bx156u (Algemeen)
door johan van wijngaarden 
, omgeving raamsdonk (noord brabant), 22.11.2008, 18:45 (5847 dagen geleden)
hoi
vandaag deze schitterende kleine philips radio uit 1955 gekocht
ziet er nog netjes uit, alles er op en aan
maar krijg er geen geluid uit
zover ik kan zien gloeien de buizen wel, inclusief schaal verlichtings lampje
nu ben ik een beetje huiverig van deze u toestelletje,s
omdat ik nog niet zoveel ervaring en kennis heb
wat zou de simpelste oorzaak kunnen zijn
kapotte luidspreker misschien ? hoe controleer ik dat op een veilige manier
met multimeter en schroevedraaier als enige hulpstukken
johan van wijngaarden
bx156u
door soundman2 , Wouw, 22.11.2008, 19:01 (5847 dagen geleden) @ johan van wijngaarden
hoi
vandaag deze schitterende kleine philips radio uit 1955 gekocht
ziet er nog netjes uit, alles er op en aan
maar krijg er geen geluid uit
zover ik kan zien gloeien de buizen wel, inclusief schaal verlichtings lampje
nu ben ik een beetje huiverig van deze u toestelletje,s
omdat ik nog niet zoveel ervaring en kennis heb
wat zou de simpelste oorzaak kunnen zijn
kapotte luidspreker misschien ? hoe controleer ik dat op een veilige manier
met multimeter en schroevedraaier als enige hulpstukken
Als het toestelletje echt doodstil is, kan er wat aan de hand zijn met de luidspreker(bedrading) of de eindtrafo. Als er toch nog iets van brom waarneembaar is, moet je verder zoeken.
Henk Roovers
johan van wijngaarden
bx156u
door johan van wijngaarden , omgeving raamsdonk (noord brabant), 22.11.2008, 19:11 (5847 dagen geleden) @ soundman2
hoi
vandaag deze schitterende kleine philips radio uit 1955 gekocht
ziet er nog netjes uit, alles er op en aan
maar krijg er geen geluid uit
zover ik kan zien gloeien de buizen wel, inclusief schaal verlichtings lampje
nu ben ik een beetje huiverig van deze u toestelletje,s
omdat ik nog niet zoveel ervaring en kennis heb
wat zou de simpelste oorzaak kunnen zijn
kapotte luidspreker misschien ? hoe controleer ik dat op een veilige manier
met multimeter en schroevedraaier als enige hulpstukken
Als het toestelletje echt doodstil is, kan er wat aan de hand zijn met de luidspreker(bedrading) of de eindtrafo. Als er toch nog iets van brom waarneembaar is, moet je verder zoeken.Henk Roovers
johan van wijngaarden
hoi henk
er is echt helemaal niks te horen
vandaar dat ik aan de luidspreker dacht
bedankt voor je reactie
bx156u
door Matthias Meijer , Dordrecht, 22.11.2008, 19:08 (5847 dagen geleden) @ johan van wijngaarden
Hallo Johan,
Luidsprekers gaan niet vaak stuk. Die kun je eventueel testen met een batterijtje en twee draadjes. Even tegen de aansluitingen tikken en je moet wat horen.
Met de multimeter even de aansluitingen van de uitgangstrafo controleren. Primair moet je enkele honderden Ohm meten, secundair (met losgekoppelde luidspreker) vrijwel niks.
Wat met de UL41 heen en weer wiebelen moet ook wel wat gekraak geven.
Bij mijn BX135U (lijkt wel heel erg op jouw toestel), was er ergens een spoeltje onderbroken. Op mijn website staan daar wat plaatjes van. In dat toestel waren overigens alle teerknollen/wima's lek of afgebrokkeld.
Voor de veiligheid zou ik in ieder geval de ratel C even losnemen.
Groeten,
Matthias
bx156u
door johan van wijngaarden , omgeving raamsdonk (noord brabant), 22.11.2008, 19:16 (5847 dagen geleden) @ Matthias Meijer
Bewerkt door johan van wijngaarden, 22.11.2008, 19:32
Hallo Johan,
Luidsprekers gaan niet vaak stuk. Die kun je eventueel testen met een batterijtje en twee draadjes. Even tegen de aansluitingen tikken en je moet wat horen.
