Slechte ontvangst KG met BX 373A (Techniek Radio/TV)

door robbie ⌂ @, 15.10.2017, 18:15 (2600 dagen geleden)
Bewerkt door robbie, 15.10.2017, 18:34

:-)
Bovenstaande is eigenlijk gelijk de klacht, BX ontvangt goed op MG en LG echter bij KG wel véél zenders, maar.......
komen zacht door.....ik moet héél precies afstemmen...maar volume blijft t.o.v. MG en LG achter...

Wie heeft er een "tip"?:OK:

groet,

rob

--
"de geur van harskernsoldeer vermengd met koffie"

Intellectuelen lossen problemen op. Genieën voorkomen ze.
Grote geesten hebben altijd hevige tegenstand ondervonden van middelmatige geesten.

Slechte ontvangst KG met BX 373A

door Herman Wolters @, Middelburg, 16.10.2017, 07:18 (2600 dagen geleden) @ robbie

Ik weet niet of je een antenne gebruikt. Het gegeven goede ontvangst op MG en LG duidt erop dat die ontvangen worden op de ingebouwde ferriet antenne. Wanneer dat het geval is dan een draad antenne gebruiken.
Ik hoor het wel
Herman PA3ALX

Slechte ontvangst KG met BX 373A

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 16.10.2017, 07:29 (2600 dagen geleden) @ Herman Wolters

Er zit geen ferrietantenne in. Die werden door Philips pas voor het eerst in de jaren '50 toegepast.

Slechte ontvangst KG met BX 373A

door robbie ⌂ @, 16.10.2017, 07:33 (2600 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Precies!
Er hangt altijd een draadantenne aan......;-)
Zelf zit ik te denken aan C'tje welke misschien verlopen zijn.....

rob

--
"de geur van harskernsoldeer vermengd met koffie"

Intellectuelen lossen problemen op. Genieën voorkomen ze.
Grote geesten hebben altijd hevige tegenstand ondervonden van middelmatige geesten.

Slechte ontvangst KG met BX 373A

door gerard ⌂ @, Zeist, 16.10.2017, 07:41 (2600 dagen geleden) @ robbie

De ECH21 is een vrij goeie mengpit maar het is mogelijk dat deze door slijtage minder goed presteert op hoge frequenties. Wissel de twee ECH21's eens om in je radio of vervang de mengbuis, wie weet brengt dat wat verbetering.

Verder kan er natuurlijk van alles aan de hand zijn, bv ook ontregelde antennekringen of vervuilde schakelcontacten.

Slechte ontvangst KG met BX 373A

door robbie ⌂ @, 16.10.2017, 07:46 (2600 dagen geleden) @ gerard

Gerard,

Deze heb ik al uitgevoerd, geen verschil.:BAD:
Ik heb ook nog een derde "goede" buis liggen...ook dat hielp niet.
Kontakten zijn schoon, bij een vorige reparatie al eens gedaan......

rob

--
"de geur van harskernsoldeer vermengd met koffie"

Intellectuelen lossen problemen op. Genieën voorkomen ze.
Grote geesten hebben altijd hevige tegenstand ondervonden van middelmatige geesten.

Slechte ontvangst KG met BX 373A

door Kees Koren @, Bilthoven, 16.10.2017, 07:52 (2600 dagen geleden) @ robbie

Beste Robbie,

Wellicht te overwegen om eerst een gerichte cursus op dit gebied te volgen. b.v. www.nvhr.nl Daar wordt je geleerd om een logische aanpak voor dergelijke problemen te volgen. Tevens het meten en regelen met de instrumenten voor deze 'oudere' buizen techniek.

succes Radio Kees :-)

Slechte ontvangst KG met BX 373A

door robbie ⌂ @, 16.10.2017, 07:57 (2600 dagen geleden) @ Kees Koren

Kees,

Dank......met meten en regelen zit het wel goed hoor......
Geldt ook voor schema lezen ect.......
Ik vroeg gewoon om een "tip" teneinde het zoeken wat makkelijker te maken....

rob

--
"de geur van harskernsoldeer vermengd met koffie"

Intellectuelen lossen problemen op. Genieën voorkomen ze.
Grote geesten hebben altijd hevige tegenstand ondervonden van middelmatige geesten.

