17TX123U-00 "start" sloom op (Techniek Radio/TV)
door dexx , Veenendaal, 17.03.2018, 10:14 (2448 dagen geleden)
hoi luitjes,
ik heb een tijdje geleden (vorig jaar dacht ik) wat op het forum geplaatst over deze tv , heb toen C1 en C38 moeten vervangen omdat ik 1 van de 2 condensators hoorde sissen/smelten en het beeld langzaam weer donker werd, dat is nu opgelost... maar nu heb ik het idee dat het te lang duurt dat de tv beeld geeft, het geluid is allang aanwezig maar het beeld...???
check het youtube filmpje maar.
https://www.youtube.com/watch?v=VzdbFnFZxoY
maar wel leuk is, als het beestje goed opgewarmd is werkt hij prachtig
https://www.youtube.com/watch?v=LWzATWySSFA
--
krabbeldekrabbel
17TX123U-00 "start" sloom op
door Peter1952 , 17.03.2018, 10:44 (2448 dagen geleden) @ dexx
Zonder meer een prachtig beeld! Maar er valt me nog iets op, n.l. Dat er een stip verschijnt na uitschakelen. Dat hoort niet zo te zijn.
N.T.C. weerstand slecht, waardoor de gloeistroom te langzaam oploopt? Ook het geluid duurt erg lang voordat dat hoorbaar is.
Groeten,
Peter
17TX123U-00 "start" sloom op
door dexx , Veenendaal, 17.03.2018, 10:53 (2448 dagen geleden) @ Peter1952
Bewerkt door dexx, 17.03.2018, 11:09
hmmm.. interessant, dacht altijd dat die witte stip bij het uitzetten iets uit die tijd was... ik denk dat het slim is om deze klassieker door een expert na te laten kijken en op te knappen, het zou zonde zijn dat er straks meer kapot gaat als ik wat vervang, die 2 condensators was nog te te doen, de rest heb ik gewoon zo gelaten.. als er iemand is die dat ter plekke wil doen?
--
krabbeldekrabbel
17TX123U-00 "start" sloom op
door Leo van Vreeswijk , utrecht, 17.03.2018, 11:33 (2448 dagen geleden) @ dexx
ter plekke...
Zo werkt dat dus niet!
Er mogen dan wel de nodige techneuten hier rondlopen maar velen hebben ook hun eigen hobby-toko met de nodige probleem gevallen.
Wil niet zeggen dat men te beroerd is je te helpen maar als er al iemand in de buurt zit zal het succesvoller uitpakken als je het toestel zélf ff brengt.
Succes.
groet: leo
--
17TX123U-00 "start" sloom op
door dexx , Veenendaal, 17.03.2018, 12:25 (2448 dagen geleden) @ Leo van Vreeswijk
Hoi Leo,
dat kan ook wel maar dan wel iemand letterlijk in de buurt dan breng ik hem graag langs.. dan hoef ik me ook geen zorgen te maken, ik wacht even af of er een professional z'n expertise aanbied
en je hebt gelijk.... ter plekke.... DAT WERKT ZO NIET!! (is wel makkelijk :P )
--
krabbeldekrabbel
17TX123U-00 "start" sloom op
door Dominic , 17.03.2018, 14:56 (2448 dagen geleden) @ dexx
De professionals zijn inmiddels bijna allemaal dood en begraven. Wel zijn er nog oud technici en zeer goede hobbyisten zoals wij.
Maar reken er maar niet op dat dit toestel even bij jou thuis gereviseerd kan worden. Hier gaat wat werk in zitten wat je als techneut eigenlijk alleen in je eigen werkplaats kan doen. Waarom in de buurt? Wat is er mis met een techneut die een paar km verderop zit?