Met de multimeter even de aansluitingen van de uitgangstrafo controleren. Primair moet je enkele honderden Ohm meten, secundair (met losgekoppelde luidspreker) vrijwel niks.
Wat met de UL41 heen en weer wiebelen moet ook wel wat gekraak geven.
Bij mijn BX135U (lijkt wel heel erg op jouw toestel), was er ergens een spoeltje onderbroken. Op mijn website staan daar wat plaatjes van. In dat toestel waren overigens alle teerknollen/wima's lek of afgebrokkeld.
Voor de veiligheid zou ik in ieder geval de ratel C even losnemen.
Groeten,
Matthias
hoi matthias
bedankt voor je tips
ik ga morgen eerst met het batterijtje proberen
en kijk dan je tips 1 voor 1 na
ratel c is dat c18 in het schema
johan
bx156u
door Matthias Meijer , Dordrecht, 22.11.2008, 19:21 (5847 dagen geleden) @ johan van wijngaarden
tatel c is dat c18 in het schema
johan
Is C19.
Maar haal C18 ook maar los.
Helemaal geen geluid of gekraak is meestal geen hoogspanning, defecte eindbuis of defecte UGT / luidspreker.
Groeten,
Matthias
bx156u
door johan van wijngaarden , omgeving raamsdonk (noord brabant), 22.11.2008, 19:32 (5847 dagen geleden) @ Matthias Meijer
tatel c is dat c18 in het schema
johan
Is C19.
Maar haal C18 ook maar los.Helemaal geen geluid of gekraak is meestal geen hoogspanning, defecte eindbuis of defecte UGT / luidspreker.
Groeten,
Matthias
oei foutje
oke c19 dus
ik haal het nog steeds door elkaar 
bedankt voor de correctie
bx156u
door Matthias Meijer , Dordrecht, 22.11.2008, 19:45 (5847 dagen geleden) @ johan van wijngaarden
Hallo Johan,
Die C18 is meteen een goede les om eens de lekstroom door een teerknol te meten. Als je hem aan de 'koude' kant, dus aan het chassis, losmaakt, dan kun je door je multimeter op de spanningsstand tussen condensator en chassis te hangen, de lekstroom meten. Je weet de ingangsweerstand van de multimeter (staat in de documentatie en is bij de digitale exemplaren meestal 10M Ohm).
Meet je nu bijvoorbeeld een spanning van 50V, dan weet je met de wet van Ohm I = U/R de lekstroom. Afhankelijk van de plaats in de schakeling kun je dan besluiten of je de condensator laat zitten. Waar ze direct tussen hoogspanning en aarde zitten haal ik ze dan eigenlijk altijd weg. Zitten ze achter een weerstand (zoals bij de anodes en roosters van de ontvangst buizen) dan mogen ze in veel gevallen blijven zitten als de lek weinig invloed op de schakeling heeft. Is ook een afweging van wil je het authentiek houden of moet de radio perfect volgens specificaties werken.
Eventueel als je er geluid uit krijgt de koppel-C naar de eindbuis ook controleren uiteraard.
Groeten,
Matthias
bx156u
door johan van wijngaarden , omgeving raamsdonk (noord brabant), 22.11.2008, 19:58 (5847 dagen geleden) @ Matthias Meijer
hoi matthias
luidspreker is goed
ik heb net de test met het batterijtje even gedaan
en er was heel duidelijk gekraak te horen
hele goede tip overigens 
ik heb hem toegevoegd bij mijn document radio op starten
heb de uy42 vervangen maar geen verschil
morgen de rest van de suggestie,s uit proberen te puzzelen
johan
bx156u
door Ben Dijkman 
, Hellendoorn, 22.11.2008, 20:25 (5847 dagen geleden) @ johan van wijngaarden
De groene weerstand kan ergens onderbroken zijn.
Dan gloeien de buizen wel, maar is er verder geen werkspanning voor de buizen.
Ook kan als er een 2x50 uF Elco in zit, er 1 gedeelte van onderbroken zijn.
Geeft soms hetzelfde effect.
Eerst de groene Weerstand maar even controleren,en desnoods even overbruggen ----per deel---- met een gelijkwaardige andere weerstand.
bx156u
door Matthias Meijer , Dordrecht, 23.11.2008, 00:01 (5846 dagen geleden) @ johan van wijngaarden
Misschien geheel overbodig en heb je dat al lang gecontroleerd: afhankelijk van de uitvoering zitten er soms ook nog zekeringen in het toestel. Z2 van 80mA staat tussen de gelijkrichter en C1.
Groeten,
Matthias
bx156u
door Paul Brouwer , Haarlem, 23.11.2008, 00:05 (5846 dagen geleden) @ Matthias Meijer
Hallo Matthias,
Da's helemaal niet overbodig. Deze had ik over het hoofd gezien. :-P
Goeie tip!
Groeten,
Paul
--
![[image]](http://www.philipsradios.nl/208U.jpg)
bx156u
door Matthias Meijer , Dordrecht, 23.11.2008, 00:18 (5846 dagen geleden) @ Paul Brouwer
Hallo Paul,
Ik in eerste instantie ook, omdat juist díe zekering op de rand van de pagina in de documentatie stond die ik vanaf de NVHR site gehaald had. Op de doc van radiodatabase.nl is het schema op één bladzijde gekopieerd.
Maar goed, ik heb natuurlijk het toestel niet voor mijn neus staan, en zekeringen kom je in de Philipsen meestal niet vaak op die plaats tegen, dus in eerste instantie ook helemaal niet aan gedacht. In dit geval zouden ze (mits van de juiste waarde voorzien) een hoop ellende aan serieweerstanden kunnen voorkomen mocht er in het toestel tijdens gebruik of reparatie iets verkeerd gaan.
Groeten,
Matthias
bx156u
door Maurice , Dordrecht, 23.11.2008, 08:40 (5846 dagen geleden) @ Matthias Meijer
Alleen in de /-19 en de /-69 zitten deze zekeringen.
Kan dus zijn dat je heel lang moet zoeken en ze dus niet vind.
verder kan eenvoudig zijn de buisvoet pennetjes,
zou ze allemaal eerst schoonmaken.
vervolgens met de voltmeter even eerst wat punten meten zoals in schema aangegeven.
bx156u
door johan van wijngaarden , omgeving raamsdonk (noord brabant), 23.11.2008, 09:57 (5846 dagen geleden) @ Maurice
Alleen in de /-19 en de /-69 zitten deze zekeringen.
Kan dus zijn dat je heel lang moet zoeken en ze dus niet vind.
verder kan eenvoudig zijn de buisvoet pennetjes,
zou ze allemaal eerst schoonmaken.vervolgens met de voltmeter even eerst wat punten meten zoals in schema aangegeven.
hoi
ik heb de bx156u zonder verdere toevoegingen
zekeringen zitten er dus niet in
ik wilde hem vanmorgen even uitkasten maar
hoe krijg ik de schakelaar voor lg en middengolf los?
er zit een platte veer om aan de binnenkant
de groene weerstand welke bij mij bruin is nog goed
johan
bx156u
door Maurice , Dordrecht, 23.11.2008, 10:43 (5846 dagen geleden) @ johan van wijngaarden
Volgens mij maar op de manier zo.
schakelaar zit met pennetje in de schuif.
met een platte schroevendraaier trachten pen iets naar beneden te bewegen en zo uit de schuif te werken.
pen zit geklonken aan de schakelaar dus dat krijg je niet los.
chassis zit geschoven in rails dus chassis omhoog gaat niet.
Verder voorzichtig er mee
bx156u
door johan van wijngaarden , omgeving raamsdonk (noord brabant), 23.11.2008, 11:02 (5846 dagen geleden) @ Maurice
hoi maurice
ik ga een poging wagen
bedant voor de reactie
johan
bx156u
door johan van wijngaarden , omgeving raamsdonk (noord brabant), 23.11.2008, 12:13 (5846 dagen geleden) @ Maurice
Volgens mij maar op de manier zo.
schakelaar zit met pennetje in de schuif.
met een platte schroevendraaier trachten pen iets naar beneden te bewegen en zo uit de schuif te werken.pen zit geklonken aan de schakelaar dus dat krijg je niet los.
