Nederlands Forum over Oude Radio's

Onafhankelijk medium voor liefhebbers en verzamelaars van buizenradio's en gerelateerde zaken

Terug naar hoofdpagina

Lineair

Hallo allen

Ik blijf maar storing houden in mijn hoogspannings plug. ik hoor getik, dat is overslag denk ik in de staart van de plug. Ik heb de een nieuwe kabel gemonteerd. beeldbuis gat en er omheen super goed schoon gemaakt. Maar het probleem bleef...geknetter dus. Ik heb de NTC weerstand vervangen door een weerstand van 47k / 1 watt...Het probleem blijft...geknetter dus...Er is nergens vonk overslag te zien buiten de plug....heeft iemand een idee waar het probleem zit?
Ed

Reageer op dit bericht

1222 keer gelezen

Ed,
Blijft zaak toch echt eerst bekijken waar het knetteren nu werkelijk vandaan komt.

Kan zomaar zijn verder op op de buis.
Bv richting aard punten dat niet lekker zit.

Kortom blijven kijken en zoeken.
Tot dan blijft het gissen van af een beeldscherm op afstand.

Je beeld verhouding is goed of heb je eerst flink moeten draaien om beeld in formaat te krijgen.

Klein beeld => Hogere spanning
Groter beeld => lagere spanning.

Reageer op dit bericht

1228 keer gelezen

Geknetter kan van veel plekken komen.
Normaal bij deze TV's met 25 kV+ hoogspanning is het zacht knetteren/knisperen als je hem net aanzet ( tijdens het opkomen van de hoogspanning.

Als er eenmaal beeld is hoort er geen geknetter/geknisper te horen zijn zolang je niet in de buurt van de voorkant van de beeldbuis komt.
Je vinger er naar toe uitsteken of voor de beeldbuis langs halen kan al geknisper opleveren.

Wat ook voorkomt is dat deze statische oplading naar een (sier)lijst overslaat.
Als hij beeld geeft dat niet in afmetingen springt kun je hem rustig in het donker ( dus ALLE verlichting uit ) laten spelen om te zien waar het knispert.
Let dan ook goed op de nek van de beeldbuis binnen in.

Reageer op dit bericht

1238 keer gelezen

Als er iets bij de hoogspanningsdop is uitgebrand kan het wezen dat er in het stuurcircuit van de PD 500 ook iets is uitgebrand waardoor de PD 500 niet meer goed wordt uitgestuurd en de hoogspanning bijvoorbeeld veel te hoog kan zijn.
Dat is de schakeling aan de onderkant van de hoogspanningsspoel,daar kunnen verradelijke fouten in zitten na hoogspanning kortsluiting.
Er kunnen hier ook kruipsporen in de print gebrand zijn,ik heb er van alles mee meegemaakt.
Ik heb laatst zelf ook nog een hele tijd met de hoogspanning van een K7 zitten te
etteren maar uiteindelijk prima goed gekregen.
Is het trouwens heel misschien zo'n K7 waar een DY 51 op het zijprintje van de hoogspanningskooi zit,deze zijn vaak defect,dan werkt de PD 500 regeling ook niet
en is de hoogspanning ook veel te hoog,de PD 500 is in dat geval vrijwel geheel
afgeknepen.
De litze rond de aquadaglaag is toch wel aangesloten?

Succes,
Henk

Reageer op dit bericht

1238 keer gelezen

Hey Henk

dank voor je reactie....Ik denk zelf ook dat het probleem in de hoogspanning zit. Ik loop constant tegen hetzelfde probleem aan en denk zelf ook dat de spanning te hoog is. Ik zal de schakeling aan de onderkant van de hoogspanningsspoel eens grondig gaan onderzoeken. Even nog een vraag Henk...toen ik het toestel net had had ik het aangeschoten op een zware variac. Rond de 170 volt begon het geknetter...Kan het zijn dat daar iets mis is gegaan qua aansluiten op de variac.

Ed

Reageer op dit bericht

1236 keer gelezen

Henk,
Beeld grootte staat 1:1 met de beeld afmeting.

Dus mocht daar een probleem zijn is dat 1:1 te zien aan beeldformaat.
Dan ook nog eens bij helder of donker beeld verschil, pompen wordt dat ook wel genoemd.

Mocht hoogspanning te hoog zijn , ik gaf dat al eerder aan,
MOET dat beeld veel te klein zijn.

Ik heb Ed totaal niet gehoord over een te klein beeld.
EN van 27kV of 24kV verschil gaat het er echt niet op eens van knetteren.

Dat knetteren is wat anders.
Hans gaf ook al een optie aan die rand, heb ik al eerder over vernomen.
Verder wat aarding wat niet goed is en simpel de beeldbuis opgeladen wordt en ei niet kwijt kan.

Als BEELD goed is , geen variatie beeld grootte bij wijziging helderheid is er helemaal niets loos met de regeling.

Ten minste mijn visie.

Reageer op dit bericht

1217 keer gelezen

Ik heb niets gelezen dat er beeld op kwam,laat staan de grootte daarvan.
Met een variac kan je geen kwaad doen bij dit toestel,dat doe ik zelf ook om te
kijken wanneer het mis gaat.
Zonder de PD 500 is het beeld niet eens veel kleiner,wel helderder en scherper en
de hoogspanning gaat eventueel staan knetteren.
Als je dan het probleem verholpen heb valt het beeld wel weer een beetje tegen.
Ik meet de spanning altijd met zo'n ding:
[image]

Henk

Reageer op dit bericht

1218 keer gelezen

Op mijn site vind je een deel uit het KTV Cursus boek

De HS kan meer dan 27kV bedragen en merkbaar aan id. sproeien.

Een defecte ballast-triode - variatie beeldformaat met variatie helderheid
Ballast-triode trekt te veel stroom ->toename beeldafmeting en slechte focus.
Lucht in ballast-triode-> ontstaat pulserende HS waarbij beeld in afmeting mee pulseert.

Kortom Kijk naar beeld formaat, draai aan de helderheid en kijken.

Bij vermoeden HS-fouten eerst aan die ballast triode meten.
-Anode meten met door Henk getoonde speciale HV-probe.
-stroom door ballast via Kathodeweerstand spanning daarover.
Eerst koud meet je de kathode weerstand of die nog klopt.
Dan toestel aan en spanning kathode meten.
I=U/R en vindt je de stroom door de buis.

Vervolgens helderheid variëren en moet dus de kathode spanning (stroom door Ballast)
ook variëren.

Reageer op dit bericht

1226 keer gelezen

Dank allen voor de reacties

Ik heb nu een richting waar ik moet gaan zoeken. En even voor de duidelijkheid het geknetter of wel de overslag gebeurd over de NTC weerstand in de plug daar ben ik nu 100% zeker van. Qua beeld kan ik nog niets zeggen omdat als het geknetter begint ik het toestel uit zet, omdat mijn vorige kabel toen ik de spanning aan liet staan daardoor is verbrand(de hele NTC weggefikt). Ik zie wel, als ik de tv dan uitzet als het geknetter begint een klein vierkant op de beeldbuis(15 bij 15 cm) oplichten wat dan kleiner wordt en in een punt verdwijnt in 1sec. Het vierkantje verschijnt dus als ik het toestel uitzet. Ik zie geen activiteit op de beeldbuis zelf als het toestel opwarmt. Wel de ruis van de audio.

Ed

Reageer op dit bericht

1206 keer gelezen

Lichtstip? Pas maar voor inbranden, ziet er niet goed uit. Heb je beeld al eens gezien? Als BB versleten is loopt de HSP ook aardig op, en krijg je die stip.

Is de gloei van de BB goed? Laat het toestel draaien zonder GY, er komt dan geen HSP, maar de lijntrap werkt wel. Controleer BB gloei en ook van lijntrafo afgeleidde spanningen zoals de 25 Volt (Kijk of je wat ontvangt, in geluid.)

Reageer op dit bericht

1232 keer gelezen

Ik vraag mij nu af of de juiste spanningen op de voet van de BB wel goed zijn.
Is de PL 802 video eindbuis nog in orde? De print rond die buis is vaak verkoold
en dan kan daardoor te veel stroom door de BB gaan. Of juist geen stroom door de BB.
Ook dan wil het wel eens dat meteen na uitschakelen van de TV een klein vierkantje
oplicht dat dan al snel eindigt in een stipje.In branden kan dan niet, want dat duurt
daarvoor veel te kort.
Bij aan staan zal
de Z H sp zich dan een weg kunnen gaan zoeken en dat kan dan wat geknetter
gaan geven in b.v de gerepareerde Z H sp plug. Of in de kabel zelf.
En maakt de afscherming van die kabel wel goed massa d.m.v de klem aan de zijkant
van de kooi? Ook precies daar, wil er wel eens overslag in de kabel plaats vinden.
Controleren dus.
Cees.

--
CornelisBB

Reageer op dit bericht

1229 keer gelezen

Ik heb niets gelezen dat er beeld op kwam,laat staan de grootte daarvan.
Met een variac kan je geen kwaad doen bij dit toestel,dat doe ik zelf ook om te
kijken wanneer het mis gaat.
Zonder de PD 500 is het beeld niet eens veel kleiner,wel helderder en scherper en
de hoogspanning gaat eventueel staan knetteren.
Als je dan het probleem verholpen heb valt het beeld wel weer een beetje tegen.
Ik meet de spanning altijd met zo'n ding:

Henk

Dat is ook mijn ervaring. Het beeld word niet kleiner als de Z H sp te hoog word.
Wel is het zo, dat bij een versleten GY buis het beeld groter word en in het
midden zwart word.Een defecte PD zal gespetter in het inwendige van die buis zelf
kunnen geven.
Ik denk, complete kabel met plug geheel vervangen door een nieuwe.....Tsja,...
Ik weet uit ervaring dat na een reparatie aan een kabel of plug het probleem weer
terug keert. Maar tja, een complete nieuwe kabel met plug zal nu niet meer
leverbaar zijn....
Cees.

--
CornelisBB

Reageer op dit bericht

1224 keer gelezen

Cees.
de hoogspanning bepaald samen met de
snelheid afbuiging het beeldformaat.

De Hv bepaald de snelheid deeltjes naar voren toe.
Is Hv hoger zijn de deeltjes sneller aan de voorkant.
De afbuig snelheid gaat dan achterlopen
tov de deeltjes snelheid die naar voren gaan.
Daarom heb je een kleiner beeld.

cq anders om een kleiner beeld.

Op dit moment staan er 20 div pluimage aan CRT schermen. zowel kleur als monochrome die toe zijn aan aandacht.
Mag hopen dat ik het begrijp.

Reageer op dit bericht

1239 keer gelezen

Cees.
de hoogspanning bepaald samen met de
snelheid afbuiging het beeldformaat.

De Hv bepaald de snelheid deeltjes naar voren toe.
Is Hv hoger zijn de deeltjes sneller aan de voorkant.
De afbuig snelheid gaat dan achterlopen
tov de deeltjes snelheid die naar voren gaan.
Daarom heb je een kleiner beeld.

cq anders om een kleiner beeld.

Op dit moment staan er 20 div pluimage aan CRT schermen. zowel kleur als monochrome die toe zijn aan aandacht.
Mag hopen dat ik het begrijp.