Slechte ontvangst KG met BX 373A

door gerard ⌂ @, Zeist, 16.10.2017, 08:17 (2600 dagen geleden) @ robbie

Ik vroeg gewoon om een "tip" teneinde het zoeken wat makkelijker te maken....

OK, een paar tips heb je al gehad, wij weten natuurlijk ook niet wat je al geprobeerd hebt.

Als je naar het schema kijkt, zo heel veel kan er niet zijn wat verlopen is in het antennegedeelte! C8 is de trimmer voor de KG antennekring en C15/C16 voor de oscillatorkring. Zitten de stations die je ontvangt wel op de goeie plek op de schaal? Dan kijken of de antennekring ontregeld is. Zit alles op een andere plek? Dan osc kring checken. Zou de spoel S7/S8 wel goed zijn? Even je antenne met een C-tje aan C4 verbinden.

Slechte ontvangst KG met BX 373A

door robbie ⌂ @, 16.10.2017, 09:39 (2600 dagen geleden) @ gerard

Dit is een mooie "tip", ga ik uitproberen
DANK!


rob

--
"de geur van harskernsoldeer vermengd met koffie"

Intellectuelen lossen problemen op. Genieën voorkomen ze.
Grote geesten hebben altijd hevige tegenstand ondervonden van middelmatige geesten.

Slechte ontvangst KG met BX 373A

door ruudtx @, 16.10.2017, 12:24 (2600 dagen geleden) @ gerard

Je kan ook antenne, stuk draad van paar meter, direct aan stuurrooster 1e ECH hangen, eventueel C 11 loshalen. Als de ontvangst dan significan serker is zijn osc en ant kring tov elkaar ontregeld.

KG ontvangst is zoals bekend wisselend, en er is soms weinig in de lucht. s Avonds de Chinees op 6020 (49 meter) en in de 41 meter Roemenie met sterke signalen.
KG zenders willen ook wel eens lagere modulatie hebben dan M en L zenders.

(De Roemeen is zo sterk dat ik deze op een Grundig portable waarbij de verbinding spriet antenne - printplaat weg was, dus zonder enige antenne, nog kon ontvangen)

Slechte ontvangst KG met BX 373A

door soundman2 @, Wouw, 16.10.2017, 12:35 (2600 dagen geleden) @ ruudtx

DE radio heeft geen bandspreiding c.q. fijnafstemming, daarom zitten de KG zenders vaak zeer dicht bij elkaar op de schaal en dat stemt moeilijk af, Zeker als er nog wat "rek" op het afstemmechanisme zit.

Slechte ontvangst KG met BX 373A

door robbie ⌂ @, 16.10.2017, 13:56 (2600 dagen geleden) @ ruudtx

Ruudtx,

Gedaan, maar dan is de ontvangst beduidend slechter!
Ontvangst is zo ie zo goed, maar blijft qua geluidssterkte m.i. achter......
Eindbuis is oké...bij pick-up aansluiting ferme brom...:OK:


rob

--
"de geur van harskernsoldeer vermengd met koffie"

Intellectuelen lossen problemen op. Genieën voorkomen ze.
Grote geesten hebben altijd hevige tegenstand ondervonden van middelmatige geesten.

Slechte ontvangst KG met BX 373A

door ruudtx @, 16.10.2017, 14:59 (2600 dagen geleden) @ robbie

Eindbuis kan niet het probleem zijn.
Zitten de zenders wel in de omroepbanden of vlak ernaast.
Let op de spiegelfrequenties, circa 900 khz lager ontvang je dezelfde zender maar dan als het goed is veel zwakker.

Slechte ontvangst KG met BX 373A

door Jan Bus @, Amersfoort, 17.10.2017, 08:15 (2599 dagen geleden) @ robbie

Het is vreemd dat de ontvangst achterblijft bij aansluiting van een antenne-draad op het 1e rooster van de E(C)H21. In bijna alle gevallen is de ontvangst dan beter. Dit duidt op een stevige demping in het roostercircuit. Heb je C11 ook losgesoldeerd? Zo niet dan zijn de bandschakelaar verdacht, de antenne spoel voor KG S6/7 en de trimmer C8. Zit er aanslag tussen de contacten van de bandschakelaar?

