Nederlands Forum over Oude Radio's

Onafhankelijk medium voor liefhebbers en verzamelaars van buizenradio's en gerelateerde zaken

Terug naar hoofdpagina

Lineair

Hallo allemaal,

Ik heb mijn B6X12a nu inmiddels zover dat er weer geluid uit komt. De EZ81 was defect en die is vervangen. Nu speelt de radio weer maar een kanaal is behoorlijk zacht. Het ander kanaal is prima.

Bij wat metingen op enkele punten in de eindversterker kom ik uit op verschillende waarden, zoals in onderstaande afbeelding te zien is:

[image]

Ik verwacht zelf niet dat het spanningsverschil van 2V op de anodes van B6 de oorzaak is, m.a.w. ik denk niet dat B6 defect is. Beide EL84 buizen heb ik omgewisseld maar dat verandert de zaak niet; deze buizen sluit ik dus ook uit. Het omwisselen van de luidsprekers maakt ook geen verschil dus ook die sluit ik uit.

Condensator C67 zou een oorzaak kunnen zijn, doch deze meet (in circuit) hetzelfde als C66. Dat geldt eigenlijk ook voor de weerstanden R48, R72, R50 en R56. Zij hebben niet exact dezelfde waarden als hun tegenpool in de andere eindtrap, maar de waarden blijven wel binnen een tolerantie van 5-10%.

Wat mij verder opvalt is dat de balans en toonregeling helemaal niet werken, terwijl die potmeters wel een correcte waarde hebben en ook werken. Met de weerstandmeter op de loper en een uiteinde verandert de weerstand bij het draaien. Heeft iemand een idee waar ik de oorzaak hiervan kan zoeken?

De weerstanden R64 en R63a waren uitgebrand en zijn vervangen. De condensatoren C76 en C77 zijn ook vervangen. Kortom, er was heel wat mis met dit toestel; verder zijn de schaallampjes stuk en ligt ook het snoertje voor de zenderschaal nog los. Kortom nog een hoop werk aan dit toestel, maar eerst eens zorgen voor goed geluid :-)

Reageer op dit bericht

1486 keer gelezen

Met een sinustoon op de PU ingang en een signaaltracer of een scope, kom je er zo achter waar het signaal de mist in gaat.

Reageer op dit bericht

1438 keer gelezen

Wat mij verder opvalt is dat de balans en toonregeling helemaal niet werken, terwijl die potmeters wel een correcte waarde hebben en ook werken. Met de weerstandmeter op de loper en een uiteinde verandert de weerstand bij het draaien. Heeft iemand een idee waar ik de oorzaak hiervan kan zoeken?

Dit heeft te maken met de stand van sommige schakelaars. De balansregeling werkt bij dit mono-FM toestel alleen in de stand PU (als je een extern signaal aanbiedt).

Iets soortgelijks geldt voor de toonregelpotmeters: deze werken alléén als de preset-toonschakelaars NIET ingedrukt zijn.

Dit alles onder voorbehoud (zoals ik mij vaag herinner), het kan net iets anders zijn... :-)

Kijk de schakelaars [2, 3, 12, 13 en 14]* even na.

*(Deze nummers zijn omcirkeld in je schema, en dezelfde nummers staan vermoedelijk voorin de service gegevens, met de functie ervan).

Reageer op dit bericht

1434 keer gelezen

verbind de anoden van de ecc83 met elkaar en hoor of het hier fout gaat.
dat kan je ook doen met de 1e roosters en anoden van de EL84's om je uitgangstransformator te testen.

of gebruik een 2e radio (pickup ingang) als signaaltracer om zo diverse punten te beluisteren.

--
Cees PA1DBA

Reageer op dit bericht

1443 keer gelezen

Gezien dat R63/64 zijn uitgebrand kon er wellicht ook wel iets aan de hand zijn met één van de primaire wikkelingen van de UGT's.

Reageer op dit bericht

1451 keer gelezen

Ik heb het al een paar keer meegemaakt dat er een uitganstrafo defect was.
Meet eens de primaire wikkelijng door met een Ohm meter tussen de anode aansluiting en +1
Deze moet ca 500 Ohm meten.
Meet hij aanzienlijk minder dan is deze wikkeling verbrand en daardoor zijn er een aantal windingen kortgesloten.
Oorzaak is een defecte eindbuis die te veel stroom heeft getrokken.
Ook kunnen de condensatoren C76 en C77 dit veroorzaken, ik zou die twee zeker vervangen.

Je zegt al dat de weerstanden R64 en R63a verbrand waren, de uitgangstrafos hebben dus zeker te veel stroom te verwerken gehad.
Dus meet ook de weerstand van beide trafo wikkelingen tussen +1 en +2, deze moeten ongeveer hetzelfde meten.

Groeten,
René

--
A real radio glows in the dark
73 René .--. . .---- -.. .--. ..-. PE1DPF

Reageer op dit bericht

1448 keer gelezen

Bedankt allen voor jullie tips en adviezen!

Ik heb het al een paar keer meegemaakt dat er een uitgangstrafo defect was.
Meet eens de primaire wikkeling door met een Ohm meter tussen de anode aansluiting en +1
Deze moet ca 500 Ohm meten.
Meet hij aanzienlijk minder dan is deze wikkeling verbrand en daardoor zijn er een aantal windingen kortgesloten.

Ik vrees dat een van de uitgangstrafo's defect is. Aan het "goede" kanaal meet ik inderdaad ca 500 ohm, aan de "zachte" kant is het slechts 75 ohm.

Oorzaak is een defecte eindbuis die te veel stroom heeft getrokken.
Ook kunnen de condensatoren C76 en C77 dit veroorzaken, ik zou die twee zeker vervangen.

Deze condensatoren zijn al vervangen; ik heb de oude in een zak gepleurd met veel teercondensatoren dus ik kan niet meer achterhalen welke de originele zijn. Ik heb dus een nieuwe uitgangstrafo nodig en in ieder geval iemand die mijn twee stuks EL84 kan controleren met een buizentester.

Je zegt al dat de weerstanden R64 en R63a verbrand waren, de uitgangstrafo's hebben dus zeker te veel stroom te verwerken gehad.
Dus meet ook de weerstand van beide trafo wikkelingen tussen +1 en +2, deze moeten ongeveer hetzelfde meten.

Dat klopt, beiden circa 900 ohm (het resultaat van de parallel geschakelde 1k8 weerstanden.

Ik zal even gaan overwegen wat ik met dit toestel ga doen.... een optie is natuurlijk alle defecte componenten (zijnde nog een uitgangstrafo, kattenoog, schaallampjes en afstemkoord spannen) te vervangen, of er mee leven dat er maar een eindtrap werkt of gebruiken voor reserve-onderdelen bij een volgende Plano....

Heeft iemand nog een geschikte trafo en tegen welke prijs?

Reageer op dit bericht

1450 keer gelezen

Hallo Roland,

Is wel een mooi toestel wat het opknappen wel waard is.
Kijk eens wat voor nummer er op de trafo staat.
Eventueel een foto.
Ik heb nog wel wat liggen dus wie weet.

Groeten,
René.

--
A real radio glows in the dark
73 René .--. . .---- -.. .--. ..-. PE1DPF

Reageer op dit bericht

1438 keer gelezen

Hallo Rene,

Is wel een mooi toestel wat het opknappen wel waard is.

Je hebt gelijk. Plano's hebben sowieso een mooi geluid. Ik ga verder met de reparatie :-)

Kijk eens wat voor nummer er op de trafo staat.
Eventueel een foto.

Het nummer op de trafo is: A3 154 21.0 (zie foto)

[image]

[image]

Ik heb nog wel wat liggen dus wie weet.

Ik ben benieuwd wat je voor me kunt doen.

Heeft verder iemand in de omgeving van Sittard een buizentester om de twee EL84's even te testen? Het is natuurlijk zonde om een vervangende trafo ook uit te laten branden vanwege een defecte EL84 :-D

Reageer op dit bericht

1417 keer gelezen

Als je een uitgangs trafo voor je plano nodig hebt laat het maar weten er staan er nog 5 op de plank.

M.vr.gr. Jan

[image]

Reageer op dit bericht

1423 keer gelezen

Als je een uitgangs trafo voor je plano nodig hebt laat het maar weten er staan er nog 5 op de plank.

Daar heb ik interesse in. We handelen de details even per email af.

Reageer op dit bericht

1425 keer gelezen

Prima ik zie je mail wel verschijnen.

M.vr.gr.Jan

Reageer op dit bericht

1438 keer gelezen

Ik heb vandaag de vervangende UGT ontvangen, waarvoor hartelijk dank Jan :OK:

De trafo heb ik ingebouwd en de radio speelt nu prima over beide kanalen. Eigenlijk is hij nu elektrisch zo goed als klaar. Het kattenoog is bijna blind dus zou eigenlijk ook nog vervangen mogen worden. Verder nog twee schaallampjes en dan is dat deel klaar.

Ik heb nog wat spanningen in de linker en rechter eindtrap gemeten en die komen nu allen aardig overeen zo links en rechts. Ik Wel gloeit een EL84 behoorlijk roder dan de ander; dat ligt aan de buis want als ik ze omwissel verandert daar niets aan. Kortom, ik zoek nog steeds iemand die mijn EL84's even wil testen :-D

Zo, en nu verder met het moeilijkste deel: het koord opnieuw spannen. Dat wordt mijn eerste keer, 'k ben benieuwd hoe me dit af gaat.

De schade tot nu toe:

1 x gebarsten EL84
1 x defecte EZ81
1 x bijna blinde EM80
1 x gesmolten UGT
2 x verkoolde weerstand
2 x schaallampje
en twee preventief vervangen teer-condensatoren

't Mag wat kosten maar het geluid uit zo'n Plano blijft prachtig, zeker met een uitzending met jaren 60 muziek :-)

Reageer op dit bericht

1422 keer gelezen

Dat is wat ik noem, goed bericht, wat het schaalkoord aangaat goed naar de tekening kijken hoe het loopt en hier en daar een wasknijper doet wonderen om het schaalkoord te fixeren en als je nog een em80 zoekt zou je bij electrontubes.nl kunnen kijken die heeft originele maar ook vervangers zoals de 6E1P.

Succes gewenst, Jan

Reageer op dit bericht

1416 keer gelezen

Wat het schaalkoord aangaat goed naar de tekening kijken hoe het loopt en hier en daar een wasknijper doet wonderen om het schaalkoord te fixeren.

Ik had het bijna erop zitten, blijkt een koord toch nog iets te lang te zijn. Of ik deed iets fout .... maar uiteindelijk floepte toch weer alles los en kan ik na 2,5 uur friemelen toch weer opnieuw beginnen :-(

Ik snap nu waarom ze de digitale displays uitgevonden hebben :-D

Reageer op dit bericht

1401 keer gelezen

Kortom, ik zoek nog steeds iemand die mijn EL84's even wil testen

Beste Roland,

Voor het testen van je EL84's neem maar even contact met me op via de mail.

Wil

Reageer op dit bericht

1428 keer gelezen

Hallo Roland,

Deze heb ik helaas niet liggen.
Maar ik zie dat het al geregeld is.

Alleen vind ik die twee 2N2 condensatoren wel erg klein.
Wat is de werkspanning van deze?

Groeten,
René.

--
A real radio glows in the dark
73 René .--. . .---- -.. .--. ..-. PE1DPF

Reageer op dit bericht

1415 keer gelezen

Alleen vind ik die twee 2N2 condensatoren wel erg klein.
Wat is de werkspanning van deze?

De werkspanning is 1500V. Verder had ik in de winkel gevraagd of ze pulsvast zijn ... men zegt van wel ...

Reageer op dit bericht

1434 keer gelezen

Oké. Dan is het goed.
Ze lijken er zo klein uit te zien.

--
A real radio glows in the dark
73 René .--. . .---- -.. .--. ..-. PE1DPF

Reageer op dit bericht

1424 keer gelezen

Welnu, de vervangende uitgangstrafo is geregeld. Ik wil alleen voor de zekerheid nog even de twee EL84's laten testen. Wie in de omgeving van Sittard heeft een buizentester om mij hier even mee van dienst te zijn ?

Reageer op dit bericht

1433 keer gelezen

De beste buizentester heb je al, je radio.
Haal beide eindbuizen er uit zet de radio aan en meet op pin 2 op beide buisvoeten.
De spanning moet 0 volt blijven.
Dan weet je dat de koppelcondensatoren goed zijn
Prik een eindbuis in de radio en hou de spanning op G1 (pen 2) in de gaten, deze mag niet oplopen, enkele tientallen mV is niet erg.
Meet de kathodespanning op pin 3, deze moet ca 6 Volt worden.
Haal de buis er uit en doe hetzelfde met de andere eindbuis.
Als die ook goed is kunnen ze beide geplaatst worden.

Groeten,
René.

--
A real radio glows in the dark
73 René .--. . .---- -.. .--. ..-. PE1DPF

Reageer op dit bericht

1436 keer gelezen

inderdaad ,tegen de methode van René kan geen buizentester op. :OK:

--
Cees PA1DBA

Reageer op dit bericht

1412 keer gelezen

Prik een eindbuis in de radio en hou de spanning op G1 (pen 2) in de gaten, deze mag niet oplopen, enkele tientallen mV is niet erg.

Deze spanningen zijn op beide kanalen 15 a 16 mV, is dus in orde

Meet de kathodespanning op pin 3, deze moet ca 6 Volt worden.

Deze is op een kanaal 6,75V, op het andere kanaal met 6,85V iets hoger. Aangezien deze volgens het schema op 7,3V horen te zijn op FM stand lijkt me dit ook prima.

De radio staat nu een half uurtje aan en deze waarden zijn stabiel. Ik ga er eigenlijk van uit dat deze elektronisch nu in orde is. Het geluid is prachtig :-)

Nu nog bij een van de bekende adressen een nieuwe kattenoog zien te scoren want dat hoort eigenlijk toch ook wel bij dit toestel.... Heeft iemand ervaring of de 6E1P fysiek in dit type toestellen past?

Reageer op dit bericht

1418 keer gelezen

Beste Roland,

Nou toch mooi weer een buizentoestel gered van de "krochten der vergetelheid" die kan weer spelen naar hartelust, goed gedaan.

Met vriendelijke groet,
Jan van de Westelaken, PE1MQL

Reageer op dit bericht

1424 keer gelezen

Zeg dat wel. Ik ben blij dat Rene me overgehaald heeft om verder te gaan :-D

Reageer op dit bericht

1421 keer gelezen

Nu nog bij een van de bekende adressen een nieuwe kattenoog zien te scoren want dat hoort eigenlijk toch ook wel bij dit toestel.... Heeft iemand ervaring of de 6E1P fysiek in dit type toestellen past?

Ter info en naslag: de 6E1P past perfect in de Plano, hij is wel aanzienlijk, ruim 5 mm, langer dan de originele EM80. Maar bij de Plano maakt dit niets uit omdat boven en onderzijde vrij zijn.

[image]

Het wordt langzaam tijd om de radio weer in te kasten :-)

Reageer op dit bericht

1437 keer gelezen

RSS Feed van deze thread

Terug naar hoofdpagina

powered by my little forum