chassis zit geschoven in rails dus chassis omhoog gaat niet.Verder voorzichtig er mee
maurice
schakelaar is los
buigen ging heel zwaar en ik was bang dat ik iets af zou breken
het blijkt nu dat het soort blad veertje
met een punttangetje los kan
ik heb het veertje recht naar achteren getrokken
richting achterwand zeg maar, en schoot van zelf los
de schakelaar kon nu aan de zijkant verwijderd worden
nu nog meten op voorgenoemde punten
johan
bx156u
door Paul Brouwer , Haarlem, 22.11.2008, 23:00 (5847 dagen geleden) @ johan van wijngaarden
Hallo Johan,
Je hebt al geconstateerd dat de speaker in orde is. Ook gloeien de buizen op.
Wat je nu zou moeten controleren is de hoogspanning. Dit is met een simpele multimeter te doen.
Kijk eens hoeveel volt gelijkspanning jij ten opzichte van het chassis op C1 meet. Die moet ± 195V= zijn.
Naar ik begrepen heb, heb jij de gelijkrichter (UY42) al vervangen. Als jij op C1 geen spanning meet, is R12
(130 ohm) en daarmee de serieweerstand defect.
Meet jij op C1 wel spanning, meet dan de spanning op C2 ten opzichte van het chassis. Dit moet ± 154V= zijn.
Als jij hier geen spanning meet zal R1 (1,8K) defect zijn.
Indien de spanningen op C1 en C2 in orde zijn, kan jij de spanning op de uitgangstrafo controleren.
Meet elke aansluiting aan de primaire kant (= 2 stuks) ten opzichte van het chassis. Deze moeten op beide
punten een voor een ten opzichte van het chassis ± 190V= zijn.
Als ook dit in orde is zou de eindbuis (UL41) of voorversterkingsbuis (UBC41) defect kunnen zijn, danwel
een ander component rond deze buizen. Dit is van latere zorg. Eerst de spanningen controleren.
Wees met het meten s.v.p. voorzichtig en doe dit bij voorkeur achter een scheidingstrafo. Het chassis
hangt namelijk direct aan het lichtnet.
Groet,
Paul
--
bx156u
door johan van wijngaarden , omgeving raamsdonk (noord brabant), 23.11.2008, 14:20 (5846 dagen geleden) @ Paul Brouwer
Bewerkt door johan van wijngaarden, 23.11.2008, 14:38
Hallo Johan,
Je hebt al geconstateerd dat de speaker in orde is. Ook gloeien de buizen op.
Wat je nu zou moeten controleren is de hoogspanning. Dit is met een simpele multimeter te doen.
Kijk eens hoeveel volt gelijkspanning jij ten opzichte van het chassis op C1 meet. Die moet ± 195V= zijn.
Naar ik begrepen heb, heb jij de gelijkrichter (UY42) al vervangen. Als jij op C1 geen spanning meet, is R12
(130 ohm) en daarmee de serieweerstand defect.
Meet jij op C1 wel spanning, meet dan de spanning op C2 ten opzichte van het chassis. Dit moet ± 154V= zijn.
Als jij hier geen spanning meet zal R1 (1,8K) defect zijn.Indien de spanningen op C1 en C2 in orde zijn, kan jij de spanning op de uitgangstrafo controleren.
Meet elke aansluiting aan de primaire kant (= 2 stuks) ten opzichte van het chassis. Deze moeten op beide
punten een voor een ten opzichte van het chassis ± 190V= zijn.Als ook dit in orde is zou de eindbuis (UL41) of voorversterkingsbuis (UBC41) defect kunnen zijn, danwel
een ander component rond deze buizen. Dit is van latere zorg. Eerst de spanningen controleren.Wees met het meten s.v.p. voorzichtig en doe dit bij voorkeur achter een scheidingstrafo. Het chassis
hangt namelijk direct aan het lichtnet.Groet,
Paul
resume
c19 los gekoppelt
c1 geeft 202 volt R12 is 133 OHM R 11 is 1034 OHM
c2 geeft 146 volt R1 is 1,674 OHM
R11 en 12 samen is 1166 OHM
uitgangstrafo meet ik op punt 3 207 volt
op punten 1 5 en 6 helemaal niks
bx156u
door Matthias Meijer , Dordrecht, 23.11.2008, 14:40 (5846 dagen geleden) @ johan van wijngaarden
Hallo Johan,
Dan is zo goed als zeker de UGT stuk. Primaire wikkeling onderbroken.
Je zou kunnen proberen of doorsolderen van de diverse soldeerpunten met wat nieuw tin nog helpt, voor het geval er een slechte verbinding ergens zit. Ben echter bang dat het niet helpt en dat het echt de trafo is.
Groeten,
Matthias
bx156u
door Paul Brouwer , Haarlem, 23.11.2008, 14:50 (5846 dagen geleden) @ Matthias Meijer
Hallo Matthias,
Helemaal mee eens. Vandaar dat ik ook deze reeks van metingen voorstelde.
Als de radio in deze toestand enkele minuten aanstaat, zou de UL41 ook rood uit moeten slaan omdat g2 als anode dienst gaat doen.
Dit vinden die eindbuizen niet lekker en de kans dat die eindbuis stuk is, is levensgroot.
Groet,
Paul
--
bx156u
door johan van wijngaarden , omgeving raamsdonk (noord brabant), 23.11.2008, 14:57 (5846 dagen geleden) @ Paul Brouwer
Hallo Matthias,
Helemaal mee eens. Vandaar dat ik ook deze reeks van metingen voorstelde.
Als de radio in deze toestand enkele minuten aanstaat, zou de UL41 ook rood uit moeten slaan omdat g2 als anode dienst gaat doen.
Dit vinden die eindbuizen niet lekker en de kans dat die eindbuis stuk is, is levensgroot.
Groet,
Paul
hoi
hoe kan ik dat meten?
is bij de ul41 de gloeidraad pen 1 en pen 8 ?
meten met multimeter op stand ohm ?
als de eindbuis stuk is
zou bij de ugt dan op punt 1 gewoon ....volt moeten staan ?
johan
bx156u
door Paul Brouwer , Haarlem, 23.11.2008, 15:11 (5846 dagen geleden) @ johan van wijngaarden
Hallo Johan,
hoe kan ik dat meten?
is bij de ul41 de gloeidraad pen 1 en pen 8 ?
meten met multimeter op stand ohm ?
als de eindbuis stuk is
zou bij de ugt dan op punt 1 gewoon ....volt moeten staan ?
Als jij de gloeidraad van de UL41 door wil meten, dan kan dat door met de multimeter in de stand weerstand (ohm) deze op pen 1 en 8 door te meten.
Als door een defecte UGT de eindbuis gesneuveld is, kan de gloeidraad nog wel goed zijn, maar is het schermrooster (g2) defect geraakt en zal deze buis niet meer werken.
De eindbuis is niet verantwoordelijk voor de spanning op de primaire spoel van de UGT. De anode van de eindbuis krijgt zijn spanning door/via de UGT. Als deze spoel defect is, krijgt de anode geen spanning meer en gaat g2 die de spanning van C2 krijgt als anode werken.
Om een en ander te herstellen, zal de UGT en UL41 vervangen moeten worden.
Groet,
Paul
--
bx156u
door johan van wijngaarden , omgeving raamsdonk (noord brabant), 23.11.2008, 15:31 (5846 dagen geleden) @ Paul Brouwer
aan alle die me geholpen hebben
bedankt voor jullie adviezen
heb de laatste tips opgeslagen in words
zodat ik dat rustig na kan kijken
wat zou zo,n ugt ongeveer kosten ?
groet johan
bx156u
door Paul Brouwer , Haarlem, 23.11.2008, 23:55 (5845 dagen geleden) @ johan van wijngaarden
Hallo Johan,
Je moet er maar net eentje hebben liggen..... Ik schat hem op ± 7,50 in.
Het is misschien handiger/makkelijker om een slooptoestel op de kop te tikken.
Groet,
Paul
--
bx156u
door Matthias Meijer , Dordrecht, 23.11.2008, 15:11 (5846 dagen geleden) @ johan van wijngaarden
Hallo Johan,
Wat betreft die eindbuis: ik zou hem voorlopig nog lekker laten zitten. Meer meten dan wat je tot nu gedaan hebt kun je daaraan niet doen. Hij gloeit, dus de gloeidraad is nog in orde.
Wat Paul bedoelt is dat als de eindbuis een flinke poos veel te veel stroom heeft staan trekken hij wellicht niet meer doet wat hij moet doen: het ingangssignaal versterker. Daar kom je pas achter als je de radio weer opstart.
Groeten,
Matthias
bx156u
door Paul Brouwer , Haarlem, 23.11.2008, 23:58 (5845 dagen geleden) @ Matthias Meijer
Als je een andere UGT hebt liggen, kan je deze tijdelijk aansluiten en weet je dat.
Groet,
Paul
--
bx156u
door johan van wijngaarden , omgeving raamsdonk (noord brabant), 24.11.2008, 14:52 (5845 dagen geleden) @ Paul Brouwer
Als je een andere UGT hebt liggen, kan je deze tijdelijk aansluiten en weet je dat.
Groet,
Paul
hoi paul
ik heb er nog een van matthias
is van een heel ander toestel
deze was om een bx493a waar geen ugt meer in zat te proberen
kijken of het ook bij de bx156u lukt
gr, johan
bx156u
door Paul Brouwer , Haarlem, 24.11.2008, 15:18 (5845 dagen geleden) @ johan van wijngaarden
Succes!
Groet,
Paul
--
bx156u
door Matthias Meijer , Dordrecht, 23.11.2008, 15:08 (5846 dagen geleden) @ Paul Brouwer
En wat nu een goed vervolg is, is om na te gaan hoe die UGT nou stuk komt.
Kan door vocht/corrosie komen die de zeer dunne koperdraad aangetast heeft en waardoor de draad doorgerot is.
Kan ook komen door een eindbuis die (veel) teveel stroom getrokken heeft. Lekke koppel-C C17 is dan verdacht.
Of door C18 die rechtstreeks over de anodespanning van de eindbuis staat. Gaat C18 in sluiting dan is het ook feest 
Voor de zekerheid zou ik ook nog even de kathodeweerstand (R10, 150 Ohm) van de eindbuis nameten of die nog goed is.
Wat Johan nou kan doen is het volgende:
Er moet een andere UGT in als die inderdaad stuk is. Je zou voor te testen die kleine UGT kunnen gebruiken die ik je vorige week meegegeven heb. Dan kun je in ieder geval nagaan of er nog geluid uit het ding komt, en dan op zoek naar een eventueel vervangende originele of wat beter passende UGT.
Verder de spanningen op de buizen controleren zoals die in de documenatie genoemd staan.
En indien de teerknollen zichtbaar niet helemaal fraai meer zijn (barstjes) gelijk eruit met die dingen. C17 zou ik in dit geval dan maar alvast preventief ruimen.
Groeten,
Matthias
Servicedoc BX156U
door Paul Brouwer , Haarlem, 23.11.2008, 14:13 (5846 dagen geleden) @ johan van wijngaarden
Naar aanleiding van de posting m.b.t. de BX156U heb ik uit de beschikbare documentaties een 6 pagina's tellende
servicedoc samengesteld die aan duidelijkheid niets te wensen overlaat.
In dit document staat het schema, onderaanzicht, bovenaanzicht en de afregelinstructies elk op één pagina.
Voor de geïnteresseerden staat het op mijn site.
Groet,
Paul
--
Servicedoc BX156U
door johan van wijngaarden , omgeving raamsdonk (noord brabant), 23.11.2008, 14:17 (5846 dagen geleden) @ Paul Brouwer
Naar aanleiding van de posting m.b.t. de BX156U heb ik uit de beschikbare documentaties een 6 pagina's tellende
servicedoc samengesteld die aan duidelijkheid niets te wensen overlaat.In dit document staat het schema, onderaanzicht, bovenaanzicht en de afregelinstructies elk op één pagina.
Voor de geïnteresseerden staat het op mijn site.
Groet,
Paul
paul laat ik daar nu net mee bezig zijn
bedankt heb hem inmiddels gedownload
johan
Servicedoc BX156U
door Paul Brouwer , Haarlem, 23.11.2008, 14:45 (5846 dagen geleden) @ johan van wijngaarden
Hallo Johan,
Graag gedaan.
Groet,
Paul
--