Succes, Jan

Slechte ontvangst KG met BX 373A

door soundman2 @, Wouw, 16.10.2017, 08:25 (2600 dagen geleden) @ robbie

In deze radio heeft elke golflengte zijn eigen antenne en oscillatortrimmers. Het feit dat je op KG veel zenders ontvangt, kan betekenen dat die nog steeds goed staan. Controleren met een meetzender volgens de doc kan natuurlijk geen kwaad.
Zachte ontvangst zou mogelijk te maken kunnen hebben dat de AGC op de korte golf niet goed werkt. Zonder ontvangst van een (sterke) zender, zou de ruis maximaal moeten zijn, net als op MG. Voor een goede KG ontvangst is een goede antenne en aarde eigenlijk onmisbaar.

Slechte ontvangst KG met BX 373A

door gerard ⌂ @, Zeist, 16.10.2017, 12:50 (2600 dagen geleden) @ soundman2

Zachte ontvangst zou mogelijk te maken kunnen hebben
dat de AGC op de korte golf niet goed werkt.

Interessant verhaal, maar de AGC is voor alle banden exact gelijk. De AGC spanning wordt via een weerstandje toegevoerd aan het rooster van de mengbuis. De antennespoelen gaan niet mee in de AGC spanning. Ik zie dus niet precies, hoe de AGC juist op de kortegolf slecht zou kunnen werken en op de andere banden goed.

Voor een goede KG ontvangst is een goede antenne en aarde eigenlijk onmisbaar.

Voor een van mijn volgende lezingen op het RadioCafe ben ik uitgebreid bezig om RaamAntennes te bouwen en uit te proberen. Een raamantenne kun je zeker als een "goede antenne" beschouwen, maar een aarde heb je er niet bij nodig. Ik ontvang bv veel zenders in de 80m band, 75m band, piratenband (180m) met deze kleine "80m loop".

Slechte ontvangst KG met BX 373A

door soundman2 @, Wouw, 16.10.2017, 16:09 (2600 dagen geleden) @ gerard

Echte kortegolf ontvangers hebben heel vaak een met de hand regelbare AGC, soms is dat handig.
Je kunt de AGC ook met een externe spanning forceren en kijken of het dan beter wordt, dan krijg je een idee, of het daarmee te maken heeft.

Slechte ontvangst KG met BX 373A opgelost!

door robbie ⌂ @, 18.10.2017, 12:23 (2598 dagen geleden) @ robbie

Hallo,

zou ik het ECHT vertellen?:-D
Ik heb C11,C14 vervangen....zag ook nog een oude "teerknol" zitten C43 ook vervangen.....
Vervolgens keek ik naar C33 (bij de uitgangstrafo) en zag...................
Dat de luidspreker vóór en niet ná de trafo aangesloten was!!

Luidspreker op de juiste punten gesoldeerd en.......als een "zonnetje" (ehhh kompasje...)
hard en veel geluid en KG stations welke eerst niet hoorbaar waren....zijn dit nu wel!

DANK voor alle hulp, geen idee hou de LS aansluitingen zo verkeerd zaten.....moet al jaren zo geweest zijn.

Vanavond op de grote antenne op zolder en eens de KG af....fietsen...

groet,:OK:

rob

--
"de geur van harskernsoldeer vermengd met koffie"

Intellectuelen lossen problemen op. Genieën voorkomen ze.
Grote geesten hebben altijd hevige tegenstand ondervonden van middelmatige geesten.

Slechte ontvangst KG met BX 373A opgelost!

door soundman2 @, Wouw, 18.10.2017, 14:48 (2598 dagen geleden) @ robbie

Dan moeten de andere golflengtes toch ook te zwak doorkomen?

Slechte ontvangst KG met BX 373A opgelost!

door Oldtimer @, Oegstgeest, 18.10.2017, 16:17 (2598 dagen geleden) @ soundman2

Dan moeten de andere golflengtes toch ook te zwak doorkomen?

Volgens de TS:

Slechte ontvangst KG met BX 373A (Techniek Radio/TV)
Bovenstaande is gelijk de klacht, BX ontvangt goed op MG en LG

Deze klachtomschrijving vind ik, gezien de opgegeven oorzaak, uiterst merkwaardig...

Willem

Slechte ontvangst KG met BX 373A opgelost!

door robbie ⌂ @, 18.10.2017, 17:51 (2597 dagen geleden) @ Oldtimer

Ik ook!
Maar NU weet ik dat het volume (ook op MG en LG) veel hoger moest zijn dan ik afhankelijk dacht.
De KG is nu nog steeds in vergelijking met MG en LG zachter, maar de KG stations zijn veel duidelijker hoorbaar en in ontvang nu ook meer MG stations dan eerder.
(deze waren er dus wel, maar ik hoorde ze eenvoudig niet.)

