nooit continue belast met een gelijkstroom van 180 mA maar altijd door pulsen met een kleine openingshoek.

Iets dergelijks geldt voor een typische netgelijkrichter zoals een 5Y3. Deze wordt altijd gebruikt in pulstoepassingen, de maximale piekstroom is hierbij 440 mA per buishelft. De spanning over de geleidende buis neemt toe tot 115 volt bij een stroom van 440 mA.

Omdat een gelijkstroomvoeding uitgerust met een 5Y3 maximaal 125 mA gelijkstroom kan leveren denkt men dat dit ook geldt voor een halve 5Y3. Een voeding met een halve 5Y3 (dus een enkele diode) kan echter maar de helft leveren, dus bijna 63 mA. Volgens het verhaal van Hans van der Marel zou je dus een halve 5Y3 eigenlijk moeten testen met 63 ma en 30 volt, maar dat is natuurlijk geen "maximale belasting". De fout die men hierbij maakt is tweeledig, er wordt geen rekening gehouden met de pulstoepassing, en men test een halve buis met de gelijkstroom die geldt voor een complete voeding met een dubbele buis. In de werkelijkheid lopen er alleen korte pulsen door zo'n buis met een piekstroom die maximaal 6 maal zo groot is als de gelijkstroom die is gespecificeerd voor 1 buishelft. De openingshoek is afhankelijk van de buffercondensator, de geleverde gelijkstroom en van de weerstand van de anodewikkeling.

--
http://www.hupse.eu/radio

gelijkricht buizen meten met laagspanning

door Hans van der Marel ⌂ @, Hilversum, 15.10.2017, 10:27 (2595 dagen geleden) @ John Hupse †

Eindelijk je reactie op de juiste persoon..... Roland.

gelijkricht buizen meten met laagspanning

door Anton van den Oever @, Hazerswoude-dorp, 15.10.2017, 17:06 (2595 dagen geleden) @ John Hupse †
Bewerkt door Anton van den Oever, 15.10.2017, 17:12

Wat betreft deze gelijkrichtbuizen ben ik het met je eens dat je die het beste kunt testen onder de fabrikant omschreven condities en met volle belasting, het constant bijladen van de buffer condensator vraagt inderdaad behoorlijke stroompulsen.
Een ander voordeel is dat eventuele overslag door tegen emissie ook zichtbaar wordt.
Er zijn alleen helaas erg weinig testers waar een dergelijke test mee kan uitgevoerd.
Zelf gebruik ik hiervoor de Rus L3-3 die tot 2 x 500V en 300 mA kan gaan, naar keuze met of zonder afvlakcondensator, volgens mij de enige nog enigszins sjouwbare tester waar dit mee kan.
Ik heb de afgelopen jaren een redelijk aantal buizen gemeten en het blijkt steeds weer dat een buis op deze wijze gemeten ook karakteristieken laat zien die overeenkomen met die welke door fabrikant gegeven zijn en andersom geld dit evenzo voor een slechte buis. Nu is dit weliswaar geen wetenschappalijke onderbouwing maar toch opvallend genoeg om te vermelden.
Ik heb hier een 5Y3GT welke eerst op de L3-3 gemeten is en daarna heb ik met de Roetest de karakteristieken opgetekend.
Bijgaand het plaatje van deze 5Y3GT, volgens de fabrikant 50V drop bij 100 mA per anode.

[image]

[image]

Een aardige bijkomstigheid van het op deze manier beoordelen is dat je ook eventuele ongelijkheid van de beide systemen mooi kunt zien, zo zit er bij deze buis bijna 40% verschil tussen de beide systemen.

[image]

Het testen van dergelijke stevige gelijkrichter buizen op een emissie tester lijkt me een vrij zinloze bezigheid (of het moet een tester wezen die minstens 100 V met niet te grote voorschakel weerstand en dito meetbereik heeft)
De TE50 welke op dit forum nog wel eens voorbijkomt (en welke ik zelf ook bezit) zet bij de instelling volgens de fabrikant (load knop op 30) 25 V op de buis met een voorweerstand van ca. 1,8 kΩ, zelfs als je er een halfgeleider diode voor in de plaats zou zetten loopt er dan niet meer dan ca. 14 mA gemiddeld / 44 mA piek.
m.vr.gr.
Anton van den Oever
edit: juiste plaatje bijgevoegd

gelijkricht buizen meten met laagspanning

door Oldtimer @, Oegstgeest, 15.10.2017, 18:15 (2595 dagen geleden) @ Anton van den Oever

Bijgaand het plaatje van deze 5Y3GT, volgens de fabrikant 50V drop bij 100 mA per anode.

Volgens de beide metingen is Systeem 1 van de 5Y3GT beter dan goed (137%). De waarden van Systeem 2 daarentegen zijn vlekkeloos, praktisch gelijk aan 100%.
Is dit een gebruikte buis en van welke fabrikant?

Willem

gelijkricht buizen meten met laagspanning

door Anton van den Oever @, Hazerswoude-dorp, 15.10.2017, 19:22 (2595 dagen geleden) @ Oldtimer

Is dit een gebruikte buis en van welke fabrikant?

Het is een gebruikte buis en ook al op leeftijd want de voet zit enigszins los, het fabrikaat is Sylvania.

Volgens de beide metingen is Systeem 1 van de 5Y3GT beter dan goed (137%). De waarden van Systeem 2 daarentegen zijn vlekkeloos, praktisch gelijk aan 100%

Overigens kan een buis natuurlijk nooit meer zijn dan gewoon goed (100% ?), wat je in het data blad leest zijn de z.g.n. Bogey values: klik
De afwijkingen tussen beide systemen zijn meestal te wijten aan verschillen in de geometrie van de beide systemen, althans bij dit soort gelijkrichters.
m.vr.gr.
Anton van den Oever

gelijkricht buizen meten met laagspanning

door Oldtimer @, Oegstgeest, 15.10.2017, 19:31 (2595 dagen geleden) @ Anton van den Oever

wat je in het data blad leest zijn de z.g.n. Bogey values: klik

Bedankt voor de link Anton, weer wat geleerd. :OK:

Willem

gelijkricht buizen meten met laagspanning

door bert61 @, Oudenbosch, 16.10.2017, 09:45 (2594 dagen geleden) @ Oldtimer

Beste Anton
voor de Hickok heb ik nog 1 (redelijk) goede 5Y3GT van Ampeg made bij Silvania
met voedingen opstapelen heb ik 110 volt kunnen maken begrensd op 500mA
en 5 volt op de gloeidraad (ook DC )
ik heb dit telkens gemeten met wat pauze er tussen en heel kort
Spanning stroom Pin4 stroom Pin6

30V 47mA 54mA
40 76mA 83mA
50 107mA 116mA
60 137mA 153mA
70 171mA 197mA
80 230mA 240mA
90 269mA 287mA
100 325mA 335mA
110 370mA 390mA

verder durfde ik niet te gaan , bang dat ik de buis vernielde :-)

--
kennis vermenigvuldig zich als je het deelt
Je spaargeld niet :(

gelijkricht buizen meten met laagspanning

door Roland Huisman @, Zwolle, 16.10.2017, 10:09 (2594 dagen geleden) @ Anton van den Oever

De TE50 welke op dit forum nog wel eens voorbijkomt (en welke ik zelf ook bezit) zet bij de instelling volgens de fabrikant (load knop op 30) 25 V op de buis met een voorweerstand van ca. 1,8 kΩ, zelfs als je er een halfgeleider diode voor in de plaats zou zetten loopt er dan niet meer dan ca. 14 mA gemiddeld / 44 mA piek.

Hoi Anton,

Precies, en meer testers hebben die onhebbelijkheid. Zo liep ik in die tijd (8 jaar terug inmiddels)
tegen het probleem aan dat ik een PY500A op geen enkele van mijn testers fatsoenlijk kon testen.
Niet iedereen heeft zo'n speciale tester staan als dat jij hebt :-)

Met mijn beschreven methode en met 20V anodespanning kon ik keurig de 440mA
halen vanuit de datasheet in het continu bereik. Als die buis in dat gebied
keurig over de grafiek ligt van de datasheet dan vertrouw ik die buis wel.

Natuurlijk test je niet op lekstromen of doorslag bij hoge spanningen.
Daarom is het goed om een onbekende buis wel op een tester te controleren op
de overige eigenschappen...

Groeten, Roland

gelijkricht buizen meten met laagspanning

door bert61 @, Oudenbosch, 15.10.2017, 07:28 (2595 dagen geleden) @ Hans van der Marel

Ik heb een Delta voedingkje tot 50 volt Ging net goed Hans en Roland

--
kennis vermenigvuldig zich als je het deelt
Je spaargeld niet :(

gelijkricht buizen meten met laagspanning

door Oldtimer @, Oegstgeest, 14.10.2017, 07:48 (2596 dagen geleden) @ bert61

er is een artikel over gelijkricht buizen met laagspanning
Ik meen de auteur Ronald Huisman

Zeg maar Roland tegen Ronald.

Maar alle afbeeldingen schema,s zijn weg
is dat een instelling van mijn PC IPad of zijn ze gewoon weg :-(


Het gaat dus om dit verhaal:

http://www.nfor.nl/archief/index.php?id=56273

En ja, dat is alweer acht jaar geleden. Kennelijk heeft forumbeheer niet zo'n grote HD en daarom de plaatjes maar verwijderd (ik zie ze ook niet meer).
Maar Roland zit nog steeds op dit forum dus wellicht kan hij je helpen.

Willem

gelijkricht buizen meten met laagspanning

door Forumbeheer @, 14.10.2017, 08:01 (2596 dagen geleden) @ bert61

Helaas, afbeeldingen nemen veel geheugenruimte in en worden na lange tijd verwijderd. Het gaat hier om een ruim acht jaar oud bericht... (Gevonden dankzij Willem.)
Misschien heeft Roland Huisman de afbeeldingen nog.
Een PM brengt vast uitkomst.
Succes!

Forumbeheer.

gelijkricht buizen meten met laagspanning

door bert61 @, Oudenbosch, 14.10.2017, 08:26 (2596 dagen geleden) @ Forumbeheer

Jammer Dat het al weer 8 jaar oud is was mij niet op gevallen , voor mij. Was het een uitkomst
Maar ik hoop dat Roland Huisman de afbeeldingen nog heeft
En wat de geheugen ruimte betreft welke Zwart Wit plaatjes in nemen ( schema,s ) valt wel mee
Maar het is na 8 jaar meestal 100 x gekopieerd en op andere plaatsen ook online gezet.
Bedankt alle voor de hulp

--
kennis vermenigvuldig zich als je het deelt
Je spaargeld niet :(

gelijkricht buizen meten met laagspanning

door mebo870 @, 9270 Laarne (B), 14.10.2017, 08:58 (2596 dagen geleden) @ Forumbeheer

Het zou niet mogen uitmaken dat het bericht 8 jaar oud is, de techniek en de werking die besproken wordt is vele malen ouder.
Ik kom meestal via Google terecht op zulke topics, heel jammer dat net datgene wat de zaak verduidelijkt dan net ontbreekt, ik zie dat terug op veel forums, samen met niet werkende linken.
Gelukkig staat de info dan soms nog op een ander forum, echter info over radio lampen en de techniek erachter is al zo karig.
Ik ben administrator op een satelliet forum en daar is ook al een flinke discussie geweest over foto’s die na x jaren verdwenen zijn, waardoor een topic soms waardeloos wordt.

mvg
Patrick

gelijkricht buizen meten met laagspanning

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 14.10.2017, 13:14 (2596 dagen geleden) @ Forumbeheer

Valt me op dat jullie in tegenwoordige tijd praten, maar dat geldt toch niet meer voor afbeeldingen van na een bepaalde datum? Het voorkomen van het verdwijnen van afbeeldingen was een van de redenen dat ik ook ben gaan doneren.

gelijkricht buizen meten met laagspanning

door Otto Tuil ⌂ @, Drenthe, 14.10.2017, 17:04 (2596 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Valt me op dat jullie in tegenwoordige tijd praten, maar dat geldt toch niet meer voor afbeeldingen van na een bepaalde datum? Het voorkomen van het verdwijnen van afbeeldingen was een van de redenen dat ik ook ben gaan doneren.

Klopt. Tegenwoordig worden oude afbeeldingen niet meer opgeruimd.

Otto (admin)

--
Ohm sweet Ohm...
[image]

gelijkricht buizen meten met laagspanning

door Roland Huisman @, Zwolle, 14.10.2017, 15:10 (2596 dagen geleden) @ bert61

Ik zal vanavond de foto's even voor je opzoeken zodra ik weer thuis ben :-)

gelijkricht buizen meten met laagspanning

door bert61 @, Oudenbosch, 14.10.2017, 15:18 (2596 dagen geleden) @ Roland Huisman

Dank je wel Roland
Nog een Fijn weekend toe gewenst
Met vriendelijke groet
Bert

--
kennis vermenigvuldig zich als je het deelt
Je spaargeld niet :(

gelijkricht buizen meten met laagspanning

door Roland Huisman @, Zwolle, 14.10.2017, 19:14 (2596 dagen geleden) @ bert61

Het is hier op het forum al diverse keren aan de orde geweest. De gelijkrichtbuizen zoals PY80, PY82, maar ook een GZ34 worden in de meeste testers niet op volle stroom getest. Het advies is dan om maar een nieuwe te plaatsen dan weet je zeker dat het goed is...

Nu kun je een buis als een gelijkrichter in het circuit redelijk goed meten. Dat wil zeggen: De voedingsspanningen zijn te controleren. Echter, als de voeding te laag is door een te hoog stroomverbruik verderop in het toestel, dan kan men de gelijkrichter ten onrechte beschuldigen. (Dit kan zijn door een lekke koppelcondensator, slechte elco enz...)

