Wie weet hoe deze tabel werkt?
Henk Roovers
Meettabel
door Maurice , Dordrecht, 29.11.2008, 16:01 (5840 dagen geleden) @ soundman2
zoek naar GM4257 op deze pagina
kom je al een heel eind.
Meettabel
door Maurice , Dordrecht, 29.11.2008, 16:14 (5840 dagen geleden) @ Maurice
volgens mij is het zo dat de bovenste rij getallen komen overeen met de punten aangegeven op radiochassis.
links staat wat je aan het meten bent Ohms Capaciteit spanning en dergelijke
2e deel onder het nummer is het getal wat je afleest op de meter.
of wel tussen welke waarde dat moet liggen.
Je meet dus ohms/capacitief van een netwerk stukje, niet onderdelen afzonderlijk.
Meettabel
door soundman2 , Wouw, 29.11.2008, 19:02 (5840 dagen geleden) @ Maurice
volgens mij is het zo dat de bovenste rij getallen komen overeen met de punten aangegeven op radiochassis.
links staat wat je aan het meten bent Ohms Capaciteit spanning en dergelijke
2e deel onder het nummer is het getal wat je afleest op de meter.
of wel tussen welke waarde dat moet liggen.Je meet dus ohms/capacitief van een netwerk stukje, niet onderdelen afzonderlijk.
Dat geldt wel voor de uitleg op het forum, maar deze tabel zit iets anders in elkaar. Boven elke tabel staat wat je meet, weerstand (R) of capaciteit (C).
De bovenste regel geeft een meetpunt aan en het getal daaronder waarschijnlijk de te meten waarde . Ten opzichte waarvan? Het chassis?. Dan staan er links van de tabellen bij elke dubbele regel grotere cijfers , waar verwijzen die naar?
Voor de GM4257 had Philips ook nog andere werkplaats meetstations voor storingsdeterminatie. Zou het daar bij horen. Ik heb er ergens een afbeelding van, die is onvindbaar als je hem nodig hebt.
Henk Roovers
Meettabel
door Paul Brouwer , Haarlem, 29.11.2008, 20:51 (5840 dagen geleden) @ soundman2
Hallo Henk,
Het is zoals Maurice al aangaf en in de aangegeven link verteld werd.
Te te meten waardes zijn tussen aangegeven punt en het chassis.
In de linker kolom staan cijfers (9, 10, 11, enz.). Deze verwijzen naar het meetbereik (positie meetkabel) op meetapparaat.
In de servicedoc staat tevens welk (univeseel) meetapparaat gebruikt is.
Groet,
Paul
--
Meettabel
door soundman2 , Wouw, 30.11.2008, 11:51 (5839 dagen geleden) @ Paul Brouwer
Hallo Henk,
Het is zoals Maurice al aangaf en in de aangegeven link verteld werd.
Te te meten waardes zijn tussen aangegeven punt en het chassis.
In de linker kolom staan cijfers (9, 10, 11, enz.). Deze verwijzen naar het meetbereik (positie meetkabel) op meetapparaat.In de servicedoc staat tevens welk (univeseel) meetapparaat gebruikt is.
Groet,
Paul
Ik zou je verhaal best aan willen nemen hoor, want ik denk dat het in grote lijnen wel klopt. De grote getallen links komen bijvoorbeeld op het in deze thread genoemde universele meetapparaat niet voor. Wel de aanduidingen als x0,1 etc, die ook in de tabel bij dat artikel staan. De tabel die ik geupload heb komt van de BX660X via de website van de NVHR ( http://www.radiodatabase.nl/toestellen/philips%20buizenradio%20na%20wo2/BX660X/BX660X.pdf). In deze doc wordt wel aangegeven met welke generator wordt afgeregeld (GM2882), maar verder geen andere meettoestellen om metingen te verrichten. Je kunt me koppig vinden, maar ik blijf toch een beetje met een vraag zitten.
Overigens vroeg een buitenstaander hoe het zat met de tabellen en ik heb hem een antwoord gegeven hoe het zou kunnen zijn. Dat kan dus fout zijn, vandaar mijn vraag hier. Overigens heeft mijn vader, die alle toestellen zelf repareerde mij nooit uitgelegd hoe de tabellen werkten. Ik denk dat hij ze nooit gebruikte omdat hij nimmer een dergelijk universeel meetapparaat heeft gehad. Hij had natuurlijk wel gewone instrumenten.
Overigens, als je weet hoe een radiotoestel werkt, hij bouwde destijds zelf toestellen, inclusief zelf gewikkelde trafo´s en spoelblokken, denk ik dat meten op deze manier een omslachtige methode is, die speciale meetapparaten vergt en dan ook nog alleen maar bruikbaar is voor Philips toestellen.
Dat zal mede een rede zijn geweest dat hij de tabellen niet gebruikte.
Henk Roovers
Meettabel
door Maurice , Dordrecht, 30.11.2008, 13:11 (5839 dagen geleden) @ soundman2
Henk,
Die GM4257 is gewoon een dood normale Universeelmeter.
Enkel in plaats van een schakelaar is die enorme kast met steekplaatsen.
Robust daar schakelaars natuurlijk stuk kunnen gaan en ingewikkeld omdat nodige geschakeld moet worden.
Met dit systeem en 1 5pens stekker die je eenvoudig omsteekt is instellen geen probleem.
Helaas vind ik geen uitgebreide handleiding van de GM4257 enkel schema's.
Er van uitgaande dat het hier eenvoudig om een universeel meetinstrument gaat.
Met deze weten schap kun je je moderne meter gewoon gebruiken.
De diverse getallen links zouden gezien het verhaal op Tips en Truuks dus een factor moeten aangeven.
Daar kom je snel achter wat dat precies moet zijn door eenvoudige enkele metingen te verrichten en zien of je inderdaad op die waardes uit kunt komen.
Eens de vreemde factor x9 of x12 en vind ook ik niet 123 terug op de meter zelf.
macht 9 of macht 12 lijkt me weer wat over dreven.
Meettabel
door soundman2 , Wouw, 30.11.2008, 14:07 (5839 dagen geleden) @ Maurice
Henk,
Die GM4257 is gewoon een dood normale Universeelmeter.
Enkel in plaats van een schakelaar is die enorme kast met steekplaatsen.Robust daar schakelaars natuurlijk stuk kunnen gaan en ingewikkeld omdat nodige geschakeld moet worden.
Met dit systeem en 1 5pens stekker die je eenvoudig omsteekt is instellen geen probleem.Helaas vind ik geen uitgebreide handleiding van de GM4257 enkel schema's.
Er van uitgaande dat het hier eenvoudig om een universeel meetinstrument gaat.
Met deze weten schap kun je je moderne meter gewoon gebruiken.De diverse getallen links zouden gezien het verhaal op Tips en Truuks dus een factor moeten aangeven.
Daar kom je snel achter wat dat precies moet zijn door eenvoudige enkele metingen te verrichten en zien of je inderdaad op die waardes uit kunt komen.
Eens de vreemde factor x9 of x12 en vind ook ik niet 123 terug op de meter zelf.
macht 9 of macht 12 lijkt me weer wat over dreven.
Dat is nou juist de crux.
Ik weet ook wel hoe het ongeveer werkt, maar ik wilde het precies weten, om vervolgens de info door te geven aan mijn vraagsteller.
Die heeft de BX660X. Zelf heb ik dat toestel niet.
De beste man was electronisch ontwerper, dus het toestel komt wel in orde. Als heus ontwerper wil hij exact weten hoe het werkt, maar vindt de informatie nergens. Ik helaas ook niet.
Er zitten op het forum nog deelnemers, voor wie geen vraag te gek is, maar ook die hebben helaas nog geen uitsluitsel gegeven.
Henk Roovers
Meettabel
door John Hupse † , Schoonhoven, 30.11.2008, 14:37 (5839 dagen geleden) @ soundman2
maar ik wilde het precies weten
De uitleg bij deze tabellen is te vinden in de documentatie van de Philips 4256.
De dikgedrukte cijfers geven het meetpunt aan, er wordt gemeten t.o.v. het chassis. De getallen eronder zijn de gewenste meteruitslagen. De getallen links zijn de instellingen van de 4256.
De methode is zeer geschikt voor mensen die weinig of niets weten van radiotechniek.
Meettabel
door soundman2 , Wouw, 30.11.2008, 16:20 (5839 dagen geleden) @ John Hupse †
maar ik wilde het precies weten
De uitleg bij deze tabellen is te vinden in de documentatie van de Philips 4256.De dikgedrukte cijfers geven het meetpunt aan, er wordt gemeten t.o.v. het chassis. De getallen eronder zijn de gewenste meteruitslagen. De getallen links zijn de instellingen van de 4256.
De methode is zeer geschikt voor mensen die weinig of niets weten van radiotechniek.
Goh John, dat is nou het meetstation voor storingsdeterminatie, waarvan ik de afbeelding niet kon vinden. De verlossende woorden zijn gesproken, de tabellen horen dus bij een specifiek apparaat (later werden ze wat universeler). Ik denk dus inderdaad dat ze bedoeld waren voor de geoefende "buizentrekkers". Het is nl mogelijk om met minder wetenschap van de schakeling toch reparaties te kunnen doen.
Als er ooit een beker wordt uitgedeeld aan de foruminformatiekampioen (23 letters, 2x woordwaarde) Dan denk ik dat die naar jou gaat.
Ik kan mijn antwoord aan mijn oudcollega nu compleet maken.
Henk Roovers
Meettabel
door Maurice , Dordrecht, 30.11.2008, 22:32 (5839 dagen geleden) @ soundman2
De tekenaar had duidelijk het toestel niet voor zich om het na te tekenen.
Meettabel-Als we John niet hadden...
door Maurice , Dordrecht, 30.11.2008, 14:50 (5839 dagen geleden) @ Maurice
he he
nu snappen we het helemaal.
Gaat natuurlijk om de 4256!!! en geen 57!
de nummers links zijn de posities
Meettabel-Als we John niet hadden...
door Piet Blaas , Arnhem, 30.11.2008, 16:31 (5839 dagen geleden) @ Maurice
Ter aanvulling nog een stukje uit de documentatie van de 456A-20. Hier wordt de storingszoekmethode point-to-point gebruikt.
Het meetapparaat GM4256 speelt hierin een belangrijke rol.
Misschien dat onderstaand deel uit de documentatie van de 456A-20 het geheel nog iets duidelijker maakt.
Groeten,
Piet.
--
Groeten,
Piet.