Zoals al geschreven vind ik de KG wel minder in volume dan de rest.


rob

--
"de geur van harskernsoldeer vermengd met koffie"

Intellectuelen lossen problemen op. Genieën voorkomen ze.
Grote geesten hebben altijd hevige tegenstand ondervonden van middelmatige geesten.

Slechte ontvangst KG met BX 373A opgelost!

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 18.10.2017, 18:49 (2597 dagen geleden) @ Oldtimer

Deze klachtomschrijving vind ik, gezien de opgegeven oorzaak, uiterst merkwaardig...

op social media wordt aan probleemomschrijving meestal weinig of geen aandacht besteed, men vraagt meestal meteen om een oplossing ("tip" ) of roept gewoon maar wat (does not work, any suggestions?" ). Zo ook hier, en vandaar ook de term "social media". Het gaat niet meer om het delen van informatie, men verwacht "instant relief". Zoals Robbie letterlijk zegt "Ik vroeg gewoon om een "tip" teneinde het zoeken wat makkelijker te maken....". Social media zijn gemaksgericht, nadenken wordt beschouwd als tijdverspilling. Zo'n forumvraag kan je wel serieus gaan nemen, maar het is eigenlijk een lachertje.

Ben het met je eens dat dit vreemd overkomt, maar het is op dit moment zeker niet ongewoon. Ik meen oprecht hier al eens eerder enige aandacht aan geschonken te hebben.

De reden dat ik in dergelijke gevallen nogal terughoudend ben met het geven van een "tip" heb ik pas nog hier verteld, mijn vaardigheden als helderziend medium schieten hiervoor ernstig te kort.

Het probleempje van Robbie kan je in de werkelijke wereld binnen enkele minuten oplossen via systematisch foutzoeken. Je deelt hiervoor het toestel in gedachten in twee stukken, en checkt vervolgens of het probleem in het ene of het andere deel zit. Een juiste probleemomschrijving "de gevoeligheid van het toestel is zeer onvoldoende" is echter essentieel, anders werkt geen enkele zoekmethode. Wanneer je iets wilt vinden moet je immers weten waar je naar zoekt.

In de virtuele wereld kost dit echter geen twee minuten, maar wel twee dozijn "postings", met de aantekening dat men hierna nog geen stap verder is gekomen. Hoezo eigenlijk, gemaksgericht?

--
http://www.hupse.eu/radio

Slechte ontvangst KG met BX 373A opgelost!

door robbie ⌂ @, 18.10.2017, 19:01 (2597 dagen geleden) @ John Hupse †

Dank je wel John, ik weet alleen nu niet of ik je serieus moet nemen of niet?
En wat je eigenlijk bedoelt en waar je naar toe wilt...

Het indelen van het toestel in "componenten" is mij niet vreemd bij het zoeken van fouten.
Maar hier kwam ik echter niet uit......bleek dus elders te liggen....
(hoewel de KG toch iets achter blijft..in vergelijking met bijv. ERRES KY 485)


(jouw pick-up elementje draait trouwens nog perfect in mijn AMROH wire-recorder):OK:

En dan komt zo Otto om dit draadje te sluiten...

Ik zeg even niets meer..

groet,:-)

rob

--
"de geur van harskernsoldeer vermengd met koffie"

Intellectuelen lossen problemen op. Genieën voorkomen ze.
Grote geesten hebben altijd hevige tegenstand ondervonden van middelmatige geesten.

Slechte ontvangst KG met BX 373A opgelost!

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 19.10.2017, 07:16 (2597 dagen geleden) @ robbie
Bewerkt door Maarten Bakker, 19.10.2017, 07:48

John chargeert graag al is het soms mooi proza en met minstens een kern van waarheid.

Bij gestructureerd foutzoeken door iemand die het vaker gedaan heeft, verwacht ik opzich dat het algemeen te lage volume wel al bij de eerste inspectie aan het licht gekomen was, maar dit mankement is wel wat men een "instinkertje" noemt.

