Blaartjes na het polijsten. (Techniek Overig)
door wybrand , Hoevelaken, 29.12.2017, 07:46 (2520 dagen geleden)
Hallo.
Ik ben momenteel de kast van een ak1481 aan het restaureren. Deze had ik gekocht in een geheel witte staat. De vorige eigenaar had hem helemaal wit geschilderd.
Nadat ik de kast opnieuw heb geschilderd en gelakt, heb ik hem gister helemaal dood geschuurd en de bovenkant gepolijst.
Echter, bij nadere inspectie (dichtbij en tegen het licht) zag ik allemaal kleine blaartjes. Het lijkt erop dat de laatste lak laag plaatselijk is weg gepolijst.
Dit valt nog meer op, daar dat de bovenkant zwart is gelakt. Iemand enig idee hoe dat komt??
Kreeg trouwens het idee om een spuitkast te maken. Elke keer als ik de kast moet schuren (alvorens ik het ga lakken), vind ik het doodzonde van de mooie lak laag. En dat alleen maar om het stof eruit te halen.
En het scheelt een heleboel werk. Deze ak1481 heb al 2x moeten lakken omdat ik de eerste keer door de laklaag en verflaag heen schuurde.
Echter lees hier nooit iets over spuitkasten. Iemand daar ervaring mee??
Groeten,
Wybrand.
Blaartjes na het polijsten.
door maarten van dijk , 29.12.2017, 07:58 (2520 dagen geleden) @ wybrand
Een goeie vraag voor ons zeer gewaardeerde forumlid Hans van Kampen. Via het envelopje contact
maken en hij helpt je beslist!
mvg, Maarten.
Blaartjes na het polijsten.
door Prosper , Driebergen, 29.12.2017, 15:12 (2520 dagen geleden) @ maarten van dijk
Maarten,
Rechtstreeks contact opnemen met Hans van Kampen,.. ongetwijfeld is dat van jou een heel goed bedoelde raad. Maar rechtstreeks contact geeft de overige belangstellenden geen mogelijkheid om kennis te nemen van antwoord en adviezen. Dat zou dan weer jammer zijn.
Tenzij Hans zijn adviezen via dit forum toch met ons zal delen, voor velen van ons zijn die wellicht interessant en leerzaam!
Blaartjes na het polijsten.
door FranShack , hengelo ov, 29.12.2017, 12:34 (2520 dagen geleden) @ wybrand
1) laksystemen welke elkaar niet verdragen
2) vocht kan een rol spelen
3) niet verwijderde siliconen resten ( uit voorheen op de oude lak gebruikte poetsmiddelen )
succes
--
“Brandt dit licht, dan koppen dicht”.
Hanso H. Schotanus á Steringa Idzerda
Blaartjes na het polijsten.
door Hans van Kampen , Voorhout, 29.12.2017, 18:22 (2520 dagen geleden) @ wybrand
Hallo.
Ik ben momenteel de kast van een ak1481 aan het restaureren. Deze had ik gekocht in een geheel witte staat. De vorige eigenaar had hem helemaal wit geschilderd.
Hallo Wybrand,
Toevallig las ik net je schrijven pas en Maarten adviseerde je al mij een mailtje te sturen zag ik. Ja, die vorige eigenaar had zoals je weet geen gevoel voor originaliteit of zag geen kans een lelijke kast opnieuw met blanke lak te behandelen.
Nadat ik de kast opnieuw heb geschilderd en gelakt, heb ik hem gister helemaal dood geschuurd en de bovenkant gepolijst.
Je schrijft geschilderd en gelakt, onder schilderen versta ik een dekkend systeem zoals de vorige eigenaar dat gedaan heeft met witte verf en dat heb jij opnieuw gedaan? Vervolgens gelakt, blanke lak?? Als ik de woorden schilderen en lakken bij elkaar zie staan versta ik onder lakken een blank systeem dus vernis. Vervolgens heb je het dood geschuurd (hopelijk met korrel 1200 en niet grover en uitsluitend nat) en dat kan alleen als de laag minstens een week heeft kunnen “door harden” en toen begrijp ik heb je hem gepolijst, dit om de evt. Kwaststrepen te verwijderen.
Echter, bij nadere inspectie (dichtbij en tegen het licht) zag ik allemaal kleine blaartjes. Het lijkt erop dat de laatste lak laag plaatselijk is weg gepolijst.
Dit valt nog meer op, daar dat de bovenkant zwart is gelakt. Iemand enig idee hoe dat komt??
Ja, ik denk toch dat dit gekomen is doordat de laag onvoldoende is doorgehard en je te vroeg aan het polijsten bent gegaan, ik ben onderhoudsschilder hoor, normaal doe ik deze werkzaamheden NIET maar kan me wel voorstellen hoe het e.e.a. in zijn werk is gegaan.
Kreeg trouwens het idee om een spuitkast te maken. Elke keer als ik de kast moet schuren (alvorens ik het ga lakken), vind ik het doodzonde van de mooie lak laag. En dat alleen maar om het stof eruit te halen.
Wat te doen in de evt. kerstvakantie Wybrand.
En het scheelt een heleboel werk. Deze ak1481 heb al 2x moeten lakken omdat ik de eerste keer door de laklaag en verflaag heen schuurde.Echter lees hier nooit iets over spuitkasten. Iemand daar ervaring mee??
Ik in ieder geval niet, ik spuit heel sporadisch en dan buiten net als het weer het toelaat (windstil) en zijn het maar kleine voorwerpen.
Hans
Blaartjes na het polijsten.
door wybrand , Hoevelaken, 29.12.2017, 19:12 (2520 dagen geleden) @ Hans van Kampen
Hoi Hans.
Bedankt voor je antwoord. Ik heb anderhalf week gewacht met het schuren/polijsten.
Klinkt wel logisch dat ik te kort heb gewacht.
Ik ga eerst mijn kast afmaken en kijken of het goed werkt. Ik ben vanmiddag ermee begonnen.
Mocht ie niet goed werken, dan kan ik altijd terug naar de oude methode. En dan langer de tijd nemen tussen het lakken en schuren/polijsten.
Groeten,
Wybrand.
Blaartjes na het polijsten.
door Hans van Kampen , Voorhout, 29.12.2017, 19:21 (2520 dagen geleden) @ wybrand
Ik denk dat dit ook wel het probleem is Wybrand, de lak moet echt keihard zijn en overigens jachtlak (die bruin ziet in de pot) is niet aan te bevelen. Een harde polyutethaan vernis zoals van Frencken is prima geschikt.
Succes,
Hans
Deze lak!
door Hans van Kampen , Voorhout, 29.12.2017, 19:27 (2520 dagen geleden) @ Hans van Kampen
Deze lak!
door Frans Hamer , Den Helder, 29.12.2017, 22:27 (2520 dagen geleden) @ Hans van Kampen
Een oeroude spreuk: eerst an Frencken denken.
Met deze lakken werk ik ook al vele jaren met goed gevolg.
Met vriendelijke groet, Frans Hamer.
Deze lak!
door wybrand , Hoevelaken, 30.12.2017, 09:44 (2519 dagen geleden) @ Hans van Kampen
Hallo Hans.
Bedankt voor je antwoord. Ik zal eens een stuk hout proberen te lakken met deze lak.
Jammer dat ie niet in spuitvorm is (tenminste ik kon het na enig googelen niet vinden).
Mijn eerste radio heb ik met de kwast gedaan, maar navolgende radio's heb ik allemaal gespoten, en heb er inmiddels enige vaardigheid in opgebouwd.
Groeten,
Wybrand.
Blaartjes na het polijsten.
door onbekend, 29.12.2017, 19:28 (2520 dagen geleden) @ Hans van Kampen
Hallo Hans,
Waarom is bootlak niet geschikt?
Blaartjes na het polijsten.
door Oldtimer , Oegstgeest, 29.12.2017, 20:23 (2520 dagen geleden) @ onbekend
Minder slijtvast dan de aanbevolen lak.
Willem
Blaartjes na het polijsten.
door Eduard , 30.12.2017, 06:24 (2519 dagen geleden) @ wybrand
dag Wybrand,
Spuiten zoals dat gebeurt bij het koetswerk van een auto geeft mooi resultaat. Ik zag al kasten die in een auto werkplaats onder handen werden genomen. De tekening van het hout en de glans zijn prachtig. Toch maak ik de bedenking dat echt oude toestellen er nooit zo hebben uitgezien. Het is gewoon anders. Ik vrees dat een kenner direct ziet dat het uitzicht niet past bij de tijd van toen.
Laten spuiten in een professionele cabine is wellicht duur behalve voor de happy few die beroepshalve in dat vak thuis zijn. Iemand uit de vriendenkring liet het tijdens de middagpause in een bedrijf doen. Dat lukte even tot de baas er een stokje voor stak.
Vriendelijke groeten,
Eduard
Blaartjes na het polijsten.
door wybrand , Hoevelaken, 30.12.2017, 09:54 (2519 dagen geleden) @ Eduard
Hallo Eduard.
Bedankt voor je reaktie. Ik probeer de radio's er wel zoveel mogelijk origineel eruit te laten zien, maar met kleine afwijkingen neem ik genoegen. Als ie maar weer zonder bezwaar de huiskamer in kan, dan heb ik toch wat bereikt. En het merendeel van de radio's konden dat, voor de restauratie, dat absoluut niet.
Wat de spuitcabine betreft: ik las op een modelbouw forum, dat sommige mensen hun eigen spuitkast maken. Dit zou toch ook voor radio's moeten werken, dacht ik. Ben er nu dus ook 1 aan het maken.
Groeten,
Wybrand.
Blaartjes na het polijsten.
door Eduard , 30.12.2017, 15:02 (2519 dagen geleden) @ wybrand
dag Wybrand,
Ik zocht even op net naar die modelbouw spuitcabines. Dat lijkt me een houten of kartonnen doos zonder voorkant, maar met verlichting en afzuiging. Als je een 990x onder handen krijgt moet die kast best groot zijn. Het spuitpistool moet ook een eind van het te verven oppervlak verwijderd blijven. Niet vergelijkbaar met de spuitcabine voor auto's maar toch niet klein.
Je zou de radiokast op een draaischijf kunnen zetten om de voor- en zijkant gemakkelijk te spuiten. Door binnenin tijdelijk een paar handgreepjes te monteren zal kantelen ook wel zonder lak te raken lukken.
Mijn VW kever werd ooit in een amateur cabine gespoten. Die was gemaakt in latwerk met daarop plastic folie. In het begin was het resultaat mooi maar dat werd snel dof. Het verschil tussen dit en professioneel werk zit oa in het opwarmen. Ik liet me vertellen dat in een spuitbedrijf de lak na het spuiten gebakken wordt. De hele cabine wordt verhit tot meer dan 60°.
Niet onbelangrijk zijn wellicht ook techniek en ervaring. We kopen vandaag betere verf dan deze die Rembrandt gebruikte. Wie zijn schilderkunst kan evenaren verdient ondanks de betere materialen een dikke pluim.
Hou je ons op de hoogte van de vorderingen en het resultaat?
Veel succes,
Eduard
Blaartjes na het polijsten.
door wybrand , Hoevelaken, 30.12.2017, 20:57 (2519 dagen geleden) @ Eduard
Hoi Eduard.
Bedankt voor je reaktie. Mijn spuitcabine bouw ik bovenop mijn werkbank. Deze was tot nu toe groot genoeg om mijn radio's te spuiten.
De hoogte van de kast is 90 cm. Ik ben van plan om er computer ventilatoren in te zetten die de lucht naar binnen zuigen, zodat er een overdruk in de kast komt die het stof eruit 'blaast'. Ik zet uiteraard stoffilters voor de ventilatoren.
Ik ben zelf ook zeer benieuwd naar het resultaat in de zin of het stof echt uit de kast blijft.
Ik zal de resultaten op het forum plaatsen. Zullen nog wel een paar weekjes overheen gaan voordat de kast klaar is en de radio is gespoten.
Groeten,
Wybrand.
Blaartjes na het polijsten.
door Maurice , Dordrecht, 30.12.2017, 10:22 (2519 dagen geleden) @ Eduard
"Toch maak ik de bedenking dat echt oude toestellen er nooit zo hebben uitgezien. Het is gewoon anders. Ik vrees dat een kenner direct ziet dat het uitzicht niet past bij de tijd van toen."
Valt denk ik wel mee.
Na ooit mijn auto gespoten te hebben en ding glom als een glimworm vertelde de spuiter
dat dat geluk maar voor enkele weken duurt.
Na weken gaat er toch behoorlijk wat glans van af.
Als je oude Films uit de radio fabrieken bekijkt zie je dat na spuitwerk
men nog eens de radio poetst.
Overigens zijn er ook inderdaad toestellen die van origine enig mat zijn en nooit hoogglans geweest.
Een B7X42A is bv zijdeglans
Een B7x14A is bv hoogglans.
Blaartjes na het polijsten.
door Armand , 30.12.2017, 18:35 (2519 dagen geleden) @ wybrand
Bewerkt door Armand, 30.12.2017, 18:52
Voor het spuiten van houten radiokasten gebruik ik spuitbussen van Motip, te verkrijgen in hoogglans 01603 en zijdeglans 01654.
Op basis van alkydhars met goede vulkracht, duurzame glans, kras- en stootvast en bestand tegen benzine, chemicaliën en weersinvloeden.
Of het origineel zijdeglans of hoogglans was, kun je meestal zien achter ornamenten, schaalvensters, metalen plaatjes, achter de knoppen enz.
Het voorbereidend werk zoals schuren, op kleur brengen, nat slissen enz. is het belangrijkste bij schilderen/spuiten.
In een houten tuinhuisje heb ik een afzuigventilator (stofdeeltjes), een elektrisch verwarmingstoestel, een hygrometer en een thermometer.Beide toestellen inschakelen 30 tot 45 minuten voor het spuiten, eventueel langer.De juiste temperatuur en luchtvochtigheid zijn zeer belangrijk bij het gebruik van spuitbussen.Ook de afstand is belangrijk en het is beter om meerdere dunne lagen aan te brengen dan 1 dikke laag.
Als "spuitcabine" gebruik ik een houten tafeltje met twee planken achteraan, verticaal bevestigd.Aan de bovenkant een grote afdekplaat van hardboard, horizontaal vastgemaakt aan de planken.
Zo kun je gemakkelijk aan de voorkant, bovenkant en zijkanten bij het spuiten.
Verf/spuitmasker met koolstoffilter gebruiken en geen te bruuske bewegingen maken tijdens het spuiten.Na het spuiten voorzichtig deur tuinhuisje sluiten, afzuigventilator en verwarming aan laten staan.De Motip lak is stofdroog na ca. 30-60 minuten.
Hieronder enkele voorbeelden, sommige zijn in hoogglans en andere in zijdeglans.
Na het spuiten hoeft er niet meer gepolijst te worden.Na enkele maanden van uitharden wordt de glans iets minder.Ik heb de radiokasten niet meer gepolijst.
Vind je het nog te glanzend of vind je dat het er te nieuw uitziet dan kun je voorzichtig polijsten.
Groeten, Armand
Blaartjes na het polijsten.
door Hans Op den Camp , Leusden, 30.12.2017, 19:23 (2519 dagen geleden) @ Armand
Dag Armand,
Wat je laat zien is het resultaat van prachtige restauraties zoals het hoort in mijn optiek. Want alleen als je er voor de volle 100% voor gaat beleef je er ook
voor de volle 100% plezier aan. Ik weet het, het kost soms een paar lieve centen, zoals een prachtig met de hand geweven luidspreker doekje door Corrien Maas,
maar dan heb je ook wel iets moois waar je nog vele jaren met bewondering voor de oude techniek naar kunt kijken en luisteren.
Dit is ook mijn manier van restaureren en alleen op deze manier geniet ik van het resultaat. Je leeft tenslotte maar één keer en dan moet je het ook in één keer goed doen
--
Met vriendelijke radiogroet, Hans
Blaartjes na het polijsten.
door onbekend, 30.12.2017, 20:30 (2519 dagen geleden) @ Armand
Zo, hier word ik even stil van. Wat een prachtig resultaat en wat een mooie verzameling.
Blaartjes na het polijsten.
door wybrand , Hoevelaken, 30.12.2017, 20:47 (2519 dagen geleden) @ Armand
Hallo Armand.
Bedankt voor je reaktie. Ik probeer die resultaten ook te halen, maar heb nog een lange weg te gaan.
Groeten,
Wybrand.
Blaartjes na het polijsten.
door Eduard , 31.12.2017, 07:30 (2518 dagen geleden) @ Armand
Profiat Armand !
Waren de toestellen wel zo mooi toen ze nieuw in de toonzaal stonden?
Van zo'n resultaat kan ik enkel dromen.
Vriendelijke groeten,
Eduard
Blaartjes na het polijsten.
door Lewievandebeek , 31.12.2017, 09:51 (2518 dagen geleden) @ Armand
Schitterend!!!
Klaar om in een winkelvitrine ten toon te stellen.
Die zouden nogal verkocht worden.
Toch waren het vroeger mooie prachtige radio's.
Maar die tijd van toen komt nooit meer terug.
Mvg
Blaartjes na het polijsten.
door Steef , Heemskerk, 31.12.2017, 12:28 (2518 dagen geleden) @ Armand
Echt hele mooie radio's
Daar heeft veel tijd in gezeten om ze zo te krijgen.
Voor wie een spuitcabine wil maken de volgende tip.
Gebruik geen afzuiger maar blaas gefilterde lucht de cabine in.
Bij een professionele cabine werkt dat ook zo.
Er word gefilterde lucht de cabine in geblazen en omdat de cabine op overdruk staat loop je niet de kans ergens stof de cabine in te zuigen.
Op die manier kan je dus ook de cabine in en uit zonder stof mee naar binnen te nemen.
Gr, Steef.