Dominic
17TX123U-00 "start" sloom op
door dexx , Veenendaal, 17.03.2018, 15:44 (2448 dagen geleden) @ Dominic
hoi Dominic,
je hebt gelijk... daarom zijn m'n plannen veranderd.. het is niet meer TER PLEKKE, ik breng hem wel een keertje naar een hobbyist
--
krabbeldekrabbel
17TX123U-00 "start" sloom op
door Leo Snoeren , Dongen, 17.03.2018, 11:49 (2448 dagen geleden) @ dexx
Beste Johan,
Ik wil de tv best voor je nakijken en volledig in orde maken (de witte stip bij uitzetten hoort echt niet).
Maar...... Ik woon in Dongen: je zal de televisie moeten brengen en als hij klaar is weer ophalen.....
Wacht het even af, mogelijk reageert er iemand die wat dichter bij je in de buurt woont, dan hoef je half Nederland niet door.....
--
Met vriendelijke groet,
Leo Snoeren
https://www.rrd.link/ (onder constructie)
leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl
17TX123U-00 "start" sloom op
door dexx , Veenendaal, 17.03.2018, 12:33 (2448 dagen geleden) @ Leo Snoeren
Hoi Leo,
Bedankt!!
ik hou uw (of mag ik je zeggen?) in m'n achterhoofd
--
krabbeldekrabbel
17TX123U-00 "start" sloom op
door Maurice , Dordrecht, 22.03.2018, 01:40 (2443 dagen geleden) @ Peter1952
Zonder meer een prachtig beeld! Maar er valt me nog iets op, n.l. Dat er een stip verschijnt na uitschakelen. Dat hoort niet zo te zijn.
N.T.C. weerstand slecht, waardoor de gloeistroom te langzaam oploopt? Ook het geluid duurt erg lang voordat dat hoorbaar is.Groeten,
Peter
De condensator aan de Wehnelt pen 10 en de +2 (205V) voedingen is de straalonderdrukking bij het uitschakelen.
De videobuis B8 stuurt de kathode van de beeldbuis.
De helderheidsregeling vind plaats via roosters van de Wehlnet pen 2 tevens
vind hier de lijn terugslag onderdrukking plaats van raster trafo via netwerk
C108-R108 en C110
De condensator -C32 pen 10- is voor onderdrukking bij uitschakelen en hangt aan +2 voedingspunt.
C32 wordt opgeladen en doet verder als toestel aan staat niets.
Schakel je toestel uit, dan gaat spanning bij de Wehnelt naar -205V
omdat de condensator C32 nu ontlaad.
Dus controleer die C32 en weerstanden.
17TX123U-00 "start" sloom op
door ruudtx , 17.03.2018, 19:14 (2448 dagen geleden) @ dexx
Start inderdaad veel te langzaam op.
Heeft alles te maken met gloeidraden circuit, ook als de TV beeld geeft is de beeldbuis gloeidraad niet warm genoeg, en dat verklaart ook de lichtstip bij uitzetten.
Bij starten heeft de PL waarschijnlijk flink te lijden omdat heel lang duurt voordat er boosterspanning is en de g2 als anode gaat fungeren.
De lichtstip is niet gezond voor de beeldbuis, inbranden, dus niet te vaak meer aanzetten.
Wil je meten, dan eerst de beeldbuis gloeispanning, die moet 6,3 volt zijn, haalt ie vrijwel zeker niet. NTC of slechte contacten in gloeidraad leiding, hier moet echt mee worden begonnen alvorens andere zaken aan et pakken.
Eigenlijk is het nog een wondertje dat er beeld en geluid uit komt.
17TX123U-00 "start" sloom op
door dexx , Veenendaal, 20.03.2018, 19:54 (2445 dagen geleden) @ ruudtx
ik raak die tv niet meer aan tot dat is gereviseerd, donderdag ga ik hem naar Krommenie brengen en dan wordt hij prachtig opgeknapt ben erg benieuwd naar het resultaat.
--
krabbeldekrabbel
17TX123U-00 "start" sloom op
door Roland L , Born, 20.03.2018, 19:40 (2445 dagen geleden) @ dexx
Ik wil op een paar opmerkingen even reageren....
Op https://kraltp.home.xs4all.nl/Tips-en-trucs/televisie/#stip staat vermeld dat het verschijnen van een witte stip na het uitschakelen vaker gebeurd bij toestellen van 1950 jaren 50 en dat dit niet zo'n kwaad kan. Het valt me vaker op dat er zeer tegenstrijdige berichten op dit forum staan want dat geeft beginners (zoals mij) onduidelijke informatie.
Het vragen of "ter plekke" iemand wil komen om eens naar het toestel te kijken is iets wat wel degelijk nog gevraagd kan worden. Er zijn nog steeds mensen die dat nog wel eens doen. Vragen staat vrij, toch? Vrij recentelijk heeft een professional een paar uurtjes bij mij thuis meegekeken, gemeten en gesoldeerd aan mijn 17TX112, met als gevolg dat het toestel nu weer werkt.
Dan even een technische vraag, in de reacties wordt gemeld dat de NTC wel eens de oorzaak kan zijn van het traag starten. Nu heeft mijn 17TX112 dit verschijnsel ook wel, net zoals de witte stip. Niet zo erg als de TV van dexx, maar toch. In de 17TX123U is de NTC makkelijk te vinden in het schema. In het schema van de 17TX112 staat deze niet zo duidelijk aangegeven (of er zit zelfs helemaal geen NTC in het gloeidraad circuit, dat kan natuurlijk ook). Kan iemand mij aangeven of mijn toestel inderdaad geen NTC bevat in het gloeidraad circuit? Ik heb de spanning over de gloeidraad van mijn beeldbuis overigens nog niet gemeten....
17TX123U-00 "start" sloom op
door dexx , Veenendaal, 20.03.2018, 19:55 (2445 dagen geleden) @ Roland L
Tv wordt donderdag naar Krommenie gebracht, daar krijgt hij de ULTIEME revisie van de eeuw, ben heel benieuwd hoe goed hij dan is
--
krabbeldekrabbel
17TX123U-00 "start" sloom op
door RR1957 , Haarlem, 21.03.2018, 12:06 (2444 dagen geleden) @ dexx
Bewerkt door RR1957, 21.03.2018, 12:24
Klopt, eenmaal daar gebracht en weer opgehaald ga je
veel plezier aan je televisie beleven.
Huub is een groot expert hierin.
En dat voor een marginaal bedrag.
Een werkende historische televisie met daarop een
dvd speler is even sensationeel als een historische
radio dagelijks gebruiken, met bijv. een goede platenspeler.
Ik heb er vreselijk veel plezier van, zoals gisteren
nog, genoten van Key Largo.
Die van mij is met de grootste zorgvuldigheid ook door
Huub professioneel gerestaureerd.
--
Vriendelijke groet, René
17TX123U-00 "start" sloom op
door dexx , Veenendaal, 21.03.2018, 21:20 (2444 dagen geleden) @ RR1957
ah, ik geniet hier zo van... weet niet waardoor dat komt, misschien omdat het een beetje uit de tijd van m'n moeder komt, ben blij dat ik in dit wereldje van de antieke radio/tv's ben gekomen
--
krabbeldekrabbel
17TX123U-00 "start" sloom op
door huub.jak , 21.03.2018, 21:27 (2444 dagen geleden) @ dexx
Kijk naar de oude filmen van het programma van
omroep Max daar zie je al meer uit die tijd
ik vind het ook heeel luik. wij kochten in 57 de TV thuis .goed 900 guldens
dat was een belevenis .Philips vanzelf met altijd goed beeld de zelfden kasten die ik hier zie
luike tijd gewoon ik hunker ook daar naar
vandaar ook de oude radio,s gebruik en muziek
huub
17TX123U-00 "start" sloom op
door dexx , Veenendaal, 21.03.2018, 21:31 (2444 dagen geleden) @ huub.jak
gelijk heb je ik ben zelf van 1981 dus nog wel een jonge god maar zeer gefascineerd in deze oude techniek, de apparaten van tegenwoordig zijn gemaakt om niet langer mee te gaan dan 5 a 6 jaar en dan gaat het kapot (als je geluk hebt niet), die oude radio's en tv's gaan niet kapot, ze raken op.. BEHALVE als je een Huub van Vintage Elektronica er naar laat kijken :P
--
krabbeldekrabbel
17TX123U-00 "start" sloom op
door huub.jak , 21.03.2018, 23:11 (2443 dagen geleden) @ dexx
nou dat is niet helen maal waar ook het beeld blijft langer goed en is veeel beter
de moderne TV worden heel oud ze gebruiken ook maar 8.watt
wat jou uiting beterft merk ik al gouw dat je er niks van af weet modern
en de oude radio,s die gaan ook zeer lang mee bij velen hobby mensen
Zo zijn er wel meer die wat goed kunnen . het is een beetje kort door de bocht
meestal is het een handje vol condensators en wat weerstanden en buizen
men kan zo wel van alles roepen door allerlij mensen .
ik ken de huub wel het is een goede monteur niks mis mee
woont ook niet zo ver af maar er zijn er wel meer hoor .
huub J
17TX123U-00 "start" sloom op
door Cornelis B-B. , Amsterdam, 22.03.2018, 02:14 (2443 dagen geleden) @ huub.jak
Tsja, Die oude buizen TV's. Heel veel service nodig. Veel vaker dan nu.
In de vochtige huizen toen, elk jaar de lijn trafo defect.
Buizen slijten, zitten er veel van in, dus kans op een defecte buis groot.
Half geleider techniek slijt nauwelijks.
Vroeger TV na ca 8 jaar op, beeldbuis versleten.
Bij erg veel gebruik werd soms na een jaar of 4 de beeld buis vervangen, revisie buis.
Nu, de platte schermen gaan heel erg lang mee.Veel langer als die oude typen
beeld buizen van toen.
Maar....de techniek van nu is niet of zeer moeilijk door een hobbyist te repareren.
Je kunt er geen poot op zetten zonder speciale apparatuur en gereedschap.
En het is gauw uit de mode omdat snel achter elkaar nieuwe technieken worden
toegepast, waardoor het vaak nog goed werkend word afgedankt en vervangen door nieuw.
Ja, de techniek van vroeger is voor een hobbyist beter toegankelijk en met vaak
weinig apparatuur, meestal is een analoge universeel meter genoeg, en lukt het meestal
wel.
Cees.
--
CornelisBB
17TX123U-00 "start" sloom op
door huub.jak , 22.03.2018, 09:58 (2443 dagen geleden) @ Cornelis B-B.
Er was ook in amsterdam een beeld buizen
repperatie nieuw kanonnen in lassen firma radium ?
maar dat kosten ook nog wel wat .en zo best was dat ook niet
heb dat wel gezien met een repp beeld buis ..3x niks
de moderne TV ,dat weten we nog niet d4e leeftijd met goed beeld
maar ik heb jaren terug een sony bravia gekocht led
het ziet nog uit als nieuw .. ik denk dat ze 30 jaar worden
en heeel weinig in stroom gebruik word ook niet heet
en alles kan langer mee met perfekt beeld .
dus oud is NIET beter dat is dronken mans taal zegden men in de vroegeren tijden
Huub
17TX123U-00 "start" sloom op
door RR1957 , Haarlem, 22.03.2018, 10:45 (2443 dagen geleden) @ dexx
Huub P. maakt je tv weer helemaal in orde.
Niet alleen technisch, maar alles wordt ook netjes schoon gemaakt.
Indien gewenst komt er ook een geheel nieuwe buizenset in. Feitelijk
zijn dat de kosten niet eens. TV buizen zijn nog spotgoedkoop en vaak dozen
vol in voorraad. Het is in feite al onzin om gebruikte/geteste buizen in een tv
te plaatsen. Er zijn tijden geweest dat men tv buizen aan de straatstenen niet
kwijt kon. Inmiddels is de belangstelling voor tv's weer wat toegenomen.
Is de beeldbuis slecht (zoals bij die van mij), dan gaat hij op zoek naar een
vervanger. Het is bij hem niet even een reparatie, maar echt een restauratie.
Bij mijn exemplaar zat er ook een foute luidspreker in, mooi dus dat er een
origineel model terug is geplaatst. Ik kocht mijn exemplaar zo'n 30 jaar geleden
in een rommelhal. De man verkocht ze als 'bijzettafeltjes'. Een jaar of tien
geleden vertelde een forumlid mij dat mijn toestel in de week van mijn
geboorte is geproduceerd. TV en ik zijn dus even oud en dat schept een band.
Ik had ongetwijfeld een fraaier exemplaar kunnen vinden, maar met die
wetenschap wilde ik persé dat dit toestel weer in orde was. Begin vorig
jaar heeft Huub P. het voor elkaar gekregen, waarbij de kast ook is opgeknapt
door een specialistisch bedrijfje waar hij veel contact mee heeft, ook
voor de restauratie van bijvoorbeeld radiokasten. Het werk aan mijn toestel
heeft twee maanden geduurd, mede door extra veel werk om werkzaamheden
van voorgangers volledig te verwijderen. Ook het isolatiemateriaal was voor 80
procent verdwenen en is teruggebracht, al was het alleen maar voor de veiligheid.
Als jouw tv nog 'puur' is, maakt dat het werk een stuk eenvoudiger, mede omdat
de fabrieksinstellingen nog correct zijn.
--
Vriendelijke groet, René
17TX123U-00 "start" sloom op
door huub.jak , 22.03.2018, 11:28 (2443 dagen geleden) @ RR1957
Bewerkt door huub.jak, 22.03.2018, 11:33
Ja rene daar heb je geheel gelijk in
dat de oude TV onder delen goed koop zijn en genoeg vooradig.
ziet ook weer goed ook voor de verkoop .
maaar dat is jou ding niet verkopen
en dat je er een goed gevoel mee heeft met kijken
dat is begrijpenlijk ..
maar ik weet wel in de vroegeren tijden dat als de ZW TV stuk was
Dan komt er een monteur knipt er een aantal C, uit veel de dikke booster C
en een paar nieuwe buizen en dat was het veelal er werd niet maals een meter bij gebruikt wel een rond test beeld vaak als de onder kant een balk vertoonde
dan was het de vraag aan de eigenaar WILT U dat weg hebben de onder balk zo ja
dan werd de HSP kooi geopent en een nieuw PL 36 ingezet en het beeld rond gemaakt voor het afbuig spoel op de kanon steel vier kant HZT &.vertiekaal
met de aanwezige potmeter aan de achter kant horizontaal vertikaal
de monteur gaf het totalen prijs kaartje .. 36 Guldens ?? minder of meer voor rijden ??. gerantie tot aan de deur ? soms koeken bakkers
Tja zo was het wel eens
RENE veel plezier met je ouden kastje . mischien komt de Ramblers nog .?
huub
17TX123U-00 "start" sloom op
door Cornelis B-B. , Amsterdam, 23.03.2018, 02:16 (2442 dagen geleden) @ huub.jak
Ja, dat is het leuke van onze hobby, dat het weer goed gaat werken.
Nog leuker als het uitbesteden is; om met een voldaan gevoel te kunnen zeggen dat je
het zelf (eventueel met de hulp van anderen) weer perfect in orde hebt gemaakt.
Echt een uitdaging om zo iets zelf tot een goed eind te brengen.
De restaurateur zal zeker ook dat gevoel hebben, voldoening.
Cees.
--
CornelisBB