NSF 262U capacitieve antenne (Techniek Radio/TV)
door jard neuteboom , Bergen N-H, 21.12.2017, 21:14 (2533 dagen geleden)
Deze radio gebruikt een capacitieve antenne voor de korte golf.
In de praktijk is dit de metalen geleider strip van de afstem-naald, die via 47 pF aan de antennekring is gekoppeld.
Dit C´tje is met felsbusjes zorgvuldig op een dunne Pertinax strip gemonteerd,die vrij over de totale breedte van het chassis loopt.
Deze antenne is net zo effectief als dat de constructie doet vermoeden,namelijk waardeloos.
Met deze ingebouwde capacitieve antenne is dit de meest ¨dove radio¨ in mijn verzameling.
Hoe komt een Sein toestellen fabriek op dit idee?
Een lang stuk draad op de externe ingang geeft wel de nodige ontvangst.
Controle op afstemming met de HF generator eveneens prima.
De radio is wel heel gevoelig op MG en MG met de ingebouwde raamantenne.
Jard N.
NSF 262U capacitieve antenne
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 21.12.2017, 21:58 (2533 dagen geleden) @ jard neuteboom
Hoe ze op het idee kwamen is waarschijnlijk zoals Philips (*) wel vaker ideeen heeft. Gewoon uitproberen en bij uitblijven van succes is bij het model van het jaar erna de 'feature' weer verdwenen hoewel hij op papier ooit aantrekkelijk had geleken.
(*) Het toestel heeft behalve de naam niets met de NSF te maken, die waren tegen die tijd vrijwel volledig over op professionele telecommunicatieproducten en zenderbouw. Een exemplaar type H262U01 dat ik zo snel online vindt, komt zelfs uit Leuven waar het wellicht ook ontwikkeld is.
NSF 262U capacitieve antenne
door Maurice , Dordrecht, 22.12.2017, 22:11 (2532 dagen geleden) @ jard neuteboom
Ik begrijp dat het die dikke getekende strip onder het chassis is in de tekening?
Wordt ook gebruikt in de Siera / NSF H252U en H257U.
Dus het is meer toegepast dan je zou verwachten volgens jouw ervaring.
Kennelijk heeft het ooit goed of voldoende gewerkt.
NSF 262U capacitieve antenne
door John Hupse † , Schoonhoven, 23.12.2017, 09:57 (2532 dagen geleden) @ Maurice
Ik begrijp dat het die dikke getekende strip onder het chassis is in de tekening?
Deze toestellen zijn voorzien van een afgestemde raamantenne (LG en MG), plus een korte staafantenne voor de KG. De strip vlak onder het chassis is een gedeelte van de raamantenne
De KG ontvangst is hiermee duidelijk onder de maat.
Wanneer je serieus van plan bent om KG zenders te gaan ontvangen met dit eenvoudige toestelletje dan sluit je het beste een externe draadantenne hierop aan.
Rond 1950 was het idee van wereldwijde radio-ontvangst via de KG populair, vandaar dat men dit zo aanbood. Maar de meeste consumenten realiseerden zich niet dat hiervoor een goede antenne nodig is, plus nauwkeurige afstemmiddelen. En wat degelijker kleding dan Philips veronderstelde
NSF 262U capacitieve antenne
door Hans van der Marel , Hilversum, 23.12.2017, 13:33 (2532 dagen geleden) @ John Hupse †
Deze toestellen zijn voorzien van een afgestemde raamantenne (LG en MG), plus een korte staafantenne voor de KG. De strip vlak onder het chassis is een gedeelte van de raamantenne
Precies, dit is geen capacitieve antenne.
De vooroorlogse 203u, 204u, 208u en 209u waren voorzien van een capacitieve antenne middels de metalen achterplaat.
Raamantenne's kunnen perfect werken, probeer maar eens de handtasjes serie van Philips ( oa. BX422ab ).
Die zijn dan ook echt bedoeld voor buiten waar je niet een vaste antenne opstelt ( strand/zwembad/camping ed ).
NSF 262U capacitieve antenne
door ruudtx , 23.12.2017, 19:33 (2531 dagen geleden) @ John Hupse †
Er achter zit het plug and play idee, dat vooral in de VS een zeer belangrijk verkoop argument was. Radioos werden daar al voor de oorlog uitgerust met raamantenne's, voordat de ferrietstaaf z'n intrede deed. Amerikanen houden niet van gedoe, het moet meteen werken.
TV's waren vrijwel altijd voorzien van sprietantenn's, zo'n ding op dak is maar rompslomp.
Dat plug and play idee waaide over naar Europa, en op zich is het best handig dat je zelfs KG ontvangst hebt zonder toestanden met draden. Natuurlijk is het een noodoplossing, maar voor veel mensen voldoende.
Met een extra (buiten)antenne ontvang je natuurlijk veel meer, zowel op radio als TV.
NSF 262U capacitieve antenne
door Hans Op den Camp , Leusden, 23.12.2017, 12:10 (2532 dagen geleden) @ Maurice
Wordt ook gebruikt in de Siera / NSF H252U en H257U.
Dus het is meer toegepast dan je zou verwachten volgens jouw ervaring.
Kennelijk heeft het ooit goed of voldoende gewerkt.
Maurice,
Precies hetzelfde chassis werd door Philips al een jaar eerder toegepast in de BX290U uit 1949 en in 1950 in de BX300U, dus is de NSF H262U geen
bedenksel of ontwerp van NSF. De capacitieve KG antenne is mooi te zien op de volgende foto (rode pijl)
En of de KG-antenne ook werkt kon ik helaas niet proberen, want zowel bij mijn NSF H262U als bij de BX290U braken bij het afstemmen de ooit gemonteerde
vliegertouwtjes. Al weer een goede reden om nooit meer vliegertouw te gebruiken, maar altijd echt schaalkoord dat nog steeds geleverd wordt door BD&C bv.
--
Met vriendelijke radiogroet, Hans
NSF 262U capacitieve antenne
door jard neuteboom , Bergen N-H, 23.12.2017, 15:42 (2532 dagen geleden) @ Hans Op den Camp
Als de rode pijl naar de Pertinax strip wijst,wat is dan de functie van deze strip?
Geen van de twee felsbusjes meten ohms onderling door en het idee dat de stip een sandwich is met een geleidende tussenlaag valt ook niet te meten?
Bovendien is de C met de metalen geleide-strip van ge naald doorverbonden.
Misschien is deze strip de Capacitieve antenne?
Groeten Jard N.
NSF 262U capacitieve antenne
door Goldline , Oranjedorp, 23.12.2017, 17:25 (2532 dagen geleden) @ jard neuteboom
Hoort er geen stalen-afstemsnaar in dit toestel ? via de C als "intenne" ?
--
Cees PA1DBA
NSF 262U capacitieve antenne
door Hans Op den Camp , Leusden, 23.12.2017, 18:39 (2531 dagen geleden) @ jard neuteboom
Dag Jord,
Ik ben er al achter. Je had gelijk want het Ctje hoort inderdaad verbonden te zijn met de metalen rail waar de zender aanwijzer over beweegt.
Alleen was die verbinding bij mijn H262U niet meer aanwezig. Vergeten terug te solderen bij een reparatie in het verleden.
Gelukkig heb ik nog een BX290U en daar is duidelijk te zien dat er een zwarte draad loopt vanaf het condensatortje naar de metalen geleider van
de zender wijzer. De metalen geleider is dus de ingebouwde KG-antenne.
Inderdaad een nogal schamele constructie en niet erg "Philips waardig"
--
Met vriendelijke radiogroet, Hans
NSF 262U capacitieve antenne
door Bert V. , Amstelveen, 23.12.2017, 14:59 (2532 dagen geleden) @ jard neuteboom
Ik kan het geheel mis hebben, maar dit lijkt mij op een versie van een "magnetic loop" , zoals ik hier eerder op het forum in een bijdrage plaatste, maar dan voor naburige zenders; ik heb ook geen idee hoe een en ander hier is geschakeld in het schema.
Bert
NSF 262U capacitieve antenne
door gerard , Zeist, 23.12.2017, 15:29 (2532 dagen geleden) @ Bert V.
Loop antennes of raamantennes komen opnieuw aan bod op het radiocafe in Zaandam op 9 januari.
De lezing is dan Raamantennes 2, Bouw van raamantennes.
Dan bespreek ik ook een artikel van Philips uit 1950 over de antennes van de BX290U.
Zoals John al schrijft, een raam voor midden en lange golf.
Philips schrijft: voor Kg is een raam niet zinvol, daarom heeft de BX290U een plaatantenne voor KG.
(Vergelijking met de NSF262U moeten jullie zelf maar maken.)
Die conclusie is gebaseerd op een bespreking van de observatie dat storingen vaak van electrische aard zijn en dat raamantennes er ongevoelig voor zijn. Dit blijkt maar ten dele te kloppen, en minder naarmate de golven korter worden.
NSF 262U capacitieve antenne
door Bert V. , Amstelveen, 23.12.2017, 15:59 (2532 dagen geleden) @ gerard
Bewerkt door Bert V., 23.12.2017, 16:36
Dag Gerard,
Zoals John al aangaf is de "loop" een goed alternatief voor de KG, mits goed geconstrueerd en je deze tegen elektrische storingen (indien aanwezig), via een "kooi van Faraday" op de juiste wijze afschermt.
Bert
(Ik probeer er bij deze 2de lezing weer bij te zijn)