Nou sluit ik volledig niet uit dat de KG alsnog harder zou kunnen, maar dat komt ook omdat ik geen luisterervaring heb op dit model. De sterkte van de zenders kan ook flink wisselen zoals iemand al schreef.

Slechte ontvangst KG met BX 373A opgelost!

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 19.10.2017, 08:41 (2597 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Bewerkt door John Hupse †, 19.10.2017, 08:51

Bij gestructureerd foutzoeken door iemand die het vaker gedaan heeft, verwacht ik opzich dat het algemeen te lage volume wel al bij de eerste inspectie aan het licht gekomen was

het gaat, zoals al eerder gezegd, over onvoldoende versterking en onvoldoende uitgangsvermogen. Uiteraard zal het volume dan meestal laag zijn, het verschil is dat het volume ook om geheel andere redenen laag kan zijn. B.v. omdat de volumeknop wat verder naar links is gedraaid, of omdat het toestel toevallig op een nogal zwak doorkomende zender staat afgestemd.

Stel nu eens dat Robbie de hieronder beschreven fout constateert, nadat hij het toestel heeft geïnspecteerd, de standaard preventieve vervanging van een paar onderdelen heeft uitgevoerd, het toestel is opgestart en nadat de anodestroom van de eindbuis en alle in aanmerking komende spanningen zijn opgemeten en correct zijn bevonden:

omschrijving fout "de versterking van het toestel is te laag"

Op het moment dat zo'n fout correct is beschreven kan je pas spreken van "foutzoeken" en niet eerder. Dat jij dit overdreven vindt is je goed recht, maar volgens mij is dit een waarheid als een koe.

Robbie zegt dat hij niet begrijpt "waar ik naar toe wil". Daar zit dan ook zijn probleem, wanneer je een fout constateert moet je eerst proberen om deze fout zo correct mogelijk te beschrijven. Anders kan je 'm nooit vinden en al helemaal niet verhelpen. Nu zal je misschien zeggen "dat hoeft toch niet, het is toch ruim voldoende wanneer je een fout gewoon bij toeval tegenkomt". Nu zitten we precies op het punt waar ik naar toe wil, wanneer je een heel forum aan het werk zet om een fout op te sporen, maar dit alleen maar doet met de gedachte "ik vraag gewoon om een "tip" teneinde het zoeken wat makkelijker te maken...." dan ben je misschien niet helemaal goed bezig. Met deze laatste uitspraak weet ik in elk geval zeker dat ik niet overdrijf.

Dan nog de nieuwe vraag van Robbie "Het indelen van het toestel in "componenten" is mij niet vreemd bij het zoeken van fouten. Maar hier kwam ik echter niet uit......"

Tja, hoe gaat dat nu eigenlijk, dat gestructureerd foutzoeken. Dat is niet al te moeilijk om uit te leggen, je deelt het toestel (in gedachten) eerst in twee delen op. Bij een radiotoestel is dat vrijwel altijd deel 1. de voeding plus het l.f. deel, en deel 2. het h.f deel.

Vervolgens check je of de beschreven fout (zie hierboven) in deel 1 of deel 2 zit. Je kunt dat bij een toestel zoals de Philips BX373A b.v. doen door een (werkende) pick-up aan te sluiten, wanneer deze probleemloos een grammofoonplaat kan weergeven via het radiotoestel zit de fout niet in deel 1 maar in deel 2. Wanneer dit niet goed lukt zit de fout in deel 2, en niet in deel 1.

Bij gebrek aan een pick-up kan je b.v. met een schroevendraaier de ingangsbus van de PU-ingang aanraken, er moet dan een flinke brom uit de luidspreker komen, Bij gebrek aan een schroevendraaier gebruik je b.v. je wijsvinger i.p.v. een schroevendraaier, enz.

Je weet nu zeker dat de fout in deel 1 zit. Vervolgens deel je deel 1 (het deel waar de fout in zit) op zijn beurt in twee delen, noem deze deel 3 en deel 4. Ga nu na of de fout in deel 3 of deel 4 zit. Je kunt hiermee door gaan totdat je voldoende nauwkeurig weet in welk gedeelte van het toestel de fout zich bevindt. Gebruik vervolgens een multimeter om de positie van de fout tot op onderdeelniveau te bepalen. Na een minuut of twee hard werken ben je dan de weerstand van de primaire wikkeling van de luidsprekertrafo aan het meten, en constateer je dat deze weerstand veel te laag is, namelijk een paar ohm in plaats van de gebruikelijke paar honderd ohm. Deze constatering moet voldoende zijn om de fout te kunnen herstellen.

De goede raad voor Robbie is dus:

- begin nooit direct met foutzoeken, doe eerst de standaard dingen die je moet doen
- check daarna pas of er nog een fout in het toestel zit
- als dit zo is omschrijf deze fout zo nauwkeurig mogelijk, trek hier rustig 10 minuten voor uit
- ga daarna pas foutzoeken, maar zoek nooit tegelijkertijd naar 2 verschilende fouten
- gebruik bij het foutzoeken een foutzoekmethode
- gestructureerd foutzoeken wordt als methode het meeste gebruikt, maar het point-to-point systeem werkt ook prima, en het foutzoeken met behulp van een signaalvolger kan ook heel passend zijn.

Veel foutzoekplezier toegewenst!

--
http://www.hupse.eu/radio

Slechte ontvangst KG met BX 373A opgelost!

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 19.10.2017, 09:07 (2597 dagen geleden) @ John Hupse †

Zo krijgt Robbie toch een keurige les in foutzoeken :OK:

Om misverstanden te voorkomen die ik na herlezing van m'n bericht vreesde maar hopelijk niet ontstonden, chargeren bedoelde ik niet persé negatief - het is een manier om de boodschap duidelijk over te brengen.

Slechte ontvangst KG met BX 373A opgelost!

door Oldtimer @, Oegstgeest, 19.10.2017, 10:54 (2597 dagen geleden) @ John Hupse †

Bij gestructureerd foutzoeken door iemand die het vaker gedaan heeft, verwacht ik op zich dat het algemeen te lage volume wel al bij de eerste inspectie aan het licht gekomen was

Bij gebrek aan een pick-up kan je b.v. met een schroevendraaier de ingangsbus van de PU-ingang aanraken, er moet dan een flinke brom uit de luidspreker komen, Bij gebrek aan een schroevendraaier gebruik je b.v. je wijsvinger i.p.v. een schroevendraaier, enz.

Volgens de TS op 16.10.2017, 17:56 in een bericht aan ruudtx:

Eindbuis is oké...bij pick-up aansluiting ferme brom...

Omdat ik nooit te oud ben om te leren ga ik morgen een experiment uitvoeren.
Ik heb hier toevallig een radio onderhanden en zal eens kijken wat ik aan geluid mag verwachten als ik de luidspreker over de primaire van de uitgangstrafo hang.

Willem

Slechte ontvangst KG met BX 373A opgelost!

door Sieme @, Niekerk, 19.10.2017, 12:26 (2597 dagen geleden) @ Oldtimer

Het is een primaire met aftakking.
Als je de luidspreker over het bromcompensatiedeel zet kon het nog best eens meevallen

--
het experiment heeft altijd gelijk

Slechte ontvangst KG met BX 373A opgelost!

door robbie ⌂ @, 19.10.2017, 13:10 (2597 dagen geleden) @ Sieme

Klopt, en daar stond hij m.i. over....

rob

--
"de geur van harskernsoldeer vermengd met koffie"

Intellectuelen lossen problemen op. Genieën voorkomen ze.
Grote geesten hebben altijd hevige tegenstand ondervonden van middelmatige geesten.

Slechte ontvangst KG met BX 373A opgelost!

door ruudtx @, 19.10.2017, 14:43 (2597 dagen geleden) @ Sieme

Er stond dus anode spanning op de luidspreker aansluitingen.
Dan toch ook op de extra LS uitgang? Kennelijk toevallig niet aangeraakt?

Slechte ontvangst KG met BX 373A opgelost!

door Oldtimer @, Oegstgeest, 20.10.2017, 16:16 (2596 dagen geleden) @ Oldtimer
Bewerkt door Oldtimer, 20.10.2017, 16:28

Ik heb hier toevallig een radio onderhanden en zal eens kijken wat ik aan geluid mag verwachten als ik de luidspreker over de primaire van de uitgangstrafo hang.

