Hallo medeforummers,
Ik ben bezig om deze radio te herstellen en stuit op het volgende probleempje.
De condensatoren C 91 en C111 zijn teerknollen van1000pf en 1300V.
Kan ik deze vervangen door de gele condensatoren van Jukebox Revival van 1000pf en 630V???
of moet ik condensatoren hebben van hetzelfde voltage en wie heeft die eventueel of waar kan ik die bestellen.
Alvast bedankt voor de antwoorden.
MVG Gerard
B7X94A
door Henk Waardenburg , Doesburg, 04.11.2017, 12:30 (2581 dagen geleden) @ G Oudejans
Hallo Gerard,
Op die posities doen 630V uitvoeringen het prima.
Succes met het toestel,
Henk
B7X94A
door Laurens , Zaandam, 04.11.2017, 13:41 (2581 dagen geleden) @ G Oudejans
Je zou het kunnen berekenen mbv de wisselspanning en de inductie van de trafo. Ik heb altijd gedacht dat de spanning over die C gewoon de hoogste waarde van de anodespanning was, maar als ik het goed heb moet je het volgens de 'spanning over een spoel' methode berekenen.
Ik heb dat geleerd voor mijn zendexamen maar hoe het moet heb ik niet paraat... Noch heb ik een inductiemeter om te zien wat de inductie van de trafo is
--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.
B7X94A
door John Hupse † , Schoonhoven, 04.11.2017, 18:41 (2580 dagen geleden) @ Laurens
Je zou het kunnen berekenen mbv de wisselspanning en de inductie van de trafo
de maximale wisselspanning over de condensator is gelijk aan de voedingsspanning gedeeld door wortel 2 (dat is circa 1,4). In dit geval is 200 volt AC dus voldoende.
Noch heb ik een inductiemeter om te zien wat de inductie van de trafo is
Dergelijke trafo's hebben primair een zelfinductie van ongeveer 10 H. Maar dat heeft geen invloed op de spanning, wel op de lage tonen.
Overigens is er eigenlijk geen reden te bedenken waarom je deze twee condensatoren preventief zou moeten vervangen, anders dan dat ze zwart zijn. Maar dat waren ze al in 1959.
B7X94A
door reneradio , Oosterhout NB, 04.11.2017, 14:31 (2581 dagen geleden) @ G Oudejans
630 volt condensatoren doen het prima.
Zit trouwens ook nog een weerstand mee in serie.
Groeten,
René.
--
A real radio glows in the dark
73 René .--. . .---- -.. .--. ..-. PE1DPF
B7X94A
door Maurice , Dordrecht, 04.11.2017, 19:45 (2580 dagen geleden) @ G Oudejans
Je vind bijna altijd de 1000V type over de uitgangstrafo's staan.
Zal een reden hebben.
Philips had tot haar beschikking 125V, 400V en 1000V type condensatoren.
In de standaard reeks.
(de waardes 600V en 800V kom je heel zelden tegen.)
630V gaat zeker niet direct stuk.
Het kan zijn dat er situaties kunnen ontstaan dat er mogelijk die hoge piekspanning ontstaat
over primaire deze trafo's.
Daarom de 400V standaard type net te krap en gekozen voor de 1000V.
Gezien prijsverschil heden miniem is, zet ik op die plaats toch altijd de 1000V in.
Omdat hier bij de B7X94A een serie weerstand zit van 10K, hoef je geheel niet bevreesd te zijn
als die oude condensator iets lekkage heeft en niet helemaal meer volgens spec's meet.
Meestal meten die condensatoren na 50 jaar wel een Lek van paar MegaOhms.
B7X94A
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 04.11.2017, 22:52 (2580 dagen geleden) @ G Oudejans
De weerstand in serie maakt het bij dit toestel minder kritisch, daarom maak ik er geen halszaak van, maar over het algemeen moet je wel echt uitgaan van wat er af fabriek geplaatst is en het ontwerp niet naar eigen inzicht modificeren door te bezuinigen op werkspanning en eigenschappen van het diëlectricum. Philips stond er om bekend dat elke cent twee keer omgekeerd werd tijdens het productieklaar maken van het ontwerp dus er moeten redenen zijn geweest om een relatief dure papiercondensator in te zetten op die plek.
Ten opzichte van de toen vrij nieuwe polyestercondensatoren, hadden papiercondensatoren (zo lang ze nog vers waren) hogere mogelijke werkspanningen, minder verliezen en een hogere toegestane dV/dt (snelle spanningswisselingen, inductieve pieken zoals over trafo's kunnen ontstaan).
Met een weerstand in serie, wordt de Dv/dt al beperkt, dus dat zal hier meevallen. Dan de keuze voor de werkspanning. Polyester liep tot 400V (of misschien zelfs maar 250V) in die dagen, dus dat viel af. Voor de 200VAC die hier genoemd werd, zou een 600V condensator inderdaad volstaan. Mogelijk koos Philips op grond van de beschikbaarheid voor 1300V, maar 1000V was een andere gangbare waarde en vast goedkoper. Mogelijk hield men toch rekening met piekspanningen (onderbroken luidspreker?).
Hoe dan ook, vanwege die serieweerstand kom je misschien weg met een 630V polyester en als hij stukgaat is de schade ook nog beperkt, maar liever zou ik gewoon een 1000V of 1250V polypropyleen plaatsen zoals in gevallen zonder serieweerstand toch al noodzakelijk zou zijn.
B7X94A
door John Hupse † , Schoonhoven, 05.11.2017, 15:21 (2580 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Philips stond er om bekend dat elke cent twee keer omgekeerd werd tijdens het productieklaar maken van het ontwerp dus er moeten redenen zijn geweest om een relatief dure papiercondensator in te zetten op die plek.
een gerolde papiercondensator was in 1959 de standaard condensator, dat is de reden. De serieweerstand maakt onderdeel uit van het Boucherotfilter en verandert eigenlijk niets aan de eisen die aan deze condensator worden gesteld (minimaal 200 volt AC).
Men maakte in 1959 wel speciale papiercondensatoren met een AC-spec, maar die waren inderdaad een stuk duurder dan een (schijnbaar) overgedimensioneerde DC condensator op deze plek.
Omdat men in dit geval al de goedkoopste condensator gebruikte vervalt jouw veronderstelling "er moeten redenen zijn geweest om een relatief dure papiercondensator in te zetten op die plek".
Het gaat hier trouwens niet alleen om Philips, andere fabrikanten deden dit precies zo.
Het enige praktische alternatief was in 1959 het gebruik van een vonkbrug i.p.v. een Boucherotfilter. Maar dat zou betekenen dat men de hier toegepaste spanningstegenkoppeling zou moeten laten vervallen.