@ Maurice,
Een duidelijke beredenering,maar.
Dat effect heb ik wel bij de K9 wel gezien.(Echter niet gezien bij de buizen KTV's.)
De Z H sp was opgelopen, waardoor het beeld niet geheel scherm vullend was geworden.
Oorzaak was de twee grote verlopen C's die op het BU108 plaatje gemonteerd zitten.
Men verving die C's soms niet, maar stelde de Beeld breedte en Beeld hoogte weer
scherm vullend in; Gevolg, doorslag in de nek van de BB naar het Juk, BB heden
overleden.Soms lag de pijp met juk op de voeding. Dan was door de doorslag de pijp
afgebroken. Implosie van de BB kwam heel zelden bij de K9 ook wel eens voor.
Meestal zag je na verwijdering van het Juk een putje of sterretje in de pijp.

Ook verbrande bij de K9 en K11 in de H sp plug de NTC wel eens.
Mogelijk ook een fout in de Z H sp schakeling.

Iets dergelijks heb ik echter bij de buizen KTV's niet gezien dat het beeld kleiner niet
scherm vullend was geworden door een te hoge Z H sp.
Echter, soms ontstond bij die buizen KTV's wel eens doorslag door een veel te hoge
focus spanning.Dan zag je vonkjes in de hals. Was geen doorslag door het glas,
maar mogelijk doorslag van focus naar andere elektroden in de pijp.
Cees.

--
CornelisBB

Reageer op dit bericht

1233 keer gelezen

Iets dergelijks heb ik echter bij de buizen KTV's niet gezien dat het beeld kleiner niet
scherm vullend was geworden door een te hoge Z H sp.

Cees.

Dat je het nooit meegemaakt hebt wil niet zeggen dat het niet kan. als de ballasttriode de HS niet belast, dan wordt deze veel te hoog, zeker zolang de beeldbuis geen straalstroom voert van betekenis.

Maar, terugkomende op de topic starter. testen met een korte, zekere kabel is idd een optie. Nog verstandiger is dat de topic starter eerst even de HS bij het opstarten te meet. Nu is het al 2 topics lang "giswerk"

groeten

Kris

Reageer op dit bericht

1234 keer gelezen

Iets dergelijks heb ik echter bij de buizen KTV's niet gezien dat het beeld kleiner niet
scherm vullend was geworden door een te hoge Z H sp.

Cees.

Dat je het nooit meegemaakt hebt wil niet zeggen dat het niet kan. als de ballasttriode de HS niet belast, dan wordt deze veel te hoog, zeker zolang de beeldbuis geen straalstroom voert van betekenis.

Maar, terugkomende op de topic starter. testen met een korte, zekere kabel is idd een optie. Nog verstandiger is dat de topic starter eerst even de HS bij het opstarten te meet. Nu is het al 2 topics lang "giswerk"

groeten

Kris

@ Kris,
Natuurlijk wil, dat ik dat niet heb mee gemaakt, niet zeggen dat het niet kan.
Maar als dat wel kan gebeuren met de buizen KTV's, zal het veel minder vaak zijn
voor gekomen zijn als bij de latere KTV's K9 en K11.
Bij de K9 kwam het vaak voor. Beruchte klacht, BB stuk door doorslag.
Dat gebeurde echt veel te vaak.
De K7 KTV's, daar heb ik veel meer reparatie werk aan gehad als aan de latere KTV's,
wel veel versleten 63-11X en 63-120X BB maar nooit een doorslag naar het Juk..
Cees.

--
CornelisBB

Reageer op dit bericht

1225 keer gelezen

Ik denk dat dit probleem vrijwel zeker in de voet van de GY 501 zit.
[image]
[image]
[image]
Vanaf de dop op de beeldbuis moet je naar alle aangesloten punten op de GY voet
een zekere weerstand meten.
Punten1,5 en 9 zijn via de buis met elkaar verbonden.
Punt 3 dient als draadsteun,punt 5 moet verbonden zijn met de top van de PD.
Punt 7 is ook een draadsteuntje.
Als er een onderbreking is vind de hoogspanning evengoed wel zijn weg maar de
stroom is dan sterk impulsvormig waardoor de weerstand in de dop verbrand.
Als de condensator C4324,op de tekening AC nog aanwezig is moet deze verwijderd
worden,deze is totaal overbodig,de capaciteit van de beeldbuis is ook ruim voldoende als er een korte hoogspanningskabel aan zit.
Deze kan ook de oorzaak zijn.

Henk

Reageer op dit bericht

1272 keer gelezen

@ henkk,
In een oude K6 was de kabel vervangen door een korte kabel afkomstig van een
Cascade blok.
Die K6 met BB 63-11X gaf zo een goed beeld.
Wellicht kan dat ook bij een K7 goed werken.
Maar dan denk ik; Waarom origineel een lange H sp kabel?
Kost niks zo'n korte kabel van een defecte cascade even proberen.
Dan geen tikken meer, dan weten we dat het niet een doorslag van de kabel is.
Cees.

--
CornelisBB

Reageer op dit bericht

1238 keer gelezen

Misschien een domme opmerking van mij
en wordt weer beweerd dat ik bot uit de
hoek kom

Maar lees eens een KTV k7 manual of zo.
anders het Ktv cursus boek.

Daar staat keurig in waarom die kabel zo lang is.

Je maakt dergelijke opmerkingen over inkortten alleen als je dat motiveert.

Anders kompleet stoppen met lieden adviezen geven!@$$

Reageer op dit bericht

1251 keer gelezen

Misschien een domme opmerking van mij
en wordt weer beweerd dat ik bot uit de
hoek kom

Maar lees eens een KTV k7 manual of zo.
anders het Ktv cursus boek.

Daar staat keurig in waarom die kabel zo lang is.

Je maakt dergelijke opmerkingen over inkortten alleen als je dat motiveert.

Anders kompleet stoppen met lieden adviezen geven!@$$

@ Maurice, Bot? Ach, als ik mij daarover druk moet maken?...
De manuel heb ik en ik weet ook waarom die kabel lang is.
En ik geef ook geen dom advies om er voor blijvend een korte kabel aan te monteren.
Het is slechts als een tijdelijke simpele test bedoeld om te weten te komen of
uit te sluiten dat het wel of niet een doorslag in de kabel betreft.
Meer niet. Overigens werkte een K6 gewoon goed op een korte kabel.
Zeg ik er even bij, dat ik zelf die korte kabel niet gemonteerd heb.
Die K6 kwam voor een andere reparatie bij mij.
Na de reparatie van mij heeft die K6, die mijn buurman gratis gekregen had, nog
veel goed gewerkt en ja, die korte kabel is toen gewoon blijven zitten.
Het beeld was o.k. Dus waarom dan vervangen?
Maar dat wil nogmaals niet zeggen dat ik dat aan een ander adviseer, die zijn K7
in een originele staat wil restaureren.
Cees.

--
CornelisBB

Reageer op dit bericht

1228 keer gelezen

Zat er eigenlijk in een K6 ook zo'n deurknopcondensator achter de GY501? Ik weet, schema raadplegen maar die staat er bij de K7 ook niet overal in.

Reageer op dit bericht

1226 keer gelezen

Zat er eigenlijk in een K6 ook zo'n deurknopcondensator achter de GY501? Ik weet, schema raadplegen maar die staat er bij de K7 ook niet overal in.

Bij sommige K7 toestellen waar nog zo'n dikke C in zat, was de draad van die C afgeknipt.
Die K7 KTV's die ik zo heb gezien, die waren al vaker gerepareerd.
Kennelijk vond men dat die C niet noodzakelijk was voor de werking van die K7 KTV's.
Ook waren er K7 KTV's waar die C origineel niet aanwezig was.
Cees.

--
CornelisBB

Reageer op dit bericht

1246 keer gelezen

RSS Feed van deze thread

Terug naar hoofdpagina

powered by my little forum