En dat heb ik nu gedaan.:-)
Het proefkonijn was een Grundig 8062W. Dit toestel heeft meerdere luidsprekers die ik omwille van het experiment losgekoppeld heb.
Het toestel heeft twee uitgangstrafo's: een grote en een kleine. De grote uitgangstrafo is voorzien van, wat Philips noemt, een anti-brom wikkeling.
Ik heb de radio afgestemd op een sterk FM-station en de volumeregelaar gezet in de stand 'burengerucht' oftewel maximaal rechtsom.
- Als ik nu een 5 ohm luidspreker aansluit op de anode-aansluiting en de voedingspanningaansluiting van de uitgangstrafo dan heb ik een zacht maar goed verstaanbaar geluid.
- Sluit ik de luidspreker aan op de anode-aansluiting en de anti-brom wikkelingaansluiting dan heb ik een zwak signaal dat nog net te nemen is.
- Sluit ik de luidspreker aan op de voedingspanningaansluiting en de anti-brom wikkelingaansluiting dan heb ik een uiterst zwak signaal.

Willem

Slechte ontvangst KG met BX 373A opgelost!

door Anton van den Oever @, Hazerswoude-dorp, 20.10.2017, 16:52 (2596 dagen geleden) @ Oldtimer

Wel een leuke benadering, moeten we maar een mooie naam aan geven, wat dacht je van RFSE (reverse fault symptom engineering):-)
m.vr.gr.
Anton van den Oever

Slechte ontvangst KG met BX 373A opgelost!

door robbie ⌂ @, 20.10.2017, 17:26 (2595 dagen geleden) @ Anton van den Oever

Hij is geweldig!

RFSE:-D


rob

--
"de geur van harskernsoldeer vermengd met koffie"

Intellectuelen lossen problemen op. Genieën voorkomen ze.
Grote geesten hebben altijd hevige tegenstand ondervonden van middelmatige geesten.

Slechte ontvangst KG met BX 373A opgelost!

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 20.10.2017, 16:59 (2595 dagen geleden) @ Oldtimer
Bewerkt door John Hupse †, 20.10.2017, 17:07

duidelijk resultaat!

Robbie zei hier onder meer over dat de luidspreker "vóór en niet ná de trafo aangesloten was"

Wanneer de luidspreker over de primaire van deze trafo zou zijn aangesloten dan zou het geluidsniveau in theorie ongeveer 30 dB lager zijn geweest vergeleken bij een correcte aansluiting. Dit komt ongeveer overeen met jouw "zacht maar goed verstaanbaar geluid (50 dB)" terwijl de volumepotmeter "burengerucht (80 dB)" aangeeft.

[image]

Het gaat om een evaluatie, dus achteraf, maar het feit dat de fout uiteindelijk toch is gevonden maakt een evaluatie mogelijk, wat een positief aspect is.

--
http://www.hupse.eu/radio

Slechte ontvangst KG met BX 373A opgelost!

door Eleen @, Deurne (BE), 18.10.2017, 15:09 (2598 dagen geleden) @ robbie

...
Vervolgens keek ik naar C33 (bij de uitgangstrafo) en zag...................
Dat de luidspreker vóór en niet ná de trafo aangesloten was!!

Als ik het goed begrijp stond de luidspreker dus parrallel aan de primaire van de UGT???
Dan moet de radio toch op alle banden nauwelijks hoorbaar geluid hebben gegeven, nog afgezien van de hoge vervorming.
Arme eindbuis... die zal haar lekker in haar vel gevoeld hebben.

Mvg, Eleen

--
Ik ben nog op zoek naar een PW4032 Philips Counter

Slechte ontvangst KG met BX 373A opgelost!

door Jan Bus @, Amersfoort, 18.10.2017, 20:05 (2597 dagen geleden) @ robbie

Je hebt toch wel C33 vervangen? Deze condensator is echt potentieel gevaarlijk voor je toestel. En C31? Dit zijn condensators die bijna altijd preventief vervangen moeten worden bij een Philips van deze leeftijd.

Groet, Jan

Slechte ontvangst KG met BX 373A opgelost!

door robbie ⌂ @, 20.10.2017, 17:24 (2595 dagen geleden) @ Jan Bus

Jan,

Dank, jawel deze C was in een eerder stadium al vervangen.

Het is wel een hele thread geworden zeg....

Allen DANK.:OK:

rob

--
"de geur van harskernsoldeer vermengd met koffie"

Intellectuelen lossen problemen op. Genieën voorkomen ze.
Grote geesten hebben altijd hevige tegenstand ondervonden van middelmatige geesten.

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum