voedingsprobleem (Techniek Radio/TV)
door electronenbuizen 
, Hellevoetsluis, 20.03.2018, 19:23 (2445 dagen geleden)
Bewerkt door electronenbuizen, 20.03.2018, 19:38
Beste lezer,
Ik ben op het idee gekomen om van de onderstaande voeding de 5R4 gelijkrichter te vervangen door twee maal de serie schakeling van een diode en een weerstand van 390 ohm
Het resultaat is dat het tien seconden werkt en dat daarna drie van de vier zekeringen doorsloegen !
Voor mij de vraag hoe dat mogelijk is. De diodes zijn een 2 kV type en de weerstanden 5W en die zijn nog inorde
![[image]](images/uploaded/201803201819275ab150afb5aa6.gif)
Dit is het schema van de modificatie
![[image]](images/uploaded/201803201835445ab15480edc6d.gif)
voedingsprobleem
door reneradio , Oosterhout NB, 20.03.2018, 19:27 (2445 dagen geleden) @ electronenbuizen
Als eerste de vraag, waarom zou je dit doen?
Maak eens een schetsje hoe je de diodes en weerstanden precies hebt aangesloten.
Dan wordt het misschien een stuk helderder.
Je hebt toch niet toevallig punt 2 en 8 van de 5R4 doorverbonden.
Groeten,
René.
--
A real radio glows in the dark
73 René .--. . .---- -.. .--. ..-. PE1DPF
voedingsprobleem
door electronenbuizen , Hellevoetsluis, 20.03.2018, 19:52 (2445 dagen geleden) @ reneradio
Bewerkt door electronenbuizen, 20.03.2018, 20:09
Waarom ik dit doe is het verhaal dat ik gehoord heb over deze voeding, De voeding is zeer zeldzaam - ik heb er zelf meer dan tien jaar naar gezocht en hij werd gedurende die tijd niet op ebay aangeboden. Op de laatste beurs te Rosmalen werd er een aangeboden Zelf heb ik er ooit een gezien en dat is ook degene die ik nu gekocht heb
Van twee andere voedingen van dit type die lang geleden in Nederland waren is een trafo uitgebrand omdat de gloeidraad kortsluiting maakte Voor mij een vreemd verhaal maar ik neem geen risico dus vandaar de modificatie die overigens op een buisvoet is gebouwd zodat ik zonder problemen weer terug naar origineel kan
De eerste tien seconden werkte de voeding normaal
Ik heb een schetsje toegevoegd
voedingsprobleem
door reneradio , Oosterhout NB, 20.03.2018, 22:09 (2444 dagen geleden) @ electronenbuizen
Als ik het schetsje zo zie zou het moeten werken.
Geen idee waarom het fout zou gaan.
--
A real radio glows in the dark
73 René .--. . .---- -.. .--. ..-. PE1DPF
voedingsprobleem
door soundman2 , Wouw, 20.03.2018, 19:32 (2445 dagen geleden) @ electronenbuizen
Diodes verkeerd om aangesloten?
De streepjes in het symbool van de gelijkrichtbuis zijn niet gelijk een de streep of ring op de diodes! In de buis zijn de streepjes de anode en bij een diode is de streep of ring de kathode.
Overigens heb je aan één weerstand voldoende, die kun je in de middenaftakking van de trafo zetten.
Maak eens een foto van de mod.
voedingsprobleem
door electronenbuizen , Hellevoetsluis, 20.03.2018, 20:00 (2445 dagen geleden) @ soundman2
Bewerkt door electronenbuizen, 20.03.2018, 20:39
Hierbij de foto van de mod. Om de voeding origineel te houden kan ik geen weerstand in de middenaftakking zetten
![[image]](images/uploaded/201803201859385ab15a1a03392.jpg)
voedingsprobleem
door Jan van Liempdt , Maarssen, 20.03.2018, 19:50 (2445 dagen geleden) @ electronenbuizen
4--6 ??
