Tuner B7x44a (Techniek Radio/TV)

door Ed de Jong @, Terneuzen, 23.01.2018, 18:12 (2501 dagen geleden)

Ik ben bezig aan een B7x44a waarvan de FM niet werkt.
De tuner oscilleert niet, tenminste de test met de 2de radio werkt niet.
Ook meet ik op pin 6 van de ecc85 maar 90V ipv 160V.
Op pin 1 heb ik ongeveer 170V.
Ik heb inmiddels de tuner eens uitgewisseld met een tuner die uit een werkend toestel kwam en deze heeft hetzelfde probleem in deze radio.
De orginele tuner is een exemplaar met extra zener diode, tevens was de BA102 defect maar deze heb ik vervangen.
Ik ben het spoor even bijster, ik zou nog de C's afzonderlijk kunnen meten door ze los te maken maar dit zie ik als laatste redmiddel.
Heeft iemand nog een idee?

Tuner B7x44a

door soundman2 @, Wouw, 23.01.2018, 18:22 (2501 dagen geleden) @ Ed de Jong
Bewerkt door soundman2, 23.01.2018, 18:28

R3 of R405 verlopen? Beide zijn 15K Ohm.
Klopt +2? +5 is volgens de docu ca 158V

[image]

Tuner B7x44a

door sant @, Delft, 23.01.2018, 19:15 (2501 dagen geleden) @ soundman2

hallo
of sluiting in de condensatortjes in de voedings lijn ?
ik had soort gelijk probleem in mijn erres heb alle weerstanden vervangen en ctjes in voedings lijn gemeten en een is er vervangen

Tuner B7x44a

door soundman2 @, Wouw, 23.01.2018, 19:38 (2501 dagen geleden) @ sant

hallo
of sluiting in de condensatortjes in de voedings lijn ?
ik had soort gelijk probleem in mijn erres heb alle weerstanden vervangen en ctjes in voedings lijn gemeten en een is er vervangen

"De voedingslijn", erg vaag. In deze radio zitten er een stuk of zes.
Dat is het zgn slopereren, waarbij menigeen al geleerd heeft dat het niet altijd leidt tot een gerepareerd toestel en soms zelfs nog extra fouten zijn ontstaan of gemaakt.

Tuner B7x44a

door sant @, Delft, 23.01.2018, 21:07 (2500 dagen geleden) @ soundman2

hallo
in mijn geval bedoelde ik de voedingslijn bij het ecc85 tunerblik met zwaar verlopen weerstanden en een defecte dan werk deze ook niet wel een verse ecc85 gebruikt
echter hij werkt weer

Tuner B7x44a

door Ed de Jong @, Terneuzen, 23.01.2018, 19:16 (2501 dagen geleden) @ soundman2

De spanning op +2 is 231V
R405 staat als 15K op het schema maar er zit 10K in de tuner.

Tuner B7x44a

door soundman2 @, Wouw, 23.01.2018, 19:34 (2501 dagen geleden) @ Ed de Jong

Alvorens te knippen en te vervangen, zou ik eerst verder meten. Voor zover ik kan zien gaat +5 alleen naar de drievoudige elco in de voeding. Over R3 valt 232-158=74 Volt.
Bij 15 K in de tuner zou de ECC dan ca 84V anodespanning hebben. Bij een weerstand van 10K is de spanningsval in de weerstand wat minder en blijft er 158-49= 109 Volt over.
Zonder ECC mag er slechts een heel klein beetje spanningsval zijn over R3 vanwege R406/R407.
(Ik heb verder geen +5 gevonden)

Tuner B7x44a

door Leo Snoeren ⌂ @, Dongen, 23.01.2018, 18:51 (2501 dagen geleden) @ Ed de Jong

Hallo Ed,

Ik heb nog wat nieuwe tuners liggen, maar weet er geen nummer van. Heb je een foto van de gevraagde tuner? Misschien kan ik je aan een nieuw exemplaar helpen......

--
Met vriendelijke groet,

Leo Snoeren

https://www.rrd.link/ (onder constructie)

leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl

Tuner B7x44a

door Ed de Jong @, Terneuzen, 23.01.2018, 19:04 (2501 dagen geleden) @ Leo Snoeren

Leo,

Hierbij 2 foto's van de tuner.
[image]
[image]
Het nummer wat er op staat is:
PL01 A3.506.12
Mocht je een goede hebben dan heb ik wel interesse.

Tuner B7x44a

door Leo Snoeren ⌂ @, Dongen, 23.01.2018, 19:18 (2501 dagen geleden) @ Ed de Jong

Hallo Ed,

Nee, deze tuner is weer net wat nieuwer dan de tuners die ik heb liggen. Maar ik kan je wel een tip geven:

[image]

De in rood omcirkelde condensatoren kunnen behoorlijk slecht zijn. Deze typen zijn voorzien van een laagje zilver wat inmiddels behoorlijk geoxideerd is. De kans is groot dat de capaciteit flink afwijkt. Het zijn condensatoren met een kleine waarde, maar wel kritisch.

Op de site van de NVHR is een matig leesbaar schema en documentatie te vinden van deze tuner, maar die heb je waarschijnlijk zelf ook al gevonden, of je hebt een betere.

Succes met de reparatie, soms zit het mee, maar vaak zijn deze tuners lastig te herstellen (maar wel te herstellen!)

--
Met vriendelijke groet,

Leo Snoeren

https://www.rrd.link/ (onder constructie)

leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl

Tuner B7x44a

door henkk @, Alkmaar, 23.01.2018, 19:34 (2501 dagen geleden) @ Leo Snoeren

Hier een niet verbrokkaliseerde versie van de documentatie.
http://freeservicemanuals.info/nl/servicemanuals/viewmanual/Philips/B7X44A/None/None/RA...
Klik op het typenummer bij Type a

Henk

Tuner B7x44a

door Leo Snoeren ⌂ @, Dongen, 23.01.2018, 20:27 (2500 dagen geleden) @ henkk

Dit is inderdaad een prima leesbaar schema, jammer dat de FM unit er niet op staat....

--
Met vriendelijke groet,

Leo Snoeren

https://www.rrd.link/ (onder constructie)

leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl

Tuner B7x44a

door soundman2 @, Wouw, 23.01.2018, 22:29 (2500 dagen geleden) @ Leo Snoeren

Het schema staat er in elk geval wel op. Waarschijnlijk is de tuner apart gedocumenteerd.

Tuner B7x44a

door Oldtimer @, Oegstgeest, 23.01.2018, 19:24 (2501 dagen geleden) @ Ed de Jong

Ook meet ik op pin 6 van de ecc85 maar 90V ipv 160V.
Op pin 1 heb ik ongeveer 170V.
Ik heb inmiddels de tuner eens uitgewisseld met een tuner die uit een werkend toestel kwam en deze heeft hetzelfde probleem in deze radio.

Als vervanging van de tuner door een ander exemplaar geen soelaas biedt dan zou ik de tuner zelf niet als eerste verdenken.
De anodespanning op pen 1 is iets te laag maar niet schokkend (-10%), echter de anodespanning op pen 6 is duidelijk te laag (-43%).
Wat voor spanning meet je op +5?

Willem

Tuner B7x44a

door Ed de Jong @, Terneuzen, 23.01.2018, 19:30 (2501 dagen geleden) @ Oldtimer

De spanning op +2 =231V Op +5 meet ik 155V.
Ik heb ergens gelezen op dit forum dat als de oscillator niet werkt dat dan is de spanning op pin 6 van de ECC85 ook te laag is.

Ed

Tuner B7x44a

door soundman2 @, Wouw, 23.01.2018, 19:49 (2501 dagen geleden) @ Ed de Jong

De spanning op +2 =231V Op +5 meet ik 155V.
Ik heb ergens gelezen op dit forum dat als de oscillator niet werkt dat dan is de spanning op pin 6 van de ECC85 ook te laag is.

Ed

Dat is goed mogelijk. Als de buis opstart is de kathode -roosterspanning nul volt en zal de buis flink stroom trekken, tot dat oscillatie optreed. Over de roosterlekweerstand zal zich dan een negatieve spanning opbouwen, totdat er een evenwicht is.

Tuner B7x44a

door soundman2 @, Wouw, 23.01.2018, 19:47 (2501 dagen geleden) @ Oldtimer

De waardes in het schema moet je met enige restrictie bekijken.
+5 is 158 Volt en de anodespanning op punt 6 zou 157 Volt zijn. De oscillerende triode zou dan slechts 0,1mA opnemen. Kan wel, maar lijkt erg weinig.

Tuner B7x44a

door Eduard @, 23.01.2018, 22:05 (2500 dagen geleden) @ Ed de Jong

dag Ed,

Als de oscillator de dader is kan je dat vrij eenvoudig vaststellen. Doe een afscherming omheen de ECC85 en verbind die met de uitgang van een ongemoduleerde signaal generator. Als je de generator wat amplitude laat geven dan injecteer je capacitief een signaal dat met het antennesignaal wordt gemixt. Je zet de afstemming op een sterke zender en de generator 10,7 MHz hoger. Is de ECC85 oscillator de foutoorzaak dan zal je nu wel een zender horen. Je kan door bediening van de afstemknop en de meetzender de hele FM band doorlopen.

Veel succes,


Eduard

Tuner B7x44a

door soundman2 @, Wouw, 23.01.2018, 22:34 (2500 dagen geleden) @ Eduard

Despanning op het rooster is een indicatie of de oscillator werkt. Ook veelscopes kunnen de oscillatorwerking wel aantonen. Een scope met een spec van bijv. 40MHz , zal daarboven niet correct meer aanwijzen, maar je kunt meestal wel zien of de oscillator werkt.
Ik heb jarenlang met een PM3350 gewerkt van Philips. Die was gecalibreerd tot 50MHz, maar signalen in de 2M band kon je er prima mee zien.

Tuner B7x44a

door Jan Bus @, Amersfoort, 24.01.2018, 11:38 (2500 dagen geleden) @ Ed de Jong

Ik heb inmiddels de tuner eens uitgewisseld met een tuner die uit een werkend toestel kwam en deze heeft hetzelfde probleem in deze radio.

Waarom zoek je de fout in de tuner? Als de uitwisselingstuner goed is, dan hoef je de fout niet in de tuner te zoeken. Ik zou dan de voedingsweerstanden en ontkoppelingscondensators buiten de FM-tuner maar eens goed onderzoeken. Al gekeken naar de verbinding met de eerste MF-trafo?

Jan

Tuner B7x44a

door soundman2 @, Wouw, 24.01.2018, 11:45 (2500 dagen geleden) @ Jan Bus

Soms is een meetzendertje gewoon handig. Je kunt dan stap voor stap controleren.
Er zijn er wel eens te koop op de bekende website.

Tuner B7x44a

door Hugo Sneyers ⌂ @, Tongeren Belgie, 24.01.2018, 12:08 (2500 dagen geleden) @ Ed de Jong


De tuner oscilleert niet, tenminste de test met de 2de radio werkt niet.

Opgepast met deze test want het oscillatorsignaal ligt bij deze radio niet 10.7 MHz hoger maar 10.7 MHz lager dan de ontvangstfrequentie !!

Misschien moet je dit even bouwen:

http://www.gloeidraad.nl/radioforum/index.php?id=247593

Groeten .... Hugo Sneyers

Tuner B7x44a

door ruudtx @, 24.01.2018, 17:18 (2500 dagen geleden) @ Ed de Jong

Ik neem aan dat de ECC 85 is uitgewisseld, of is in de uitwisseltuner dezelfde buis gebruikt.

Tuner B7x44a

door paul @, Nieuwegein, 08.02.2018, 23:29 (2484 dagen geleden) @ Ed de Jong

Staat de spanningscaroussel soms op 245V?
Bij mijn B7X44A sloeg de oscillator af bij deze stand. In de positie 220V werkte de tuner weer goed.

Grt.Paul.

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum