Tv 17tx...: Beeld schud van links naar rechts

https://youtu.be/GTRMh1nu0uY
Waar moet ik deze storing zoeken
Beeld schud van links naar rechts staat niet stil

--
Johan..

Reageer op dit bericht

639 keer gelezen

Misschien maakt het wat uit als je recht voor de tv gaat zitten :-D

Reageer op dit bericht

634 keer gelezen

Dat maak geen verschil hij licht nu op de reparatie tafel

--
Johan..

Reageer op dit bericht

642 keer gelezen

Op het eerste zicht slaan er storingen in de H-sync . vliegwielsyncro raakt hierdoor tijdelijk van slag en "schommelt" zijn weg terug naar een stabiel beeld, zolijkt het me.

Is voor de rest alles normaal? geluid bvb, of hoor je gekraak op het moment van de storing?

en ook : Heb ooit een gelijkaardig verschijnsel gehad door een lek in de horizontale beeldstabilisatieschakeling/oscillator (ECC83, zit mee in de kooi geloof ik, even tegen tikken en zien wat het geeft)

(Het is op basis van bovenstaande moeilijk om een meer nauwkeurig oordeel te vellen.)

groeten

Kris

Reageer op dit bericht

637 keer gelezen

Er zit geen ecc83 in
Tv is 17tx220 alle buisjes zijn vervangen geweest en spaning nagemeten

--
Johan..

Reageer op dit bericht

635 keer gelezen

Kan iets zijn met de synchronisatiescheider B18 en B17 en de reactantiebuis/lijn oscillator B20, allemaal PCF80
Het is een meernormen toestel, dus rotte schakelaars kan ook.
Verder sproeien in de lijntrafo

Reageer op dit bericht

635 keer gelezen

Heeft het iets te maken met dat het buisvoet van DY87 nog niet origineel is
Het sproeier niet

--
Johan..

Reageer op dit bericht

636 keer gelezen

Als men met afstemt knop bij de kanalen kiezer beeld scherp mogegelijk in stel
Gaat het geluid ratelen (kraken)

--
Johan..

Reageer op dit bericht

633 keer gelezen

Zal er op neer komen dat je toch met de scope aan de gang moet. Hoe ziet het binnenkomende video op de scope eruit? Zit er brom op?
Hoe is het signaal voor en na de synchronisatiescheider?
Als je niets gaat of kunt meten, kan ik alleen als advies geven: Vervang alle onderdelen.
Repareren is geen truukendoos, maar kennis van zaken en meet apparatuur.
Leuker kan ik het niet maken.

Reageer op dit bericht

624 keer gelezen

Johan

TV is een complex ding van veel afhankelijke signalen.
Is echt niet even wat rommelen en werkt zeker niet als de fout lastig is.

Begin met analyse,
Beeld staat te ver naar links.
Start schrijven van lijnen is dus al fout.

Maak eens een wat beter filmpje
Neem daar de tijd voor.
5sec op de kant kan ik weinig mee.
Ik zie nog een flikkering verticaal ook.

Kan dus zijn dat er nóg een of ander ratel op signaal staat te vervelen.

OM te beginnen snap die TELEFOON
KIJK naar dat camera icoontje hoe dat staat
soms heb je telefoon wel breed in je handen maar is dat icoon gedraaid en
neemt kreng als nog verticaal op.
Dat draaien kun je in instellingen ook blokkeren.

Wij kunnen niet zo even op forum wat roepen.
Je weet reeds al en welke hoek je zoeken moet.

Is echt zelf verder zoeken.
onmogelijk om zo aan te geven dat R34 de boosdoener is -
De tips heb je al.

Het beeld goed bekijken daar zit antwoord in van de fout.

Reageer op dit bericht

633 keer gelezen

Ik zal een nieuw filmpje maken dat wat langer duurt en aan men collega andere Johan vragen om op form te laten zetten

--
Johan..

Reageer op dit bericht

628 keer gelezen

Ik zal een nieuw filmpje maken dat wat langer duurt en aan men collega andere Johan vragen om op form te laten zetten

Hoi

Bij deze dus uit naam van johan uit waalwijk
een nieuwe link
Naar een langer filmpje van de storing
Van johan zijn tv
Met de vraag wat de oorzaak wat deze storing kan zijn

https://youtu.be/e6oeosZsvPA

Gr johan van wijngaarden

Reageer op dit bericht

653 keer gelezen

Bedankt Johan

Ik voeg er nog aan toe dat ik een weerstand heb vervangen die zag er door gebrand uit vervangen helaas geen resultaat de R187 33k + spanning

--
Johan..

Reageer op dit bericht

654 keer gelezen

Geloof me nou maar, het op zicht uitwisselen van onderdelen is een vrijwel kansloze missie, die alleen tijd kost.
R187 zit in de terugslagonderdrukking, heeft niets met de fout van doen.

Reageer op dit bericht

635 keer gelezen

Geloof me nou maar, het op zicht uitwisselen van onderdelen is een vrijwel kansloze missie, die alleen tijd kost.

Hoi

Dat is denk ik ook het probleem
Niet de juiste middelen om deze storing op te sporen
Wat ik van johan weet
Is dat hij echt wel kennis heeft van oude tv techniek
en heeft er ook al honderden gerepareerd in zijn leven
Maar het is niet zijn vak
hij heeft er dus nooit een studie voor gevolgd of zo
Zijn kennis komt van vele jaren hobby matig tv reparatie,s
En dat is natuurlijk wat anders dan echt technische vak kennis
Zonder scoop of dat soort hulp middelen
Gaat deze tv het niet redden ben ik bang
Hij heeft dat zelf ook een paar keer vermeld onder tussen
Maar zelf heeft hij die hulp middelen niet

Gr johan van wijngaarden

Reageer op dit bericht

628 keer gelezen

Door volhouden en wat studie kom je wel een eind.
Genoeg info te vinden.
Hij zal er wat langer over gaan doen

-Mooi leer project anders kom je er ook nooit.

Tv geeft al wat beeld.

Maar ja je moet met TV's soms echt aan de studie.

Reageer op dit bericht

635 keer gelezen

Door volhouden en wat studie kom je wel een eind.
Genoeg info te vinden.
Hij zal er wat langer over gaan doen

-Mooi leer project anders kom je er ook nooit.

Tv geeft al wat beeld.

Maar ja je moet met TV's soms echt aan de studie.

Hoi maurice

Ik zeg niet dat het niet kan
Maar als je over de 70 bent
Is een studie op pakken toch een hele opgave
En is het leren op zich al niet zo makkelijk meer

Gr johan van wijngaarden

Reageer op dit bericht

623 keer gelezen

Johan,

Ik bedoel met studie niet meer dan wat lezen van artikelen hoe dat
lijnen spel werkt.

Je hoeft bij reparatie niet op nivo van ontwerpen te zitten.
als je maar inziet dat het in brokken uiteen valt.
-scheiden en verwerken sync signalen
-hoe werkt dat
-randzaken als storingen wegwerken en stabilisatie.

Of bv lezen van de bekende TV storingsboekjes -legio van de vinden.
Als je dat als een boek leest en ziet de fouten met oplossingen kan dat ideeën geven
om bij andere fouten op zoek te gaan naar gegeven oplossingen.

Om idee van richting te geven is dit een mooi voorbeeld van hoe een fout op te lossen.
Zo'n verhaal met Klacht-Oplossing-Verklaring kan je ideeën geven hoe je een fout kunt gaan zoeken en oplossen.

[image]

Reageer op dit bericht

632 keer gelezen

Hoi maurice

Is duidelijk,
Zelf studie zeg maar
Doe ik regelmatig met radio techniek
Van tv heb ik persoonlijk geen kaas gegeten
En daar ligt ook niet direct mijn interesse

Voor johan
Zou het een mogelijkheid geven zijn kennis uit te bouwen

Gr johan van wijngaarden

Reageer op dit bericht

639 keer gelezen

Op basis van het filmpje zeg ik
De fase van de hor osc staat er net naast.
Dat blijkt ook uit de verschuiving naar links.
Oorzaak is te afwijkende freq van de hor oscillator waardoor deze net niet synchroon verkregen kan worden, de PLL trekt het net niet.
In dit geval waarschijnlijk op te lossen met veranderen van de hor freq, zodanig dat het beeld in het midden komt en stilstaat. Meestal moet dat door de osc spoel een beetje bij te stellen. Als je gaat draaien kan je 2 kanten op, de verkeerde kant schuift het beeld verder naar links en valt zelfs geheel uit sync, de goede kant op zie je het naar rechts verschuiven.

Reageer op dit bericht

636 keer gelezen

Meestal moet dat door de osc spoel een beetje bij te stellen.

Het is een universeel toestel, ook geschikt voor 819 lijnen. Er zitten derhalve twee oscillatorspoelen in. Kan wel, maar niet het meest voor de hand liggend. Eerder een verminkte lijn synchronisatiepuls og een niet correct werkende discriminator of reactantiebuis.
Aregelen kan eventueel door de syncpuls kort te sluiten en de horizontale frequentei in te stellen op een "zwevend" beeld.

Reageer op dit bericht

648 keer gelezen

Ik ken dit toestel niet maar het lijkt op een fout die we in het verleden in soortgelijke appparaten tegen kwamen en dat was het condensatortje aan de reactantie buis (pcf80?)van anode naar rooster.
Henk

Reageer op dit bericht

623 keer gelezen

Wat u bedoeld kan ik niet volgen
Met sluitingmaken??

--
Johan..

Reageer op dit bericht

665 keer gelezen

Ja sluiting maken, maar dan om de syncpulsen te blokkeren. Er zijn wel meer instellingen waarbij je een paar meetpunten moet kortsluiten. Hier zitten geen echte meetpunten in, maar dat neemt niet weg dat je ze kunt kortsluiten. De discriminator krijgt dan geen synchronisatiepulsen meer en de lijnoscillator loopt vrij op de eigen frequentie. Je kunt hem nu zo afregelen, dat het beeld horizontaal praktisch stil staat. Hij staat dan midden in het regelgebied.
Voor dat je overal sluiting gaat maken en meer schade aan het toestel veroorzaakt, moet ik je sterk aanraden om je te verdiepen in de werking van de schakelingen van een TV. Ik zeg het iedere keer, repareren is geen truukendoos, maar gebaseerd op kennis en kunde. Dat een handige harrie wel eens een toestel aan de gang krijgt is puur toeval.
Ook in dit geval kunnen er tientallen oorzaken zijn, waarom de schakeling niet goed werkt. Het gaat veel te ver om die allemaal één voor één de revue te laten passeren.

Reageer op dit bericht

636 keer gelezen

Dat is de methode voor fijnafregelen.

Mijn eerste vraag is, staat hij wel op 625 lijnen, als je de 819 spoel genoeg verdraaid krijg je ook wel beeld, maar nooit goed.

Zit er een 819/625 omschakelrelais in. Zo ja klikt dat bij vondst 625 zender (staat default op 819), zo nee, staat hij op goede systeem, contacten bij schakelaar osc spoelen?

Reageer op dit bericht

627 keer gelezen

Wat u bedoeld het bij stellen
Heb een eind terug moeten stellen daar door heb ik beeld mee gekregen zo dat ik voor met de potmeter beeld van links naar rechts kan stellen maar de fout lost niet op

--
Johan..

Reageer op dit bericht

1149 keer gelezen

Ik heb schema opgezocht en het lijkt op c136 van 68 pf.
Henk

Reageer op dit bericht

638 keer gelezen

Hallo Johan,

Ik heb ooit dezelfde klacht verholpen in een 17TX291a. Ik heb het schema van de 17TX220 niet bij de hand.
Hier de link waar ik er iets over zeg bij de 291a. Ik moest C117 (180p), C118 (100p) en C123 (4n7) vervangen. De schema's lijken op elkaar dus vergelijk ze en vervang de juiste buiscondensatoren. Van die buiscondensatoren lost het zilver op aan de binnenzijde en of oxideert. De waarde verloopt dan van die buiscondensatoren en gedaan is het met de sync.
Succes!
Henk
PE0SSB

Reageer op dit bericht

628 keer gelezen

http://www.pe0ssb.jentronics.nl/17tx291a/index.htm

Reageer op dit bericht

633 keer gelezen

hallo Henk, het waren de keramische condensatoren en de teerblokken
Leo.snoeren heeft hem voor mij gerestaureed.

--
Johan..

Reageer op dit bericht

632 keer gelezen

Johan, Heb je C135, C137 en C138 al vervangen? Zou anders ik zeker doen.
Dat zijn de equivalente C's die ik bedoel.

Grtzz
Henk

Reageer op dit bericht

643 keer gelezen

Beste Johan, ik vermoed de fout meer richting video-detector en/of MF versterker.
Ik kom daar later op terug en ga zoeken in mijn logboeken van mijn Tech.Dienst.
Jan.

Reageer op dit bericht

627 keer gelezen

Als toevoeging: het lijkt erop dat het video-signaal "niet zuiver"is.
Het signaal lijkt gesuperponeerd te worden op b.v. een brom of een ander storend loshangende bijdrage waardoor het gaat " drijven ".
Het signaal is wel positief maar het zou best nog wel-eens in de detectie kunnen zitten.
Ook een MF bandbreedteafwijking zal ter discussie kunnen zijn.
Als het een "meer" systemenontvanger is, is ook de systeem-omschakeling verdacht.
Je vermelde dat je de kern van de lijnoscilator veel moest verdraaien om dit beeld te krijgen.
Heb je het juiste systeem wel ingeschakeld gehad?
Je hoort nog.
Groet van Jan.

Reageer op dit bericht

631 keer gelezen

Het blijft allemaal giswerk zo van een afstand.

Basis fout
Beeld staat te ver naar Links, met de spoel is al geprobeerd dat recht te trekken maar lukt niet.
De automatische regeling werkt ook maar in een klein "vang"bereik.
Met HS potmeter verplaats je het punt van vangen zeg maar.
Je hebt een latje van 10cm, het automatisch vangen en stabiel houden werkt maar over 1cm.
Met de HS potmeter verplaats je dus een opening van 1cm over die 10cm lat.
Dus stel dat de lijnfreq tov uitgezonden freq op 6cm ligt.
Dan schuif je met HS naar die 6 toe, dan blijft tussen 5,5 en 6,5 beeld stil staan.

Dat is het automatich vangen van de lijnfreq.en dus beeld blijft gesynchroniseerd.

Vraag is - indien géén zender is dan wel beeld ruis goed gevuld.

Sync valt er mogelijk steeds uit om dat het ver op een grens staat.
Met video heeft het denk ik niet van doen, dan zou het beeld "gewoon" steeds uit sync vallen.

Nu staat het te veel links en valt dan uit sync.
Er is ergens een te grote offset/verlopen instelling etc.

Het volgen van afregel procedure betreft die lijn oscilator is nu zeker van belang.
Eigenlijk moet het zo zijn dat met HS potm in midden beeld goed stil staat, dat kun je met osc spoel bv afregelen, -TEN minste als we er van uitgaan dat de uitzending ideiaal of nagenoeg ideaal in frequentie is.

Stel dat het geval - HS-midden, osc spoel afregelen.
Met HS verleg je alleen het stukje vang bereik waarin de TV in zelfde frequentie loopt als de zender.
Met afregelen spoel HS midden moet beeld al bijna stil te krijgen zijn.
Als Vangen niet werkt is dan probleem 2.

Probleem is beeld staat de veel LINKS.

De Beide Dioden X in tegenfase aangesloten zorgen dat potentiaal loper HS en rooster reactantiebuis practisch altijd aan elkaar gelijk zijn.

Vervolgens zitten er ook filters in dat hele netwerk om stoorpulsen te onderdrukken.

Ik begrijp uit verhaal Johan dat met osc spoel niet beeld in midden te krijgen is.
Of beeld nu wel of niet loopt, beeld moet naar rechts.

Dus er is meer aan de hand.

Reageer op dit bericht

619 keer gelezen

Tsja, als ik dit allemaal zo lees, al die bijdragen, dan denk ik dat het de ts nu
aardig begint te duizelen. Mijn raad is dan aan de ts, doe het achterschot er maar
weer op, voor er nog veel meer mis gaat en zeker NIETS meer verdraaien.
En vraag hulp van een ervaren persoon die deze best moeilijke TV voor je repareert.
Is op zich wel leerzaam om daar bij te zijn. Hoewel, zonder enige kennis van de TV
techniek zal de ts er niet zo heel veel van opsteken.
Dus EERST de praktische theorie leren. Uit de vragen van de ts blijkt dat hij die
kennis niet heeft. Geeft niets, want zo zijn we allemaal begonnen.
Met eerst de basis leren en hulp van anderen zijn we verder gekomen.
Cees.

--
CornelisBB

Reageer op dit bericht

620 keer gelezen

Mede hobbyisten bedankt alle die heeft bijgedragen om op een oplossing tekomen voor mijn tv heelaas is het nog niet gelukt met de tv.ik probeer nog verder te zoeken
Anders maar ombouwen naar KL.!!!
GR_JOHAN

--
Johan..

Reageer op dit bericht

651 keer gelezen

RSS Feed van deze thread

Nederlands Forum over Oude Radio's

Tv 17tx...: Beeld schud van links naar rechts (Techniek Radio/TV)