voedingsprobleem
door electronenbuizen , Hellevoetsluis, 20.03.2018, 20:03 (2445 dagen geleden) @ Jan van Liempdt
4 en 6 en 8 zijn buispen aansluitingen omdat ik de modificatie op een octal voet heb gemonteerd
voedingsprobleem
door henkk , Alkmaar, 20.03.2018, 20:19 (2445 dagen geleden) @ electronenbuizen
De diodes zijn misschien Chinese nep kwaliteit,bovendien zijn de aangaves voor spanning en stroom heel summier,men pakt maar iets uit de datasheet dat goed uitkomt,datasheet shopping zou ik zeggen.
Deze diodetjes lijken mij ieder geval veel te klein voor dit doel,hier moeten toch iets serieuzere types voor gebruikt worden.
Bij de orginele gelijkrichtbuis breekt de gloeidraad wel eens en veroorzaakt dan sluiting.
Dat hoeft geen probleem te wezen zolang er geen zilverpapier om de zekeringen zit.
Ook in dit geval hebben de zekeringen de trafo gered.
Henk
voedingsprobleem
door electronenbuizen , Hellevoetsluis, 20.03.2018, 20:31 (2445 dagen geleden) @ henkk
De diodes komen bij cdil vandaan en dat is in ieder geval geen chinese nep kwaliteit
voedingsprobleem
door Jan van Liempdt , Maarssen, 20.03.2018, 23:26 (2444 dagen geleden) @ Jan van Liempdt
Meestal worden de weerstanden aan de wisselspanningskant gemonteerd en niet aan de "gelijkrichte" kant.
voedingsprobleem
door soundman2 , Wouw, 21.03.2018, 10:31 (2444 dagen geleden) @ Jan van Liempdt
In een serieschakeling maakt de volgorde niets uit.
voedingsprobleem
door meteor , 20.03.2018, 20:06 (2445 dagen geleden) @ electronenbuizen
Slaan de diodes toch niet door?
De maximale Vpp is ongeveer 1380V.
voedingsprobleem
door electronenbuizen , Hellevoetsluis, 20.03.2018, 20:16 (2445 dagen geleden) @ meteor
Deze diodes zijn 1A bij 2000 V Typenummer is EM518
voedingsprobleem
door meteor , 20.03.2018, 20:48 (2445 dagen geleden) @ electronenbuizen
In de datasheet staat dit:
SYMBOLS EM518 UNIT
Maximum Repetitive Peak Reverse Voltage VRRM 1300 Volts
Maximum RMS Voltage VRMS 1400 Volts
Maximum DC Blocking Voltage VDC 2000 Volts
Uitgaande van de piekspanning zou je dan een overschrijding hebben.
Maar als je uitgaat van de VRMS waarde zou het wel moeten kunnen.
Misschien dat iemand weet waarin dit verschil zit?
voedingsprobleem
door kris , Gent België, 20.03.2018, 22:19 (2444 dagen geleden) @ meteor
In de datasheet staat dit:
SYMBOLS EM518 UNIT
Maximum Repetitive Peak Reverse Voltage VRRM 1300 Volts
Maximum RMS Voltage VRMS 1400 Volts
Maximum DC Blocking Voltage VDC 2000 VoltsUitgaande van de piekspanning zou je dan een overschrijding hebben.
Maar als je uitgaat van de VRMS waarde zou het wel moeten kunnen.Misschien dat iemand weet waarin dit verschil zit?
de éérst kritische waarde telt...
je gaat duidelijk over de repetitive peak reverse voltage, en dat gaan de diodes niet leuk vinden (ze warmen op en gaan dan lekken)
onbelast geeft je trafo waarschijnlijk (of meer dan) 500V , dat maal 2 en dan nog maal wortel 2 , geeft 1410 V VRRM..
groeten
Kris
voedingsprobleem
door MarcelvdG , 20.03.2018, 22:20 (2444 dagen geleden) @ meteor
In de datasheet staat dit:
SYMBOLS EM518 UNIT
Maximum Repetitive Peak Reverse Voltage VRRM 1300 Volts
Maximum RMS Voltage VRMS 1400 Volts
Maximum DC Blocking Voltage VDC 2000 VoltsUitgaande van de piekspanning zou je dan een overschrijding hebben.
Maar als je uitgaat van de VRMS waarde zou het wel moeten kunnen.Misschien dat iemand weet waarin dit verschil zit?
In welke datasheet kijk je dan? Bij Diotec mag de diode gewoon 2 kV hebben, zowel herhalend als als eenmalige piek.
https://diotec.com/tl_files/diotec/files/pdf/datasheets/1n4001.pdf
Het is trouwens een datasheet waar ik vrolijk van word, want het is de eerste keer dat ik een datasheet zie waarin expliciet staat dat er geen conflictmineralen in een product zitten. Maar dat terzijde.
voedingsprobleem
door meteor , 20.03.2018, 22:56 (2444 dagen geleden) @ MarcelvdG
Kennelijk varieert het nogal per fabrikant
voedingsprobleem
door MarcelvdG , 20.03.2018, 23:07 (2444 dagen geleden) @ meteor
Je zou haast denken dat er iemand een verkeerd getal heeft ingetikt, want bij de 1600 V- en 1800 V-versies is de maximale piekspanning wel gelijk aan de maximale gelijkspanning.
voedingsprobleem
door meteor , 20.03.2018, 23:12 (2444 dagen geleden) @ MarcelvdG
Ik ben het met je eens.
Dan klopt ook de 1400 Vrms tov de 2000 Vpp
voedingsprobleem
door soundman2 , Wouw, 20.03.2018, 22:46 (2444 dagen geleden) @ electronenbuizen
Je kan ook tweemaal twee diodes in serie zetten , eventueel met vereffeningsweerstanden. Met 4KV sper moet het wel goed gaan.
voedingsprobleem
door MarcelvdG , 21.03.2018, 22:42 (2443 dagen geleden) @ soundman2
Je kan ook tweemaal twee diodes in serie zetten , eventueel met vereffeningsweerstanden. Met 4KV sper moet het wel goed gaan.
Dan moet je wel weerstanden zien te vinden die 2 kV werkspanning mogen hebben, of er een stel met lagere werkspanningen in serie zetten.
voedingsprobleem
door Anton van den Oever , Hazerswoude-dorp, 21.03.2018, 23:33 (2443 dagen geleden) @ MarcelvdG
Dan moet je wel weerstanden zien te vinden die 2 kV werkspanning mogen hebben, of er een stel met lagere werkspanningen in serie zetten.
Waarom zouden die weerstanden 2 kV werkspanning moeten hebben?
m.vr.gr.
Anton van den Oever
voedingsprobleem
door MarcelvdG , 22.03.2018, 21:53 (2442 dagen geleden) @ Anton van den Oever
Waarom zouden die weerstanden 2 kV werkspanning moeten hebben?
m.vr.gr.
Anton van den Oever
Als je twee dioden met 2 kV doorslagspanning in serie zet om ze samen als een diode met 4 kV doorslagspanning te gebruiken, en je voor alle zekerheid vereffeningsweerstanden over de dioden zet, dan krijgen die weerstanden net zoveel spanning te verwerken als de dioden toch?
voedingsprobleem
door Anton van den Oever , Hazerswoude-dorp, 22.03.2018, 23:49 (2442 dagen geleden) @ MarcelvdG
Als je twee dioden met 2 kV doorslagspanning in serie zet om ze samen als een diode met 4 kV doorslagspanning te gebruiken, en je voor alle zekerheid vereffeningsweerstanden over de dioden zet, dan krijgen die weerstanden net zoveel spanning te verwerken als de dioden toch?
Nee, in de sperrichting vloeit er (hooguit een enkele nA) geen stroom, er valt dus ook geen spanning over.
En tijdens geleiden is de spanning over de weerstand afhankelijk van de afgenomen stroom, bij zeg iets van 100 mA en 390 Ω wordt het dan 39 V
m.vr.gr.
Anton van den Oever
voedingsprobleem
door kris , Gent België, 23.03.2018, 00:46 (2442 dagen geleden) @ Anton van den Oever
Als je twee dioden met 2 kV doorslagspanning in serie zet om ze samen als een diode met 4 kV doorslagspanning te gebruiken, en je voor alle zekerheid vereffeningsweerstanden over de dioden zet, dan krijgen die weerstanden net zoveel spanning te verwerken als de dioden toch?
Nee, in de sperrichting vloeit er (hooguit een enkele nA) geen stroom, er valt dus ook geen spanning over.
En tijdens geleiden is de spanning over de weerstand afhankelijk van de afgenomen stroom, bij zeg iets van 100 mA en 390 Ω wordt het dan 39 V
m.vr.gr.
Anton van den Oever
Anton, ik denk dat je de vereffeningsweerstanden verwart met de serieweerstanden. Over de vereffeningsweerstanden staat dezelfde spanning als over de diodes. In sperrichting is dat dus 2 keer Upiek maximum.
groeten
Kris
voedingsprobleem
door Anton van den Oever , Hazerswoude-dorp, 23.03.2018, 10:50 (2442 dagen geleden) @ kris
Anton, ik denk dat je de vereffeningsweerstanden verwart met de serieweerstanden. Over de vereffeningsweerstanden staat dezelfde spanning als over de diodes. In sperrichting is dat dus 2 keer Upiek maximum.
groeten
Kris
Inderdaad Kris, ik heb verdorie gewoon niet goed gelezen! 
@ Marcel, je hebt volkomen gelijk en het zal ook inderdaad niet makkelijk zijn om dergelijke weerstanden te vinden.
excuses voor de ontstane verwarring.
m.vr.gr.
Anton van den Oever
voedingsprobleem
door MarcelvdG , 23.03.2018, 18:11 (2442 dagen geleden) @ Anton van den Oever
Fijn dat we het nu in ieder geval eens zijn.
De grote elektronicaonderdelendistributeurs hebben wel weerstanden die 2 kV kunnen hebben, deze bijvoorbeeld:
http://nl.farnell.com/vishay/hvr3700001005fr500/resistor-metal-film-10mohm-1/dp/2309097...
maar het is wel een aandachtspunt, want er zijn er ook veel die niet hoger dan 200 V mogen.
voedingsprobleem
door gert.van.wee , Achterveld, 20.03.2018, 20:46 (2445 dagen geleden) @ electronenbuizen
goedenavond,
is de afvlakelco wel in orde?
groet,
Gert
voedingsprobleem
door electronenbuizen , Hellevoetsluis, 20.03.2018, 20:59 (2445 dagen geleden) @ gert.van.wee
Als ik de voeding met een buis er in gebruik is er geen probleem
voedingsprobleem
door gert.van.wee , Achterveld, 20.03.2018, 21:38 (2445 dagen geleden) @ electronenbuizen
goedenavond,
hoe hoog is de rimpelstroom (tgv laadstroom van de afvlakelco)?
groet,
Gert
voedingsprobleem
door Ben , Waddinxveen, 20.03.2018, 22:04 (2444 dagen geleden) @ electronenbuizen
Je zou dan denken aan een NTC in serie.
Groet, Ben
--
Onkruid is net als reclame, irritant en het blijft zich herhalen.
voedingsprobleem
door MarcelvdG , 20.03.2018, 22:24 (2444 dagen geleden) @ electronenbuizen
Als ik de voeding met een buis er in gebruik is er geen probleem
Aangenomen dat de voeding een deel is van een buizenapparaat en geen op zichzelf staande eenheid, zou het kunnen dat de piekspanning over de elco te groot wordt omdat de gelijkrichter niet hoeft op te warmen. De gelijkrichter werkt dan al terwijl de voeding nog niet wordt belast door de nog koude buizen elders in het apparaat.
voedingsprobleem
door gert.van.wee , Achterveld, 20.03.2018, 23:51 (2444 dagen geleden) @ MarcelvdG
het klopt inderdaad, voordat de buizen stroom gaan trekken staat er de onbelaste spanning op de elco (plm 740 V). Elke diode krijgt dan in sper plm 2x 740 V voor zijn kiezen...
belast is dat ongeveer 1000 V.
dan is de vraag wat deze diode kan hebben...
ik heb een datasheet van Diotec; EM518; Vrrm = 2000 V (@ 25 gr).
zou goed moeten gaan?
dan kan je beter een bruggelijkrichter toepassen. De sperspanning over de diodes is de helft.
voedingsprobleem
door electronenbuizen , Hellevoetsluis, 21.03.2018, 08:16 (2444 dagen geleden) @ MarcelvdG
Aangenomen dat de voeding een deel is van een buizenapparaat en geen op zichzelf staande eenheid, zou het kunnen dat de piekspanning over de elco te groot wordt omdat de gelijkrichter niet hoeft op te warmen. De gelijkrichter werkt dan al terwijl de voeding nog niet wordt belast door de nog koude buizen elders in het apparaat.
Het is wel een zelfstanding apparaat en dat is maar goed ook want de voeding alleen al weegt meet dan 40 kg
Het is de bedoeling om de voeding aan te zetten en dan even te wachten want het buizenapparaat is wel binnen 2 seconden operationeel
voedingsprobleem
door gertjanrhe , Gooi, 20.03.2018, 22:40 (2444 dagen geleden) @ electronenbuizen
zoals meerdere mensen al opmerkten is de sperspanning (repeterend) van de diodes te laag.
Bedenk ook dat de trafo waarschijnlijk ooit bedoeld was voor 220V en nu op 230V gebruikt wordt.
Volgens de Netcode mag de spanning variëren, namelijk Un +/- 10% voor 95% van de over 10 minuten gemiddelde waarden gedurende 1 week,
Daarnaast zijn er korter en langer durende spanningspieken.
Zie de Netcode electriciteit: https://zoek.officielebekendmakingen.nl/stcrt-2016-21423.html
--
De techniek was in de jaren 40 veel verder dan menigeen zich bewust is
voedingsprobleem
door electronenbuizen , Hellevoetsluis, 21.03.2018, 08:20 (2444 dagen geleden) @ gertjanrhe
De trafo's waren bedoeld voor spanningen tot 230 V bij 50-450 hz Dat staat er tenminste op
voedingsprobleem
door rkamp , Den Haag, 20.03.2018, 23:10 (2444 dagen geleden) @ electronenbuizen
Hoezo direct naar pen 8?
Als vanaf 2 en 8 de weerstanden worden geplaatst maak je toch gebruik van de middenaftakking, en word de trafo vele malen lichter belast dan normaal de gloeistroom doet.
Mogelijk werkt de aanpassing zo ook gewoon naar behoren.
voedingsprobleem
door Anton van den Oever , Hazerswoude-dorp, 20.03.2018, 23:29 (2444 dagen geleden) @ electronenbuizen
Bewerkt door Anton van den Oever, 20.03.2018, 23:53
Hallo Wim
Heb je ook het complete schema van de voeding of nog beter, welk apparaat (merk en type) is het?
En welke zekeringen gaan eruit?
Verder lijkt het me vrijwel zeker dat de diodes doorslaan, zet er 2 of 3 in serie met en C’tje van 10 nF/2 kV parallel i.v.m. mogelijk hole storage effect.
Neem een 300 W lamp in serie op met de netspanning tijdens deze experimenten, het blijft dan niet alleen heel, maar geeft ook nog de gelegenheid om iets te meten.
Wat betreft het uitbranden van de transformator, de gloeidraad van de buis zelf zal geen sluiting maken.
Vanwege het hoge potentiaal is het veel waarschijnlijker dat de gloeidraad wikkeling van de transformator sluiting gaat maken naar de overige wikkelingen
m.vr.gr.
Anton van den Oever
voedingsprobleem
door Peter1952 , 20.03.2018, 23:41 (2444 dagen geleden) @ Anton van den Oever
Alles goed en wel, maar wat is de reden om de gelijkrichterbuis te vervangen door diodes? De 5R4 is nog prima verkrijgbaar.
Groeten,
Peter
voedingsprobleem
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 21.03.2018, 00:01 (2444 dagen geleden) @ Peter1952
Staat ergens hierboven: verminderen van de kans op gloeidraadsluiting die kennelijk nog wel es voorkomt.
voedingsprobleem
door Peter1952 , 21.03.2018, 07:14 (2444 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Tot nu toe lijkt het erop dat het middel erger is dan de kwaal.
En hoe wil je een bruggelijkrichter toepassen? De helft van de wikkeling gebruiken? Lijkt me niet verstandig.
Groeten,
Peter
voedingsprobleem
door electronenbuizen , Hellevoetsluis, 21.03.2018, 07:24 (2444 dagen geleden) @ Anton van den Oever
Bewerkt door electronenbuizen, 21.03.2018, 07:41
Hallo Wim
Heb je ook het complete schema van de voeding of nog beter, welk apparaat (merk en type) is het?
En welke zekeringen gaan eruit?
Verder lijkt het me vrijwel zeker dat de diodes doorslaan, zet er 2 of 3 in serie met en C’tje van 10 nF/2 kV parallel i.v.m. mogelijk hole storage effect.
Neem een 300 W lamp in serie op met de netspanning tijdens deze experimenten, het blijft dan niet alleen heel, maar geeft ook nog de gelegenheid om iets te meten.
Wat betreft het uitbranden van de transformator, de gloeidraad van de buis zelf zal geen sluiting maken.
Vanwege het hoge potentiaal is het veel waarschijnlijker dat de gloeidraad wikkeling van de transformator sluiting gaat maken naar de overige wikkelingen
Goedemorgen Anton
Het is voeding PP327B van syncor industries. Ik heb wel een schema + manual van de PP327A en die lijkt me hetzelfde.
Zekeringen F1, F3 en F4 gingen eruit
Deze voeding levert 540V maar ik gebruik deze diodes al jaren voor een eigenbouw voeding die 700V voor hetzelfde doel dus ik had er wel vertrouwen in
Ik ga in ieder geval testen met een 300W lamp in serie
Omdat de voeding ratelde alsof er een relais stond te klapperen heb ik gekeken waar dat vandaan kwam en dat kwam omdat een grote selenium gelijkrichter klem tegen een buisafscherming stond gemonteerd waardoor een van de 16.5 V wikkelingen van T2 werd kortgesloten door overslag ( ook een manier om trafo T2 kapot te krijgen)
voedingsprobleem
door Maurice , Dordrecht, 21.03.2018, 00:56 (2444 dagen geleden) @ electronenbuizen
Is een juiste zekering opnemen niet een eenvoudigere oplossing?
voedingsprobleem
door electronenbuizen , Hellevoetsluis, 21.03.2018, 07:55 (2444 dagen geleden) @ Maurice
Bewerkt door electronenbuizen, 21.03.2018, 08:00
Goedemorgen Maurice
Inderdaad ga ik daar ook sterk aan denken om een zekering op te nemen in de 5V draad die naar de 5V wikkeling gaat en mijn modificatie geheel te vergeten
Ik heb de 5R4GYA die er in zat vervangen door de 5R4WGA die er volgens schema in moet zitten. Die is mechanisch in ieder geval een stuk sterker
De 5R4WGB op de foto bleek niet geschikt. Aangezien de buis horizontaal gemonteerd zit moeten volgens John de anodes t.o.v. elkaar horizontaal staan ( en dat lijkt mij ook veel beter ) en dat is bij de Cetron niet het geval maar wel bij de Raytheon die ik er in heb gezet
![[image]](images/uploaded/201803210655325ab201e49bd9a.jpg)
voedingsprobleem
door Maurice , Dordrecht, 21.03.2018, 14:11 (2444 dagen geleden) @ electronenbuizen
Zou eerder de HV afzekeren. die goei wikkeling is veel dikker.
kan best wat hebben.
Als je de midden massa onderbreekt met een zekering pak je beide diode helften mee.
En een Thermische zekering op blik plakken en die in de primaire net laten onderbreken.
125C is wat Philips standaard toepast.
Heb je denk ik alles geborgt tegen defecten.
voedingsprobleem
door kris , Gent België, 21.03.2018, 16:37 (2444 dagen geleden) @ Maurice
Zou eerder de HV afzekeren. die goei wikkeling is veel dikker.
kan best wat hebben.
Als je de midden massa onderbreekt met een zekering pak je beide diode helften mee.
goed idee, maar dan moet je wel zekeringen nemen die deze hoge spanning gegarandeerd kunnen afschakelen. de standaard zekeringen zijn niet voor zulke hoge werkspanningen bedoelt (en zouden , als je pech hebt, wel eens een boog kunnen trekken)
groeten
Kris
voedingsprobleem
door gertjanrhe , Gooi, 21.03.2018, 17:30 (2444 dagen geleden) @ kris
Over het toepassen van een brugcel: dat gaat niet werken want dan gebruik je maar 1 helft van de HS wikkeling met middenaftakking. Die is niet gedimensioneerd op het leveren van de volle stroom. (maar uit het hoofd op 0,65 maal de hoofdstroom)
Over het toepassen van meerdere diodes in serie met een lekweerstand van bv 1 MegOhm over elke diode: goed plan. Doe er liever 3 dan 2 in serie.
Als er een diode kapot gaat krijg je of:
- sluiting en daardoor via de op te blazen bufferelco's een kapotte trafo en/of zekering.
of:
- onderbreking en daardoor gaat via de diode die heel bleef een gelijkstoomcomponent door de trafo lopen. die verzadigt daardoor magnetisch. Daardoor brand de primaire uit en/of de zekering.
alles bij elkaar goede reden om de old skool gelijkrichtbuis lekker te laten zitten 
--
De techniek was in de jaren 40 veel verder dan menigeen zich bewust is
voedingsprobleem
door soundman2 , Wouw, 21.03.2018, 18:28 (2444 dagen geleden) @ gertjanrhe
Elk onderdeel kan defect raken en daar kun je niet voor 100% op ontwerpen In het geval er een diode sluiting maakt, hoort de (net-)zekering eruit te gaan. In het geval van enkelzijdige gelijkrichting, zal de kern verzadigen en met een beetje mazzel wordt de zelfinductie dan zo klein dat de zekering ook het loodje legt. Halfgeleider diodes hebben toch wel bewezen zeer betrouwbaar te zijn en het is een illusie dat er nooit eens een trafo het onderspit delft.
Overigens maakt het in dit geval niet uit of de trafo sneuvelt door een defecte buis, of door een defecte diode. Er moet dan gewoon een andere trafo in.
voedingsprobleem
door kris , Gent België, 21.03.2018, 19:12 (2444 dagen geleden) @ gertjanrhe
alles bij elkaar goede reden om de old skool gelijkrichtbuis lekker te laten zitten
Als je de reden leest waarom TS de buis eruit wil leest zal je begrijpen dat net die buis risico meebracht om de trafo te beschadigen. (aldus de ervaring van TS over een lange periode)
groeten
Kris
voedingsprobleem
door huub.jak , 21.03.2018, 19:19 (2444 dagen geleden) @ kris
Tja de voeding is behoorlijk oud
en het is dus nog nooit gebeurt
Dus waarom al die onpasselijke onzin ?
nu diodens er op en binnenkort naar de filestijnen ?
een heel oude man zet men ook niet op een race fiets
maar wel op een rustig paardje 
huub
voedingsprobleem
door electronenbuizen , Hellevoetsluis, 21.03.2018, 20:22 (2444 dagen geleden) @ huub.jak
Bewerkt door electronenbuizen, 21.03.2018, 20:59
De voeding is ongebruikt. De eerste eigenaar heeft hem alleen uit de verpakkingskist gehaald en op een stapel apparaten gezet Toen ik hem voor het eerst bij hem zag zat hij ergens midden in een meters hoge stapel apparaten. Het voedingssnoer zat nog origineel verpakt toen ik hem vorige week kocht in rosmalen
voedingsprobleem
door soundman2 , Wouw, 21.03.2018, 19:22 (2444 dagen geleden) @ kris
Bewerkt door soundman2, 21.03.2018, 19:35
alles bij elkaar goede reden om de old skool gelijkrichtbuis lekker te laten zitten
Als je de reden leest waarom TS de buis eruit wil leest zal je begrijpen dat net die buis risico meebracht om de trafo te beschadigen. (aldus de ervaring van TS over een lange periode)groeten
Kris
Ik heb jarenlang Geloso versterkers gebruikt, waarin een 5R4 gelijkrichter en overal naar toe gesjouwd. Ook de gelijkrichters in gewone radio's zoals de AZ1 maar ook zwaardere jongens als de AX50 en dergelijke maken sluiting als de gloeidraden breken. Toch heb ik het fenomeen nooit meegemaakt. Hoe groot is de kans dat zoiets gebeurt?
Er bestaan overigens ook schokbestendige 5R4 buizen. Wellicht hebben die geen last van het verschijnsel.
Goed om te weten dat een verbrande trafo gewoon van nieuwe windingen kan worden voorzien, mits de kern niet dicht gelast is.
voedingsprobleem
door electronenbuizen , Hellevoetsluis, 21.03.2018, 19:51 (2444 dagen geleden) @ soundman2
Alles bij elkaar genomen heb ik besloten de buis te handhaven en de modificatie te vergeten.
Een mogelijke oorzaak van de problemen bij de andere voedingen vond ik bij toeval bij deze voeding,
Ik hoorde ondanks mijn doofheid een geluid uit de voeding komen alsof er een relais stond te ratelen. Een zoektocht volgde om de oorzaak te vinden
Een grote selenium gelijkrichter was zodanig gemonteerd dat hij met een koelvin klem zat tegen een buisafscherming. De koelvin was rood geschildert en de verf sloeg door met een ratelend geluid. Ik heb de koelvin kromgebogen zodat hij geen contact meer maakte
Hierdoor zat een helft van de 16,5 V 3,5A wikkeling van trafo T2 min of meer rechtstreeks aan aarde
Als dat bij de andere voedingen ook zo was kan daardoor de trafo defect raken bij alle voedingen van dat type
voedingsprobleem
door soundman2 , Wouw, 22.03.2018, 15:48 (2443 dagen geleden) @ electronenbuizen
Bewerkt door soundman2, 22.03.2018, 16:07
Zoiets komt me bekend voor. Een aantal jaren geleden heb ik een versterker gerepareerd met een sluiting. Het bleek dat op de achterwand een draadbus gelast was en die drukte tegen het huis van een electroliet. In latere series was de bus niet meer aanwezig. Gewoon een niet opgemerkte productie fout derhalve.
![[image]](images/uploaded/201803221503025ab3c5a6c3dbb.jpg)
![[image]](images/uploaded/201803221503345ab3c5c6d2df3.jpg)
voedingsprobleem
door electronenbuizen , Hellevoetsluis, 21.03.2018, 19:52 (2444 dagen geleden) @ electronenbuizen
Ik zie af van de modificatie omdat geen goed idee is. De problemen bij de andere voedingen kwamen vermoedelijk ergens anders vandaan
Iedereen hartelijk bedankt voor het meedenken