Maar gelijkrichtbuizen zijn erg gemakkelijk en veilig op het bureau te testen.
Ik laat hierna eerste een stuk theorie met metingen zien en daarna een snelle test.

Wat heeft men nodig:
2 voedingen 0-30V
1x 0-500mA meter (of meer bij zeer zware buizen)
Een passende buisvoet met 4 draden of kleine krokodillenklem snoertjes.

Theorie

Als eerste het meetschema:
[image]
De bovenste voeding stellen we in op de gloeispanning. Bij de PY82 is dat 19V
De onderste voeding laten we nog even op nul volt staan. Met deze voeding gaan
we namelijk de kwaliteit van de buis bepalen.

Als tweede de grafiek voor de te meten buis:
[image]
Deze grafiek geeft eigenlijk het verloop van de inwendige weestand weer. Als de kwaliteit van de buis afneemt dan neemt de weestand toe. De lijn is tot 180mA (= 0.180A) niet onderbroken. Dit is wat de buis continu aan stroom mag voeren. Deze stroom zal er lopen bij een anodespanning van 15V t.o.v de kathode.

De inwendige weestand op dat punt is: R = U/I = 15V / 0.180A = 83,3 Ohm. Dit gaan we testen!

We plaatsen de buis in de voet en draaien de voeding op naar 15V.

Resultaten:
[image]

De eerste PY82 trekt 171,4mA bij de ingestelde 15V.
Sommetje: R = U/I = 15/0.1714 = 87,5 Ohm.
Gezien de kleine afwijking ten opzichte van de opgegeven waarde keuren we deze buis goed.

[image]

De tweede PY82 trekt 106,6mA bij de ingestelde 15V.
Sommetje: R = U/I = 15/0.1066 = 140,7 Ohm.
Gezien de grote afwijking ten opzichte van de opgegeven waarde keuren we deze buis af.
De inwendige weerstand is hierbij bijna verdubbeld.


Hiermee hoop ik wat inzicht te hebben gegeven met wat de gelijkrichtlampen kunnen mankeren. Let wel op dat hier geen kortsluit testen in zijn opgenomen.

En dan nu de snelle test:

We gaan nu geen weestand meer berekenen maar alleen de spanningsval meten.

1- Gloeispanning instellen en buis op laten warmen.
2- Draai de anodevoeding op en KIJK naar de mA meter totdat deze op de 180mA staat.
3- Lees de spanning van de voeding af. Deze zou rond de 15V moeten liggen.

Als dit hoger is dan geeft dit slijtage weer. Als deze lager is dan heeft men een goede buis te pakken welke beter is dan de fabrieksspecificaties.

Wijkt de waarde meer dan 25% af? Dan is de buis wel verouderd. Dit hoeft niet altijd schadelijk te zijn. Verouderde gelijkrichters gaan wel versneld achteruit. Als het verlies in de buis groter wordt, dan ontstaat er meer warmte. De buis wordt heter en slijt nog harder enz...

Vooral in circuits met parallel geschakelde buizen moet men proberen 2 gelijke buizen uit te zoeken. Met deze manier kan met deze “matchen”.

Het mag duidelijk zijn dat bij dubbele diodes zoals EZ80, EZ81 de test per diode uitgevoerd moet worden. Of met een extra meter en een 3e voeding.

Nou dat was het weer :-)

Roland Huisman

gelijkricht buizen meten met laagspanning

door Oldtimer @, Oegstgeest, 15.10.2017, 15:34 (2595 dagen geleden) @ Roland Huisman

Het mag duidelijk zijn dat bij dubbele diodes zoals EZ80, EZ81 de test per diode uitgevoerd moet worden.

Roland,

Ik heb twee gebruikte EZ80's gemeten volgens de methode 'Roland' ;-)
Volgens de datasheet van Philips loopt er bij 15V 40mA oftewel de Ri van de buis is dan 375 ohm = referentie.
Bij de door mij gemeten exemplaren was dat respectievelijk a = 429 ohm (afw. circa 14%), a1 = 469 ohm (afw. circa 25%) en a = 484 ohm (afw. 29%) en a1 = 469 ohm (afw. circa 25%).
Ik weet nu tenminste wat ik in huis heb, bedankt. :OK:

Willem

gelijkricht buizen meten met laagspanning

door Goldline @, Oranjedorp, 15.10.2017, 17:40 (2595 dagen geleden) @ Roland Huisman

Duidelijk Roland,
Bedankt voor deze eenvoudige Testopstelling :OK:

--
Cees PA1DBA

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum