Codering teerknol C. (Algemeen)
door Genra 
, Hoogeveen, 20.10.2017, 08:16 (2593 dagen geleden)
Beste collegae,
Ik heb op het Forum gezocht naar het antwoord, maar ik heb geen duidelijke aanwijzing gevonden. Mijn vraag luidt: waar staat codering S10KP 0,4 voor, aangeven op teerknol afbeelding A, zie bijlage.
Met vriendelijke groet,
Jan.
![[image]](images/uploaded/2017102010142359e9cc7f455d0.jpg)
Codering teerknol C.
door Leo Snoeren , Dongen, 20.10.2017, 08:18 (2593 dagen geleden) @ Genra
10 nanofarad, of, als dat duidelijker is, 0,01 microfarad.
--
Met vriendelijke groet,
Leo Snoeren
https://www.rrd.link/ (onder constructie)
leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl
Codering teerknol C.
door Martina , Almere, 20.10.2017, 09:28 (2593 dagen geleden) @ Leo Snoeren
10 nanofarad, of, als dat duidelijker is, 0,01 microfarad.
En die rode band geeft toch aan dat het een precisie-condensator is?
--
The Flying Dutchlady
Eensch legende... thans werkelijkheid!
https://www.youtube.com/watch?v=lr5d3sGxSXQ
Codering teerknol C.
door Genra , Hoogeveen, 20.10.2017, 09:49 (2593 dagen geleden) @ Martina
Of te wel 10.000 pF.
En inderdaad dat was mijn volgende vraag: wat voor soort is het, hoe nauwkeurig en wat is het max. voltage.
Gr. Jan
Codering teerknol C.
door hans , Hoorn, 20.10.2017, 09:48 (2593 dagen geleden) @ Genra
Kijk eens bij Tips&Trucs.
Hans
Codering teerknol C.
door Genra , Hoogeveen, 20.10.2017, 09:51 (2593 dagen geleden) @ hans
Heb ik gedaan maar daar vind ik geen aanwijzing.
Gr. Jan.
Codering teerknol C.
door Oldtimer , Oegstgeest, 20.10.2017, 10:09 (2593 dagen geleden) @ Genra
De tip van Hans is een goede tip, dit vind ik bij Tips & Trucs:
Codering Philips teercondensatoren
Voor degenen welke (nog) geen lid van de NVHR zijn:
De werkspanning en de tolerantie van de bekende Philips teerdotten is als volgt te achterhalen:
L = 125 V
Geen letter = 400 V
H = 600 V
S = 800 V
T = 1000 V
Na deze letter volgt de capaciteitswaarde in pF (56K betekent dus 56.000 pF !).
Hierna volgt de codering van de tolerantie:
A = ± 10 %
P = ± 20 %
Verdere cijfers/letters zijn misschien productie codes
Willem
Codering teerknol C.
door Fons Vendrik , Ter Aar, 20.10.2017, 10:34 (2593 dagen geleden) @ Oldtimer
Maar, nou weten we nog steeds niet wat die rode rand betekent, waar Martine om vraagt. 
--
Groeten van Fons
"Het leven van een elektronicus gaat niet over rozen."
Codering teerknol C.
door Ben , Waddinxveen, 20.10.2017, 10:50 (2593 dagen geleden) @ Fons Vendrik
Denk aan het massa kantje?, een zwarte rand is niet zo duidelijk op zwart.
Groet, Ben
--
Onkruid is net als reclame, irritant en het blijft zich herhalen.
Codering teerknol C.
door Leo Snoeren , Dongen, 20.10.2017, 11:30 (2593 dagen geleden) @ Ben
Rode rand is massa kant. Geeft aan waar de buitenste folie laag mee is verbonden.
--
Met vriendelijke groet,
Leo Snoeren
https://www.rrd.link/ (onder constructie)
leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl
Codering teerknol C.
door Armand , 20.10.2017, 11:36 (2593 dagen geleden) @ Leo Snoeren
Mmmm ... en hoe is het dan bij deze?
![[image]](images/uploaded/2017102013294559e9fa490c763.jpg)
Wie weet het?
Groeten, Armand
Codering teerknol C.
door Franc , 20.10.2017, 12:54 (2592 dagen geleden) @ Armand
Ik ging er ook altijd vanuit dat de streep de folie buitenzijde aangeeft.
Het begint na de twee stellingen, nl de foto van Armand en de montage in het meetapparaat steeds meer op te lijken dat de rode kleur juist de NIET buitenkant folie aanduidt.
Ik heb overigens de rode kleur ook nooit begrepen, ik zie het alleen op C's in wat proffesionele opgebouwde apparatuur, zoals meetapparatuur en sommige versterkers.
Groet Frank
Codering teerknol C.
door Genra , Hoogeveen, 20.10.2017, 12:02 (2593 dagen geleden) @ Oldtimer
Beste allemaal, hartelijk dank voor jullie rectie.
Maar nog even het volgende:In mijn geval (Meetzender Philips GM2893) is de niet roodgekleurde kant verbonden aan aarde ra ra? en verder het is toch geen elco? wat maakt het dan uit! Graag een reactie.
Verder meet ik met mijn (geijkte/gekalibreerde/gereset) multimeter waarden van 14,08 en 14,41 nF. een behoorlijke afwijking t.o.v. 10 nF. Maar dat zal wel inherent zijn aan dergelijke teerknollen. Graag jullie mening.
Groetend,
Jan.
Codering teerknol C.
door Leo Snoeren , Dongen, 20.10.2017, 12:38 (2592 dagen geleden) @ Genra
Maar nog even het volgende:In mijn geval (Meetzender Philips GM2893) is de niet roodgekleurde kant verbonden aan aarde ra ra? en verder het is toch geen elco? wat maakt het dan uit! Graag een reactie.
Nee, een elco is het niet en de condensator is ook niet polair. De kant met de rode verf is de kant waaraan de buitenste folie laag is aangesloten. Deze kan zo als een soort afscherming werken. Waarom deze in jou geval zo gemonteerd is weet ik niet, misschien iemand anders?
Verder meet ik met mijn (geijkte/gekalibreerde/gereset) multimeter waarden van 14,08 en 14,41 nF. een behoorlijke afwijking t.o.v. 10 nF. Maar dat zal wel inherent zijn aan dergelijke teerknollen. Graag jullie mening.
Je meet de afwijking omdat er een redelijke kans is dat de condensator niet meer in orde is. Bovendien spreek je over een multimeter waarmee je de condensator meet: een meetbrug is in de regel wat nauwkeuriger, maar misschien klopt jou meter wel perfect. In dat geval wijkt de condensator af.
Deze condensatoren staan erom bekend na jaren te verouderen. De capaciteit kan flink verlopen en indien er een flinke spanning over de condensator staat kan deze doorslaan.
Groetend,
Jan.
--
Met vriendelijke groet,
Leo Snoeren
https://www.rrd.link/ (onder constructie)
leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl
Codering teerknol C.
door John Hupse † , Schoonhoven, 20.10.2017, 13:45 (2592 dagen geleden) @ Genra
Bewerkt door John Hupse †, 20.10.2017, 13:53
de rode kant van zo'n papiercondensator is de kant van het binnenbeleg. Deze codering werd alleen gebruikt bij de professionele Philips papiercondensatoren, dus b.v. in PA-versterkers en meetinstrumenten.
Het heeft niet zoveel zin om oude papiercondensatoren na te meten met een moderne multimeter. Je verkrijgt soms een uitlezing, maar niet altijd. De op die manier gemeten waarde lijkt vrijwel nooit op de werkelijke capaciteit. Met een eenvoudig meetbrugje gaat dit wel goed, je krijgt dan twee uitkomsten, de capaciteit en de verliesfactor, die beide gewoon kloppen met de werkelijke situatie.
