Sluiting in lijntrafo 19TX391A (Techniek Radio/TV)
door henkvdleek 
, Enkhuizen, 31.01.2018, 14:14 (2493 dagen geleden)
Ik heb sinds kort een Philips 19TX391A die ik wil opknappen.
Als eerste de teercondensatoren er uit gehaald en vervangen.
Ook de booster condensator vervangen.
Alle soldeerverbindingen bij de buizen nagekeken en ook de voeding getest.
Alles in orde dus aangezet en een prima beeld.
Maar dit was van korte duur, na een half uur viel het beeld en geluid uit en de PY werd rood.
Van alles nagemeten, sturing PL etc, en uiteindelijk de lijntrafo er uit gehaald.
Tussen pen 6 en 7 (waar normaal de booster condensator zit, meet ik 8,2 Ohm.
Op het schema zie ik dat deze wikkelingen helemaal geen contact met elkaar mogen hebben dus een sluiting jammer genoeg.
Ik heb op het forum al gezocht naar berichten die over lijntrafo reparaties gaan maar niet weten terug te vinden.
Zou iemand mij kunnen uitleggen hoe je de sluiting dmv een ontlading van een condensator zou kunnen verhelpen? Ik weet dat het niet succes gegarandeerd is maar de lijntrafo is nu toch al stuk.
Ik weet dat het bijna onmogelijk is om hier nog een trafo voor te vinden, maar dat zal mijn tweede uitdaging worden.
Alvast bedankt voor de reacties!
Groet,
Henk
Sluiting in lijntrafo 19TX391A
door soundman2 , Wouw, 31.01.2018, 15:06 (2493 dagen geleden) @ henkvdleek
Zo'n sluiting is meestal fataal. Er is doorslag opgetreden door de isolatie en twee laklagen, meestal met ernstige inwendige vonkvorming. Je hebt dus wikkeling sluiting tussen twee windingen, maar ook tussen de wikkelingen van dezelfde spoel. Vermoedelijk valt er dus weinig weg te branden. Het is echt iets anders als een brandvuiltje in een buis of beeldbuis.
De trafo is toch verloren. Je kunt hem uit elkaar halen en proberen de spoelen over te wikkelen. Het aantal windingen en de draaddikte vallen mee. Isolatiemateriaal is tegenwoordig ook beter.
Sluiting in lijntrafo 19TX391A
door henkvdleek , Enkhuizen, 31.01.2018, 19:37 (2493 dagen geleden) @ soundman2
Bedankt voor de uitleg Soundman2
Ik ben er meteen aan begonnen, weer een leuk klusje 
![[image]](images/uploaded/201801311935055a721a6936f42.jpg)
Eerst even alle hars er af, draaddiktes meten en wikkelingen tellen...
En natuurlijk nieuw draad bestellen.
Groeten,
Henk
Sluiting in lijntrafo 19TX391A
door Goldline , Oranjedorp, 31.01.2018, 19:43 (2493 dagen geleden) @ henkvdleek
respekt henk,
laat je de afloop ter zijner tijd even weten ?
--
Cees PA1DBA
Sluiting in lijntrafo 19TX391A
door henkvdleek , Enkhuizen, 31.01.2018, 19:45 (2493 dagen geleden) @ Goldline
Jazeker, dat ga ik doen!
Sluiting in lijntrafo 19TX391A
door Maarten Bakker 
, Haarlem / Delft, 31.01.2018, 20:33 (2492 dagen geleden) @ henkvdleek
Afvonken van een kortsluiting lijkt me kansloos, maar de primaire is met een beetje geduld nog wel te herwikkelen.
Sluiting in lijntrafo 19TX391A
door Erik , 31.01.2018, 21:44 (2492 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Wegbranden van de sluiting heb ik wel eens geprobeerd, inclusief het daarna opnieuw impregneren in was.
Maar inderdaad geen prijs, de sluiting kwam vrijwel meteen weer terug.
De sluiting en het wegbranden laten waarschijnlijk een koolstof spoor achter, waardoor, zodra er spanning opkomt een nieuwe sluiting vormt.
Overwikkelen is wel een leuke klus, 
Groeten,
Erik
Sluiting in lijntrafo 19TX391A
door kris , Gent België, 01.02.2018, 08:39 (2492 dagen geleden) @ Erik
Herwikkelen kan, maar moet nauwgezet uitgevoerd worden. Je zal bij het afwikkelen merken dat alle lagen heel nauwsluitend en precies zijn aangebracht. Breng je de lagen wat minder nauwkeurig aan dan origineel, dan zal de trafo nog steeds werken, maar wat "ringing" vertonen in het beeld (uit zich als horizontale lineariteitsfouten ). Tevens de wikkeldraad met de nodige zachtheid behandelen om isolatieschade te voorkomen.
succes
Kris
Sluiting in lijntrafo 19TX391A
door Bjorn Kusters , 01.02.2018, 09:22 (2492 dagen geleden) @ kris
Hallo,
Een vraag die in mij op komt is:
Aan welke eisen moet de wikkeldraad voldoen qua doorslagspanning?
Dit is m.i. heel iets anders dan het herwikkelen van een voedingstrafo/ugt.
Gr Bjorn
Sluiting in lijntrafo 19TX391A
door kris , Gent België, 01.02.2018, 12:55 (2492 dagen geleden) @ Bjorn Kusters
Huidig standaard wikkeldraad is naar mijn ervaring voldoende. de moderne isolatielakken zijn overigens stukken beter dan 60 jaar geleden.
Uiteindelijk is de spanning per winding in een HT niet zo groot. Wel wordt de spanning per wikkelaag snel groter. Een juiste aangebrachte isolatiefolie tussen de wikkelingen (zoals het origineel was) is dus heel belangrijk.
Dat HT's uiteindelijk doorslaan komt vooral door interne ionisatie, die op zijn beurt een gevolg is van een lokaal te grote veldsterkte. (bvb door een luchtbel in de impregnatie ).
groeten
Kris
Sluiting in lijntrafo 19TX391A
door henkvdleek , Enkhuizen, 14.03.2018, 09:45 (2451 dagen geleden) @ kris
Hallo allemaal,
Het is uiteindelijk niet gelukt om de trafo succesvol te her wikkelen.
Althans, ik vermoed dat het probleem in de wijze van wikkelen van de trafo ligt.
Ik heb bij de primaire wikkeling veel moeite gehad om de wikkelingen precies naast elkaar te krijgen.
Voor het opnieuw wikkelen kreeg de PY88 het erg benauwd (rode wangen)
Met de nieuw gewikkelde trafo is dat verdwenen maar de voedingsspanningen zakken allemaal veel te ver naar beneden als de buizen opwarmen (40 volt te laag)
De PL500 krijgt keurig sturing maar die krijgt het ook veel te warm.
Ik ben ondertussen nog aan het zoeken geweest naar een andere lijntrafo en heb een erg interessante website gevonden voor moeilijk te vinden onderdelen:
https://www.donberg.ie/
De trafo voor deze tv is de HR2265 en die hebben ze gewoon op voorraad.
Ik ga nog even overwegen om deze aan te schaffen aangezien ik nog twee andere uitdagingen klaar heb staan om na te kijken: 2 x de 17TX291a (één Philips en één Aristona)
In ieder geval wil ik iedereen bedanken voor de tips en ik ga hier in de toekomst wel mee verder!
![[image]](images/uploaded/201803140845185aa8e11e08bae.jpg)
Sluiting in lijntrafo 19TX391A
door kris , Gent België, 14.03.2018, 09:58 (2451 dagen geleden) @ henkvdleek
Henk,
Je krijgt uit de herwikkelde trafo wel HS? en iets van beeld?
groeten
Kris
Sluiting in lijntrafo 19TX391A
door henkvdleek , Enkhuizen, 14.03.2018, 10:17 (2451 dagen geleden) @ kris
Hallo Kris,
Nee, helemaal niets, althans... soms heel even tijdens het opstarten ruis uit de luidspreker maar daarna zakken de voedingsspanningen in.
De PL en PY al vervangen door nieuwe met hetzelfde resultaat.
De PL500 wordt erg warm (rood), als ik de +4 van de PL500 afhaal (pen 6/7) dan blijven de spanningen op de juiste waardes en krijgt de PL het ook niet benauwd.
Ik heb niet gemeten op de top van de PL, maar krijg met geïsoleerde schroevendraaier geen vonkjes.
Op dit moment heb ik even een pauze ingelast voor dit toestel, ben begonnen met een 17TX291a op te knappen.
Sluiting in lijntrafo 19TX391A
door kris , Gent België, 14.03.2018, 20:06 (2450 dagen geleden) @ henkvdleek
Hallo Kris,
Op dit moment heb ik even een pauze ingelast voor dit toestel, ben begonnen met een 17TX291a op te knappen.
das altijd goed om de problemen even op een rijtje te zetten en tot een nieuw inzicht te komen.
Maar, zelfs al was de trafo niet 100% volgens de regels van de kunst gewikkeld, hij zou toch moeten functioneren . (met de nodige beeldvervorming)
Dus er enkele mogelijkheden. 1) Er zit nog een fout in het toestel (bvb kortsluiting in de afbuigspoel of topspoel) 2)er is een fout gemaakt in de aansluitingen/wikkelverhoudingen tijdens het herwikkelen van de trafo. Om dat laatste te vermijden is het heel belangrijk een afwikkel/wikkeltabel/pinverbindingen te maken die alle mogelijke twijfel uitsluit.
3) de herwikkelde trafo slaat al door. (dat hoor je meestal)
succes
Kris