Knutsel 17TX250a (Techniek Radio/TV)
door Erik 
, 12.02.2018, 21:45 (2480 dagen geleden)
Gisteren weer een andere TV voor reparatie uit de berging gehaald, dit keer een 17TX250a
Maar deze blijkt een verassing te hebben 
Een extra module met 3x EF80 en een extra draai schakelaar aan de achterkant
![[image]](https://myalbum.com/photo/8btyvPGU5UMZ/540.jpg)
De mystery module
![[image]](https://myalbum.com/photo/yKAakU1QS7IJ/540.jpg)
Aan de onderzijde is de draaischakelaar zichtbaar en de nodige extra componenten (o.a twee spoelen)
![[image]](https://myalbum.com/photo/PiqgfoNQhS9U/540.jpg)
Een van de extra spoelen zit bij de lijn oscillator
![[image]](https://myalbum.com/photo/sMOKjxkQs5nY/540.jpg)
Wat heeft men hier mee willen bereiken?
Knutsel 17TX250a
door kris , Gent België, 12.02.2018, 21:55 (2480 dagen geleden) @ Erik
nooit gezien, maar doet me denken aan ombouw voor oude Belgische standaarden (of franse)
Deze hadden AM geluid (apart mF voor geluid is dan een noodzaak) en dan was er ook nog de 819 lijnen wat de extra spoel in de lijnoscillator zou kunnen verklaren. Alhoewel dit laatste in principe niet zomaar kan, aangezien de HS teruglsagschakeling niet voor deze frekwentie is afgestemd. daarom zat er in de multistandaardversie ook een relais die meteen de lijnafbuiging van afstemming veranderede om bij 819 lijnen toch in een compleet beeld zonder plooien te voorzien.
groeten
Kris
Knutsel 17TX250a
door soundman2 , Wouw, 12.02.2018, 22:35 (2480 dagen geleden) @ kris
Bewerkt door soundman2, 12.02.2018, 22:48
Hier in het zuiden hebben we van af het begin zgn universele ontvangers verkocht met vijf normen. Deze uitvoering ben ik nooit tegengekomen.
De omschakeling naar 819 lijnen was nodig voor Brussel Frans en eventueel Franse zenders (Lille).
De vlaamse tv zond uit op 625 lijnen met positieve videomodulatie en AM geluid.
Het simpel omkeren van de videodetectie was niet voldoende. De Philips TV's hadden gesleutelde AVC, die werkte op de toppen van de synchronisatie (modulatie 100%, Dat kon je niet zomaar omzeilen. Ook de veldsterktemeters hadden daar destijds moeite mee, vanwege de steeds veranderlijke beeldinhoud. Wilde je goed de Belgische zenders kunnen meten, dan kon dat het beste gebeuren als het testbeeld uitgezonden werd, vanwege de constante inhoud en wit bij max modulatie.
Misschien een voorloper of ontwikkeltoestel, dat afgedankt is door een Philips medewerker.
Knutsel 17TX250a
door Maurice 
, Dordrecht, 12.02.2018, 22:45 (2480 dagen geleden) @ Erik
Erik
Probeer de schakel draden eens te volgen en aan geven in schema.
Dan maakt mogelijk duidelijk wat het kan zijn.
Denk inderdaad zo als aangeven een ombouw naar multinorm.
Heb erg veel van dergelijk toestellen 250/291/333 enz in mijn handen gehad,
maar dit ken ik niet.
Knutsel 17TX250a
door Erik , 12.02.2018, 23:02 (2480 dagen geleden) @ Maurice
Ik heb ondertussen de bedrading naar de 2e spoel bij de lijn oscillator nader kunnen bekijken
En een van de contacten van de schakelaar, schakelt deze extra spoel parallel aan de bestaande spoel.
Mijn inzicht verteld dat hiermee de lijn frequentie juist omlaag gaat.
Zou het voor het Amerikaanse 525-lijnen of het Engelse 405-lijnen systeem kunnen zijn?
Als ik meer tijd heb wil ik de rest uitpluizen...
Knutsel 17TX250a
door kris , Gent België, 12.02.2018, 23:28 (2480 dagen geleden) @ Erik
Mijn inzicht verteld dat hiermee de lijn frequentie juist omlaag gaat.
Jouw inzicht verdient nog wat meer verdieping
parallel schakelen van spoelen levert een lagere inductantie op, dus de resonantiefrekwentie van de kring gaat wel degelijk omhoog. (richting 819l )
groeten
kris
Knutsel 17TX250a
door Erik , 13.02.2018, 19:23 (2480 dagen geleden) @ kris
---schaamrood--- Ja je hebt gelijk.
Spoelen zijn "omgekeerd" aan condensatoren, parallel schakelen levert dus een lagere zelfinductie op.
I stand corrected 
Grtz,
Erik
Knutsel 17TX250a
door ruudtx , 13.02.2018, 18:57 (2480 dagen geleden) @ Erik
De lijnfreq voor het Am 525 systeem is vrijwel gelijk aan die voor 625 E.
Probeer eens na te gaan waar het printje met de 3 EF's naar aangesloten is.
Knutsel 17TX250a
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 13.02.2018, 21:30 (2479 dagen geleden) @ ruudtx
Gezien de buizenbezetting met netjes IF-transformatoren ertussen (schiet me nu te binnen, daar staan ook codes op die misschien wat van het verhaal kunnen vertellen), verwacht ik dat het een middenfrequentstrip is voor een ander systeem en/of DX-gebruik.
Knutsel 17TX250a
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 13.02.2018, 00:14 (2480 dagen geleden) @ Erik
Ik sluit me bij de rest aan wat de functie betreft en vermoed huisvlijt wat de ombouw betreft. Staan er ergens op de toegevoegde module stempels of stickers? En kun je voor de datering en vaststelling van de uitvoering eens een foto maken van de chassissticker en de typesticker?
Wat me direct opvalt is dat de afbuigspoel van na ongeveer 1963 is, dus kennelijk ooit vervangen.
Knutsel 17TX250a
door Erik , 13.02.2018, 19:37 (2480 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Een "officieel" typesticker is niet aanwezig op het chassis, beeldbuis of achterschot.
Er zit wel een klein stickertje met het typenummer 17tx250a op het chassis.
![[image]](https://myalbum.com/photo/NZjFdVmpS9qj/540.jpg)
De afbuigspoel is inderdaad het latere "hoekige" model.
Ik hoop volgende week meer tijd th hebben om het toestel uit te kasten en nader te bekijken
Grtz,
Erik
Knutsel 17TX250a
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 13.02.2018, 21:27 (2479 dagen geleden) @ Erik
Het chassisstickertje is wel een aparte. Typenummer en datumcode staan erop, maar de fabrieksaanduiding (meestal A of AG) ontbreekt.Dat zou op buitenlandse productie kunnen wijzen of misschien toch een proefexemplaar. Ik ben wel nieuwsgierig naar je verdere bevindingen en eventuele foto's van andere details en coderingen.
Productiedatum is volgens de sticker week 5 van 1960. Zeker niet een van de eerste 17TX250A's dus.
P.S. Inderdaad ook de vorm van de afbuigspoel. Ik had alleen de 12NC artikelcode zien staan en die waren in 1960 nog niet in gebruik. De datumcode van de afbuigspoel weet ik zo snel even niet te interpreteren (Krefeld gebruikte 4 cijfers maar de exacte betekenis weet ik niet). Je zou eventueel eens naar type en datumcode van de beeldbuis kunnen kijken, dan weet je of die nog origineel is of ooit samen met de afbuigspoel vervangen. Die code staat meestal op het kapje van de voet, of op de conus gestempeld.
Knutsel 17TX250a
door Maurice , Dordrecht, 13.02.2018, 22:26 (2479 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Maarten,
Die stikker klopt wel.
Op plek schakelaar hoort type plaatje te zitten.
![[image]](images/uploaded/201802132125435a8357d795fee.jpg)
Knutsel 17TX250a
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 14.02.2018, 00:54 (2479 dagen geleden) @ Maurice
De A met twee cijfers die ik bedoel, staat er bij jou wel op. Alleen dan in stempelvorm in plaats van gedrukt zoals ik had verwacht. Het kan natuurlijk dat hij er bij Erik ook als stempel op stond en verbleekt is.
Daarmee zou dat afdoende verklaard zijn.
Knutsel 17TX250a
door soundman2 , Wouw, 14.02.2018, 10:42 (2479 dagen geleden) @ Maarten Bakker
De bevestiging van de module met een beugel tegen de houten kast, is niet iets wat Philips zou doen. Het hele chassis en waarschijnlijk ook de module hangt direct aan het lichtnet. Reden waarom het chassis via kunststof bevestigingen in de kast geplaatst is. Bij de module is dat niet het geval en voor Philips dus in principe onveilig.
Knutsel 17TX250a
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 14.02.2018, 13:10 (2479 dagen geleden) @ soundman2
Volledig mee eens, alleen zegt dat niet direct iets over de module zelf. Vandaar dat ik daar in een antwoord hier verder boven nog wel naar vraag.
Aan de hand van het stickertje hadden we al een normale productiedatum vastgesteld en na het stempel van maurice gezien te hebben waarschijnlijk ook een normale herkomst. De eventuele herkomst van de TV kan een aanwijzing zijn voor de reden van inbouw. Omdat het hier niet om een exotisch toestel zal gaan, kan het van een "normale" DX'er geweest zijn bijvoorbeeld.