Met oude multimeters (b.v. de Philips GM4257) kan je overigens wel de capaciteit van een oude papiercondensator meten. Je meet dan eigenlijk de impedantie, maar omdat deze meters werken op 50 Hz kan je de verliesfactor in vrijwel alle gevallen verwaarlozen en is de gemeten waarde dus gelijk aan de capaciteit.
Of zo'n papiercondensator "in orde" is hangt heel ergens anders van af. Zoals al vaker is gezegd hangt dit af van 2 dingen:
1. waar wordt de papiercondensator voor gebruikt, bij radiotoestellen wordt meestal onderscheid gemaakt in koppel-, Boucherot- en ratelfunctie (preventief vervangen), naast alle andere functies (niet preventief vervangen)
2. is de condensator beschadigd, wanneer dit het geval is kan je 'm meestal beter vervangen, vooral wanneer er stukken van de omhulling ontbreken.
Codering teerknol C.
door Genra , Hoogeveen, 20.10.2017, 14:25 (2592 dagen geleden) @ John Hupse †
Ik heb gebruik gemaakt gemaakt van de VC830 (zie bijlage) Alvorens de teerknollen te meten heb ik eerst enkele "mosterd" C-tjes gemeten. Resultaat 0,6 % afwijking t.o.v. de opgedrukte aanduiding/waarde. Vraag: zit ik goed met de VC830?
Groetend,
Jan.
![[image]](images/uploaded/2017102016244259ea234a432d9.jpg)
Codering teerknol C.
door John Hupse † , Schoonhoven, 20.10.2017, 15:39 (2592 dagen geleden) @ Genra
Bewerkt door John Hupse †, 20.10.2017, 16:02
zit ik goed met de VC830?
ja, een prima multimeter ("autorange", 0,5%, 6000 "counts" ).
Je kunt er alleen niet de capaciteit van oude papiercondensatoren mee meten, daar is het apparaatje niet geschikt voor. Zie ook mijn vorige posting, je vindt daar een paar alternatieven voor het geval je wel de capaciteit van oude papiercondensatoren zou willen meten.
Maar dat zal wel inherent zijn aan dergelijke teerknollen
Ja en nee, beter gezegd, dit is inherent aan de combinatie van oude papiercondensatoren en moderne multimeters. Wanneer je immers een betere meetmethode gebruikt kan je de capaciteit wel meten. Het ligt dus niet direct aan de papiercondensator. Het ligt ook niet aan de teer, en ook niet aan de vorm van de condensator. Je kunt dit zelf nagaan door b.v. een paar oude teerloze rechthoekige papiercondensatoren met behulp van verschillende meetapparaten door te meten.
Overigens is deze vraag hier in allerlei varianten al honderden malen besproken.
Codering teerknol C.
door Genra , Hoogeveen, 20.10.2017, 16:12 (2592 dagen geleden) @ John Hupse †
Beste allemaal,
Wat mij betreft sluiten we deze conversatie. Ik wil graag een ieder bedanken voor de prettige en leerzame les in Teerknollen.
Groetend,
Jan.
Codering teerknol C.
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 21.10.2017, 11:17 (2592 dagen geleden) @ Genra
Prima meter, zal echter wel een misaanwijzing geven als er bijvoorbeeld sprake is van lekstroom. De condensator kan dan afhankelijk van de toepassing nog functioneren maar is wel verdacht.
Codering teerknol C.
door Leo Snoeren , Dongen, 21.10.2017, 06:23 (2592 dagen geleden) @ John Hupse †
de rode kant van zo'n papiercondensator is de kant van het binnenbeleg. Deze codering werd alleen gebruikt bij de professionele Philips papiercondensatoren, dus b.v. in PA-versterkers en meetinstrumenten.
Dank je wel voor deze correctie John, altijd gedacht dat het net andersom was. Eigenlijk ook wel logisch, met rood de "hete" kant aangeven.....
Weer wat geleerd!
--
Met vriendelijke groet,
Leo Snoeren
https://www.rrd.link/ (onder constructie)
leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl